Женат
Свободна
А за кражу колоска что рубить будем?
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Это прежде всего головная боль для высоких чинов МВД. Возможно, снова последуют оргвыводы. И серьезный прокол кадровой службы МВД. Я знал одну девушку, которая хотела служить в милиции, но психолог МВД ее не пропустил. Тест не прошла, равно как и собеседование у психолога. И в офицерский состав дорога ей стала закрыта, она пошла служить в сержантском составе. В данном случае психолог плохо сработал. |
||
|
Gaez
|
|||||||||
|
Бывают люди, которые никак из детства не выйдут... Причем из какого-то озлобленного детства, когда инстинкты управляют мозгом, хотя должно быть наоборот. Надо же, порядочный какой... Ему в ржавое корыто тюкнули случайно, а он кулаком в морду лица. И доволен собой, считая себя, наверное, Робин Гудом. Их таких вон навалом по РОссии носится.
Хватит или еще поискать? И еще... Чего Вы, такой принципиальный, не пойдете и рожу страховщикам не набьете, от которых денег не дождешься? Это первый вопрос. И второй. Если вдруг случаем сами в кого-то въедете - физиономию сами подставите или попросить надо будет? |
||||||||
|
nikm2005
|
|
|
Маурин тоже оказался ментом. Тоже ментом. Что такое творится? Менты убивают население. Грабят и убивают. Некоторые даже насилуют. Бандиты тоже грабят, убивают и насилуют, но они итак вне закона. А менты-то все в законе. Это что получается - в России по закону некоторым людям можно грабить, убивать и насиловать? Мент заслуживает самого строгого наказания. |
|
Gaez
|
|||||||
|
А еще вполне добропорядочные граждане вольно и невольно, осознанно или спьяну, намеренно и случайно убивают и калечат друг друга. Даже супруги умудряются это зачастую друг с другом проделывать. Они тоже все либо менты,либо бандиты?
|
||||||
|
Kuzov
|
|
|
Я почему-то с самого начала подумал что он ментом окажется.И точно.
|
|
чипа
|
|||
|
Пока нет, но зато уже в курсе, что у него пожилые родители, беременная жена, с угрозой выкидыша, которая ой как нуждается в его поддержке, проблемы со здоровьем, сердцем и опорно-двигательным апаратом. С палочкой на фотографиях. ( Как служил-то интересно, коли такой хворый ?). Почему-то когда оружие доставал про беременную жену и пожилых родителей не думал. И действительно как проходят психологическое обследование, если снесенное зеркало и поцарапаный борт машины вызывает такую неадекватную ущербу и ситуации реакцию... Опять приходим к безнаказанности и вседозволенности. Это уже в крови, в привыче, в мозгу... МВД быстренько его уволило , на всякий случай... Вину он свою не признает, говорит о случайном выстреле или о случайном попадании. В общем этот не Евсюков, похоже вывернется, или почти вывернется... |
||
|
посетитель-74
|
|||||||||||||
|
Во-первых, на тех фото, что я видел по 1-ому, довольно крепкий и здоровый мужчина. Во-вторых, вполне возможно, что так как и пишут, так и оно и есть. И что? На эти же причины ссылаются и люди весьма далёкие от МВД и других органов власти, когда попадают под статью. Не пойму, где здесь использование г-ном "ненастоящим полковником" своего служебного положения? Мамашки, которые наркотики подросткам и молодёжи продают, всегда своими детьми прикрываются. Да и сколько раз читал в приговорах, мол, учитывая, что у подсудимого на иждивении имеются малолетние или несовершеннолетние дети и т.д.
Если бы он один не думал. Практически все, кто закон нарушают о последствиях никогда не думают или надеются, что проскочит.
