Closed TopicStart new topic

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (dogfred @ 14.01.2011 - время: 21:56)


Если это повествование о любви к Богу, то спорить не буду Просто не интересно. Теологические споры -это удел фанатиков.  Но если речь о любви человеческой,  освященной Церковью, то  доводы Ваши весьма неубедительны. Свобода от греха!  Да это утопия. Творец создал таким Человека. по образу своему. Грешником, ибо знал, что создавал.  И что, человек обречен замаливать грехи. чтобы его осенила Божья благодать в виде Любви?  Да человек сам с этим прекрасно справляется. И любит, и детей растит, дом и сад возводит. И мучается не от Божьего пренебрежения, опалы, как несчастный Иов, а  от болезней, измен, обмана и обиды. И расплачивается частенько за ЧУЖИЕ грехи.  Чего ж призываете людей к страху?  Мы не боимся. Ошибаемся, но идем дальше. В этом человеческая сущность, а не в страхе, что прогневим Творца или его воскресшего дитяти, прости Господи!

Я вас не призываю к теологическим спорам, это действительно неинтересно. Если речь идёт о Любви к Богу, то споры здесь неуместны. Эту Любовь нельзя выразить ни словом, ни жестом, ни молчанием... Никак! Это просто переживание, религиозный опыт. Похоже вы его просто не испытали. Если вы говорите о любви человеческой, то, вероятно, вы называете этим словом, то, чем любовь совсем не является. Брак освящается Церковью, но не любовь! Любовь не нуждается в дополнительном её освящении . Почему вы считаете, что свобода от греха, это утопия? Наивно полагаете, что освободиться от греховности можно только через замаливание грехов? Не замаливание, чтобы потом опять грешить, а отказ от греховности, осознанный отказ от пороков и эксплуатации страстей - вот путь к Свободе. Я убеждена, что немало людей следовали этому пути, и обрели желанную Свободу. Господь не создавал людей порочными, он дал людям право выбора, чтобы человек трудом и усердием своим, может быть даже через страдания, преодолев в себе порочные наклонности, страх за себя и за душу свою, смог заслужить право стать свободным. Свобода не даётся человеку даром.

Это сообщение отредактировал ferrara - 21-01-2011 - 00:54
motyileva
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 3
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А я бы тоже спросила, смысл его существования, зачем и для чего!!!!!!!!
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (motyileva @ 21.01.2011 - время: 13:47)
А я бы тоже спросила, смысл его существования, зачем и для чего!!!!!!!!

Вы любительница крайних вопросов, motyileva 00058.gif
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ferrara @ 20.01.2011 - время: 23:40)
QUOTE (dogfred @ 14.01.2011 - время: 21:56)


Если это повествование о любви к Богу, то спорить не буду Просто не интересно. Теологические споры -это удел фанатиков.  Но если речь о любви человеческой,  освященной Церковью, то  доводы Ваши весьма неубедительны. Свобода от греха!  Да это утопия. Творец создал таким Человека. по образу своему. Грешником, ибо знал, что создавал.  И что, человек обречен замаливать грехи. чтобы его осенила Божья благодать в виде Любви?  Да человек сам с этим прекрасно справляется. И любит, и детей растит, дом и сад возводит. И мучается не от Божьего пренебрежения, опалы, как несчастный Иов, а  от болезней, измен, обмана и обиды. И расплачивается частенько за ЧУЖИЕ грехи.  Чего ж призываете людей к страху?  Мы не боимся. Ошибаемся, но идем дальше. В этом человеческая сущность, а не в страхе, что прогневим Творца или его воскресшего дитяти, прости Господи!