Психологи ведь не боги и мысли читать не умеют. В противном случае, как хорошо было бы. Можно было прогнать через собеседование весь народ от 14 и старше и сразу выявить склонных к насилию, а потом взять их под надзор. Но ведь нет таких методик. Кстати, брать в милицию кисейную барышню глупо. Туда должен идти человек, который если не склонен к насилию, то как минимум, не боится его применять и никакой тест не сможет с высокой точностью показать когда он его применит. Мы их (ментов) сами развратили. Они вымогали у нас взятки, а мы их давали. Они грабили, а мы молчали. Они нас били, а мы утирались. Многие жаловались на них и искали правды? Если мы позволяем с собой так обходиться, то никакие психологи и высокие начальники нас не спасут.
Оно просто обязано было уволить. Даже если суд по какой-то чисто формальной причине его оправдает, то сотрудник милиции, а тем более в таких чинах, не должен влезать в уличные потасовки. Перед законом все равны. И я не сторонник вводить какие-то особенные или дополнительные меры наказания для работников милиции. Если раскать дело, то и так мало не покажется. Но работник милиции, который влез (а не пресекал или защищался) в уличную драку или устроил пьяный дебош, пусть даже и не привлечённый к уголовной или административной ответственности, должен быть уволен из МВД, как скомпрометировавший звание работника МВД. И после того как его показали на всю страну, я сомневаюсь, что вывернется. Sergei-3000
Думаете, что эксперт мог ранение от резиновой пули с боевой перепутать? Сначала же никто не знал, что он милиционер. Вряд ли подлог возможен. Да и травматик, газовик, дубинки и прочий "нелетал", иногда провоцируют на их применение. Мол, не боевой же, не убью, а напугать напугаю или больно сделаю. И вон, что выходит. Я знаю непонаслышке, что рядовой состав МВД не любит пользоваться огнестрельным оружием, мол, возни много и не дай Бог кого подстрелишь, а вот дубинками они пользоваться любят. |
||||||||||||
|
edelweiss757
|
|||||
|
А вы полагаете он ехал по абсолютно пустой дороге? И не было свидетелей? Только он и снегоуборщик? Номера сразу же были объявлены и пробиты. Они знали кто это через десять минут. Инфа начала просачиваться, не удалось сохранить в тайне - вот и всё. А эксперт же не независимый - написал то, что сказали. Нам просто обильно пудрили головы. Прав был тот депутат предложивший ликвидировать МВД. Ему парировал Колокольцев - до чего же мы дойдём и что же будем делать без МВД? Я думаю временно эти функции можно передать армии и на её основе начать формировать новое МВД. |
||||
|
i9o8
|
|
|
Есть гарантии, что новое МВД чем-то лучше старого будет? А то у нас пожарных инспекторов сменили и сказали, что эти будет честные и чтоб мы готовились к серьезным проверкам. А оказалось, что новые "стоят" дороже и именно за т.н. "честность". Как бы и тут так не вышло.
|
|
edelweiss757
|
|
|
Если система будет выстраиваться полностью заново - у неё будет карт бланш доверия со стороны народа - это может сыграть положительную роль. Можно так же устроить судилище эксМВД навроде комуняк на украине(единственное, что мне нравится в Ющенко), принимая жалобы от населения, рассекречивая архивы эксМВД. Открещиваясь от тлетворного наследия экс и всячески попирая экс новые заслужат доверие народа и популярность властей просто взмоет вверх.
|
|
посетитель-74
|
|||||||
|
Во-первых, эксперт несёт ответственность за свои выводы и в случае ложного заключения, будет отвечать как за заведомо ложные свидетельские показания. Ему это надо? Какого-то постороннего отмазывать. Мало потом как ситуация повернётся. Сам ведь в тюрьму сядет. Во-вторых, можно подумать свидетели стали бы его машину искать. Ну, объявили бы, что машина была угнана и дело с концом, стрелял угонщик, а хозяин свалил бы из Москвы на пару месяцев. Можно подумать очевидцы бы потом бегали за хозяином машины, дабы опознать в нём того "стрелка". В-третьих, кто номера пробивал? Да ещё вопрос, а запомнил ли их кто? Когда в той же Москве, прямо на тротуаре такие же придурки забили битами двух парней, за то, что те не пропустили их авто, ни один, ни один очевидец не запомнил номер. А ведь машина снала ехала по тротуару, т.е. прямо по среди потока прохожих, потом их (пострадавших) ещё били какое-то время и потом опять какое-то время ехади по тротуару. А тут остановилась машина, может поскандалили чуток, а потом, не знаю сколько выстрелов, сел и уехал. Я не уверен, что кто-то не то, что номера, урода этого разглядел.