Я вас не призываю к теологическим спорам, это действительно неинтересно. Если речь идёт о Любви к Богу, то споры здесь неуместны. Эту Любовь нельзя выразить ни словом, ни жестом, ни молчанием... Никак! Это просто переживание, религиозный опыт. Похоже вы его просто не испытали. Если вы говорите о любви человеческой, то, вероятно, вы называете этим словом, то, чем любовь совсем не является. Брак освящается Церковью, но не любовь! Любовь не нуждается в дополнительном её освящении . Почему вы считаете, что свобода от греха, это утопия? Наивно полагаете, что освободиться от греховности можно только через замаливание грехов? Не замаливание, чтобы потом опять грешить, а отказ от греховности, осознанный отказ от пороков и эксплуатации страстей - вот путь к Свободе. Я убеждена, что немало людей следовали этому пути, и обрели желанную Свободу. Господь не создавал людей порочными, он дал людям право выбора, чтобы человек трудом и усердием своим, может быть даже через страдания, преодолев в себе порочные наклонности, страх за себя и за душу свою, смог заслужить право стать свободным. Свобода не даётся человеку даром.

Та свобода, о которой вы говорите, это жизнь отшельника в ските! Возможно, Оптий и стал праведником, уйдя в обитель, но замолил ли он грехи перед людьми? Он же разбойник, по закону его следовало бы определить на каторгу. А Опта (Оптий) , он же Макарий, прослыл праведником, потому что больше не грабил, не убивал. Конечно, хорошо быть на свободе, не внимать человеческой молве и обвинениям. А сам-то он что думал? Покаялся, признал, что был неправ, убивая и грабя, и очистился от греха? Такую бы возможность да в наше время! Предложите Думе, вдруг примут. Уголовники за это вас на руках носить будут, а уж от общака столько отстегнут, что и грехи замаливать не надо будет. Мы все живем в миру, и любить нужно человека в первую очередь. Собственно, и Господь в Заповедях говорил о прегрешениях против людей. Свободу надо искать не в церкви, а в помыслах своих. Если они чисты в отношении других людей, значит и каяться не в чем.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (dogfred @ 22.01.2011 - время: 00:02)

Та свобода, о которой вы говорите,  это  жизнь отшельника в ските!  Возможно, Оптий и стал  праведником, уйдя в  обитель,  но замолил ли он грехи перед людьми? Он же разбойник, по закону его следовало бы  определить  на каторгу.  А Опта  (Оптий) , он же Макарий,  прослыл праведником, потому что больше не грабил, не убивал. Конечно, хорошо быть на свободе,  не  внимать человеческой молве и обвинениям.  А сам-то он  что думал?  Покаялся, признал, что был неправ, убивая и грабя, и очистился от греха?  Такую бы возможность да в наше время!  Предложите Думе, вдруг примут.  Уголовники за это вас на руках носить будут, а уж от общака столько отстегнут, что и грехи замаливать не надо будет.  Мы все живем в миру, и  любить нужно человека в первую очередь.  Собственно, и Господь в Заповедях  говорил о  прегрешениях  против людей. Свободу надо искать не в церкви, а в помыслах своих. Если они чисты в отношении других людей, значит и каяться не в  чем.

Путь отшельника, это очень редкий путь. Далеко не всем он предназначен. Для большинства людей их назначение жить в миру и, как вы пишите, "растить детей, дом и сад возводить" при этом любя ближнего своего - это достойный и праведный путь, на этом пути также можно быть свободным от греха. Просто вы невнимательно читаете мои коменты и вменяете мне то, о чём я совсем не писала. Я нигде не писала, например, что Свободу надо искать в церкви и только в церкви.
Что касается Оптия, то это всего лишь легенда. Мы о нём ничего не знаем. Прослыл он праведником или не прослыл, замолил ли он свои грехи или не замолил? И насколько был грешен? Поэтому фантазировать, я думаю, здесь не надо.

Это сообщение отредактировал ferrara - 22-01-2011 - 10:52
Владими
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 774
  • Статус: Мастер
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Думаю не встречусь,а просто закопают
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Владd @ 24.01.2011 - время: 01:13)
Думаю не встречусь,а просто закопают

Тело, но не душу.
anvil
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 183
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я бы предложил богу превратиться в женщину и заняться со мной сексом.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (anvil @ 16.07.2011 - время: 17:35)
Я бы предложил богу превратиться в женщину и заняться со мной сексом.