Хочу напомнить, что капитан Ульман уже исполнял функции МВД на территории Чечни. И чем это кончилось? Менты, хотя бы понимают, что когда стреляют или бьют без веских и законных на то причин, то они закон нарушают. А военных учат, что любой кто с ними одну форму не носит - враг. Просто пока его (военного) враг находится либо за границей, либо на территории проведения КТО. И представьте теперь, как им говорят, что зона Вашей ответственности вся страна и любой гражданский - потенциальный враг. Они же вести себя по Боевому уставу и Уставу гарнизонной и караульной службы привыкли, а Закон о милиции они не читали. Возможно даже не слышали.
Коммунистов судили на Украине? Первый раз слышу. Боюсь, что при сохранении отношения общества к гос-ву и его институтам, как сейчас, новая служба скурвится через годик. Ибо народ не только не доверяет властям, но и сохраняет инертное отношение к её выходкам, а те из народа, кто придут в Новое МВД, придут по тем мотивам, что и предыдущие. Надо головы перестраивать, а не вывески менять. |
||||||
|
edelweiss757
|
|
|
[QUOTE=посетитель-74,15.01.2010 - время: 17:03] [/QUOTE] Во-первых, эксперт несёт ответственность за свои выводы и в случае ложного заключения, будет отвечать как за заведомо ложные свидетельские показания. Ему это надо? Какого-то постороннего отмазывать. Мало потом как ситуация повернётся. Сам ведь в тюрьму сядет. Во-вторых, можно подумать свидетели стали бы его машину искать. Ну, объявили бы, что машина была угнана и дело с концом, стрелял угонщик, а хозяин свалил бы из Москвы на пару месяцев. Можно подумать очевидцы бы потом бегали за хозяином машины, дабы опознать в нём того "стрелка". В-третьих, кто номера пробивал? Да ещё вопрос, а запомнил ли их кто? Когда в той же Москве, прямо на тротуаре такие же придурки забили битами двух парней, за то, что те не пропустили их авто, ни один, ни один очевидец не запомнил номер. А ведь машина снала ехала по тротуару, т.е. прямо по среди потока прохожих, потом их (пострадавших) ещё били какое-то время и потом опять какое-то время ехади по тротуару. А тут остановилась машина, может поскандалили чуток, а потом, не знаю сколько выстрелов, сел и уехал. Я не уверен, что кто-то не то, что номера, урода этого разглядел. [/QUOTE] Хочу напомнить, что капитан Ульман уже исполнял функции МВД на территории Чечни. И чем это кончилось? Менты, хотя бы понимают, что когда стреляют или бьют без веских и законных на то причин, то они закон нарушают. А военных учат, что любой кто с ними одну форму не носит - враг. Просто пока его (военного) враг находится либо за границей, либо на территории проведения КТО. И представьте теперь, как им говорят, что зона Вашей ответственности вся страна и любой гражданский - потенциальный враг. Они же вести себя по Боевому уставу и Уставу гарнизонной и караульной службы привыкли, а Закон о милиции они не читали. Возможно даже не слышали. [/QUOTE] Коммунистов судили на Украине? Первый раз слышу. Боюсь, что при сохранении отношения общества к гос-ву и его институтам, как сейчас, новая служба скурвится через годик. Ибо народ не только не доверяет властям, но и сохраняет инертное отношение к её выходкам, а те из народа, кто придут в Новое МВД, придут по тем мотивам, что и предыдущие. Надо головы перестраивать, а не вывески менять. [/QUOTE] Во первых и наркотики с патронами подбрасывают что тоже в общем то не вполне законно и ничего ситуация разворачивается как надо - всё нормально. Во вторых а как же его нашли? По отпечаткам пальцев на гильзах что ли? Нет - нашли его именно по номерам - по пальчикам он бы всплыл через полгода в лучшем случае. А насчёт угона - может так всё и хотели сделать, просто кому то далеко вверху очень зачесалось В третьих номера пробивали сначала гайцы(раз пробили значит свидетели были), потом утечка, дошло до тех у кого чешется. С теми с битами я уверен - они тупо дали денег, чтобы их не нашли, когда их нашли. Про Ульмана абсолютно не уверен, что он виноват, однако таких случаев по Армии единицы за года, а МВД народ десятками валит разными способами. Армия у нас конечно тоже не подарок, но коррупции там на несколько прядков меньше. И вот как раз, чтобы народ начал доверять властям - власти должны демонстрировать решимость и готовность исправлять кривые ситуации. МВД дошло до ручки, его уже порезали на20%, а оно опять за своё. Зачем и дальше ухудшать ситуацию, когда можно провести суперрефрму, получить бешенную популярность. Для Медведева это подарок - МВД ведёт себя плохо по отношению к нанимателям(народу) - он расправляется с МВД - выстраивает новую структуру( кстати здесь ещё и МЧС подойдёт помимо военных) - получает голоса на следующий срок. Всё может получиться - ФСБ возглавит весь процесс, привлекут кадры(они люди государственные у них это просто)оторвут от Армии, Шойгу людьми поделится. К тому же спецподразделения разгонять не надо СОБР,ОМОН и прочих их можно так и оставить - они с народом соприкасаются только в специфических ситуациях и статистику не портят. А вот обычные линейные(как раз у них срывает крышу) все старше лейтенанта - подлежат замене. Как раз много военных офицеров сокращают согласно реформам - вот вам для них и занятие. Главное - все эти случаи - результат плохого менеджмента, управления, системы управления. Если в каком нибудь ОАО совет директоров не справляется - его меняют. У всех больших систем сходные последствия от плохого менеджмента и сходные способы лечения. Это сообщение отредактировал edelweiss757 - 15-01-2010 - 20:06 |
|
чипа
|
|
|
Насколько я поняла из инфы в инете - у него снегоуборочник снес зеркало, которое и осталось на дороге. Свидетель видел не номера , а сам инциндент и как зеркало осталось. На зеркале были заводские номера, машина , вероятно не из дешевых. Ну , а дальше уже и не сложно. А про пистолет сказано было, что он его разобрал и выбросил, то есть догадывался, что в историю влип или наутро узнал из новостей, что водитель умер и ситуация гораздо хуже, чем ему казалась.
|
|
k-113
|
|||
|
Если я "попал под раздачу", то есть на меня или близких совершается нападение - я будут стрелять как можно более эффективно, чтобы максимально быстро прекратить нападение и не допустить возможности его возобновления. Если при этом нападающий сдохнет - плакать не буду, т.к. у нормального человека мотив нападать на меня может быть только на войне, а на войне по погибшему врагу не плачут. Тварь же, нападающую на человека - убить не грех, а доблесть. Обеспечить своё поведение таким, чтобы в этой схватке человеком, а не тварью, был я - я смогу. В рассматриваемой ситуации снегоуборщик был виновен в неаккуратном обращении с техникой, повлекшим материальный ущерб. Это совершенно не причина для боя. Существо, начавшее стрелять в такой ситуации - не человек, а что-то ещё. Название "выродок" - не совсем корректно. Это параллельный биологический вид ака "тварь". Биологически идентичен человеку, но имеет совершенно иную психику. p.s. И не надо сюда дело Ульмана приплетать. Ульман был на войне. Прав он или не прав - ситуация не имеет отношения к рассматриваемой. Это сообщение отредактировал k-113 - 15-01-2010 - 21:01 |
||
|
|||
|
И снова насладимся героями ЧК на наших голубых экранах и ЧП на улицах. Кто этим ребятам сейчас мешает выяснить как эта ментовская чмырина насшибала бабла на не кислую тачку? |
||
|
edelweiss757
|
|||||
|
Сейчас можно говорить что угодно, но совершенно ясно, что если МВД не реформировать, то это будет продолжаться. Я не знаю, что именно надо делать, чтобы они именно работали, а не набивали карманы, попутно убивая и калеча граждан. Но то что есть не работает. Если у вас перестал работать компьютер - вы его ремонтируете. В сломанном виде он не сможет решать поставленных задач. Что то придётся менять, а в каком то случае - всё полностью. Как поведут себя герои ЧК неизвестно - наверное им будет нужен новый закон о милиции, а может не изобретая велосипед взять уже готовые системы законов о полиции какого нибудь государства вроде Швеции, попутно купив у них обучение для наших учителей МВДшных ВУЗов. Ну если не можем не умеем сами создать технологию получения вменяемой полиции - не нашего ума дело придумывать такие системы - давайте купим у тех у кого получается. |
||||
|
чипа
|
|
|
Систему можно купить, а вот откуда взятьмировоззрение соответсвующее системе? Иначе получиться как в анекдоте " Права купил, а как водить не купил".