Ну какой вам секс в аду?
Шахтер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 96
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Долго думал...
А потом понял, что спросить то мне его ну просто не о чем...
Да он знает все, но мне интереснее познать самому, а не получить на халяву, иначе жизнь была бы очень скучной... к тому же, где гарантия что он скажет мне правду, а неверные знания не есть хорошо.

Наверное, просто предложил бы ему сходить со мной на рыбалку.

Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Если бы вдруг такое стало воозможным, то спросила бы о том, почему люди в своей земной жизни не могут понимать Божественного промышления о себе? Почему мы не видим ответов зачем и почему мы живем? о том, с какою целью нас Господь привел в этот мир? почему так велика над нами власть греха и мы не можем принять цель спасения души,как главную цель жизни?
anvil
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 183
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 03:55)
QUOTE (anvil @ 16.07.2011 - время: 17:35)
Я бы предложил богу превратиться в женщину и заняться со мной сексом.

Ну какой вам секс в аду?

А что, бог в аду?
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 11:51)
QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 03:55)
QUOTE (anvil @ 16.07.2011 - время: 17:35)
Я бы предложил богу превратиться в женщину и заняться со мной сексом.

Ну какой вам секс в аду?

А что, бог в аду?

С такими предложениями к Богу, о сексе можно мечтать лишь в аду. 00047.gif
anvil
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 183
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 15:29)
С такими предложениями к Богу, о сексе можно мечтать лишь в аду. 00047.gif

Почему?
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 15:44)
Почему?

Вы слишком грешны.
anvil
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 183
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 16:25)
QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 15:44)
Почему?

Вы слишком грешны.

Ну это не Вам решать.

К тому же я атеист, так что меня Ваш ад не касается. 00004.gif
- Vampire -
дата: [ i ]
  • *
  • Князь
  • Репутация: 7580
  • Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 02.10.2010 - время: 12:31)
Предлагаю такую темку.
Какой бы вопрос Вы задали Богу при встрече с Ним?

Вопрос был бы простым и в то же время емким - за что???
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 16:59)
QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 16:25)
QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 15:44)
Почему?

Вы слишком грешны.

Ну это не Вам решать.

ВОт тогда и спросите об этом у Бога.
anvil
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 183
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 17:51)
QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 16:59)
QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 16:25)
QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 15:44)
Почему?

Вы слишком грешны.

Ну это не Вам решать.

ВОт тогда и спросите об этом у Бога.

О чём? О ваших фантазиях, что я попаду в Ад? Не настолько это меня интересует.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (anvil @ 17.07.2011 - время: 18:54)
QUOTE (Camalleri @ 17.07.2011 - время: 17:51)

ВОт тогда и спросите об этом у Бога.

О чём? О ваших фантазиях, что я попаду в Ад? Не настолько это меня интересует.

Ну да, вас интересует секс с Богом. Вы это чётко высказали. Мне вас жаль. 00050.gif
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пожалуй, я бы спросил банальное: "Может ли всемогущий создать такой камень, который не сможет поднять?" 00064.gif)
veteroc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 285
  • Статус: Успех в победе
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вопрос - "Кто Я?"
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"А откуда ты взялся"?
И "А дьявола прикончить - слабО?"
Folly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 650
  • Статус: Светло тому, кто излучает свет.
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Вопрос простой, спросила бы, зачем он нужен, когда гибнет столько невинных душ, детей и за что ?!
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Создателю дороги твои намерения, но не дела твои". Это ты сказал? Вот собственно и весь вопрос.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Максим Кузьмин...

Тотальный контроль???

Беспредел

В КАКОМ МИРЕ МЫ ЖИВЁМ?

Братан по пьяни руку сломал



>