|
|
edelweiss757
|
|||
|
Они вроде бы сами и утверждают, что все беды оттого, что они попадают в некую неправильную систему и от этого все беды. Система это свод правил и алгоритмов - настоящие правила и алгоритмы не позволяют им соответствовать чаяниям общества, значит общество должно дать им новые правила. Если бы злодей Маурин знал, что за его поступком последует(здесь я утрирую) пожизненное заключение в какой нибудь капсуле размером 0,5х0,5 метра без прогулок,права общения и репрессии в отношении семьи, даже если бы до летального исхода не дошло и это было бы обычной практикой, то вряд ли он бы даже подумал о том, чтобы ему в кого то выстрелить. А сейчас ситуация развивается ровно таким образом, что вскоре(я опять утрирую) какой нибудь Евсюков 2 поссорившись или приревновав свою подружку сочтёт возможным и приемлемым с любых точек зрения взять в заложники какой нибудь класс первоклашек и половину из них перестрелять, а затем какой нибудь его начальник заявит, что дескать ну чего не бывает и глаза у него были как плошки и что он плакал и что вообще он очень даже хороший работник и его бы сейчас отправить нервы подлечить куда нибудь в Сочи, а вытут пока своих детей похороните, а мы его лишим премии за полмесяца работы. |
||
|
Folly
|
|||||
|
Пожизненное лишение водительский прав. Тут важно прояснить, при каких обстоятельствах. Если случайно-это одно, если по пьяни, это другое. Вы мне скажите по какой причине было ДТП , а я вам в свою очередь отвечу, как стоило бы наказать виновницу ДТП. |
||||
|
Folly
|
|||||
|
Ну что вы как маленький? Колосок..... Еще вспомните распитие алкоголя в общественных местах и справление нужды. Я вам о серьезном говорю, а вы о мелочах. Речь идет о полностью доказанной вине. В случае с пешеходом, если виноват водитель, то пожизненное лишение прав. |
||||
|
|
|||
|
действительно, как можно перемещаться в пространстве не "грея" в руке банку "девяточки" или "ягуара" ? |
||
|
Gaez
|
|||||
|
Я,простите, гулпости типа сокрытия экспертом пулевого ранения комментировать не буду, но вот эта мысль заинтересовала своей глубиной, ага..
1. Нынешний закон "О милиции" чем плох? Только,если можно, поподробнее. 2. Вы всерьез думаете, что именно новый закон - это то,что нужно, чтобы система МВД заработала со всей нужной обществу отдачей? И что можно реформировать только МВД, не затрагивая более ничего в нашем государстве?
А Вы думаете, что Маурин не знал, что за убийство по неосторожности (или в данном случае,видимо, причинение тяжких телесных, повлекших смерть) наказуемо весьма не по-детски? Знал, потому и умысла у него, с большой вероятностью, на такие последствия не было. И у большинства людей, совершающих резкие поступки в состоянии возбуждения, умысла на серьезные последствия нет. Независимо от их профессиональной деятельности. Вот только зачастую последствия превосходят все самые смелые ожидания. Вы,кстати,пишущие, посмотрите сами на себя. От вас самих агрессии не меньше. То "в бою я буду стрелять максимально смертельно", "то мочи чеченцев без разбора - дело Ульмана живи и побеждай", то семью обвиняемого репрессируем, то в морду нерадивому водителю давай насуем (причем даже не выясняя пол водителя,возраст, степень вины и т.п.). Зачем вам законы? Ведь удобнее жить по понятиям, причем каждому по собственным. Это сообщение отредактировал Gaez - 17-01-2010 - 03:23 |
||||
|
OmarSS
|
|
|
Я прям провидец))) еще с друзьями спорил.я сразу сказал какой-нить чел в погонах))) Еще спрашивают как ты определил))) |
|
|
|
|
Печально, что для некоторых автомобиль важнее человеческой жизни. Надеюсь, преступника найдут и он понесет наказание. Но я против кровной мести. Это сообщение отредактировал Midnight Fantasy - 17-01-2010 - 07:00 |
|
edelweiss757
|
|
|
[QUOTE=Gaez,17.01.2010 - время: 02:22] 1).Я,простите, гулпости типа сокрытия экспертом пулевого ранения комментировать не буду, но вот эта мысль заинтересовала своей глубиной, ага.. 2)1. Нынешний закон "О милиции" чем плох? Только,если можно, поподробнее. 3)2. Вы всерьез думаете, что именно новый закон - это то,что нужно, чтобы система МВД заработала со всей нужной обществу отдачей? И что можно реформировать только МВД, не затрагивая более ничего в нашем государстве? .[/QUOTE] 4)Вы,кстати,пишущие, посмотрите сами на себя. От вас самих агрессии не меньше. То "в бою я буду стрелять максимально смертельно", "то мочи чеченцев без разбора - дело Ульмана живи и побеждай", то семью обвиняемого репрессируем, то в морду нерадивому водителю давай насуем (причем даже не выясняя пол водителя,возраст, степень вины и т.п.). Зачем вам законы? Ведь удобнее жить по понятиям, причем каждому по собственным. [/QUOTE] 1) А я предполагал не сокрытие, а подмену огнестрела - резинострелом. 2) Ну а чем же он хорош, если порождает излишнюю нервотрёпку, постоянное заданное повышение раскрываемости и заданную планку сбора штрафов? Они по сути ни о чём другом кроме показателей не думают, однако, если выполнение этих показателей одновременно предусматривает полную дискредитацию у гражданского общества, то эти показатели неверны и правила надо менять. 3) Вы затрагиваете более глубокий спектр, нежели относящийся к теме. В данном случае 2009 стал некоей планкой, за которой лучше чтобы появились новые лица, новые названия, новая форма. Вы же не считаете, что потребуются реформы в структуре Набиуллиной, чтобы прекратить отстрел населения. Именно новые законы о полиции, правила приёма, замена всего верха управления дадут эффект. Если Медведев этим озадачится за годик до выборов он наберёт бешенную популярность и второй срок его. Это невероятное поле для технологий власти. 4) А что вы ожидали от народа - обычная реакция агрессия на агрессию. Кстати - про Ульмана - он солдат, готовый отдать свою жизнь за пославшую его систему и если он допустил какой то небольшой перекос - система должна была переделать законодательство под солдата, а не накидываться на него с уголовными преследованиями, иначе у других настоящих солдат может на этом примере пропасть охота выполнять свой долг. Нельзя предавать своих солдат. Мы должны помнить, что стандарта всегда два и более - у любой монеты как минимум две стороны и нельзя ставить на одну чашу тех от кого он нас защищал и нас. Это сообщение отредактировал edelweiss757 - 17-01-2010 - 12:37 |
|
Рекомендуем почитать также топики: в СССР не было терактов Невский экспресс Преимущество партий Обама: США сохраняют за собой право провести Власть. Судьбы или человека? |