Каков реальный вред?

дата: 22-03-2012 - 16:45 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 22.03.2012 - время: 16:41) QUOTE (Джун @ 22.03.2012 - время: 16:32) А вы всё сомневаетесь, что социальные нормы и ценности меняются?  Нормы не меняются, я вам в других темах написал, что любой западный политик, который их нарушает никогда не будет избран на первые роли в государстве...Это о чем говорит? «Их» - это какие именно? Какие ценности, по-вашему сейчас актуальны? По поводу любого политика я не была бы уверена...

ih5656 дата: 22-03-2012 - 17:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

QUOTE (Sorques @ 22.03.2012 - время: 16:41) Нормы не меняются, QUOTE В католических психиатрических центрах Голландии в 50-х годах прошлого века около десятка несовершеннолетних перенесли насильственную кастрацию из-за "гомосексуального поведения" или в качестве наказания за нарушения в духовной сфере. Как минимум, один из подвергшихся кастрации стал также жертвой насилия со стороны священнослужителей, что подтверждается юридическими и медицинскими документами, письмами адвокатов и частной перепиской, а также показаниями свидетелей, сообщает издаваемый в Голландии русскоязычный журнал "Rus". Факты были проанализированы "Комиссией Дитмана", организованной голландским правительством в 2010 году для расследования сексуальных преступлений в отношении несовершеннолетних со стороны священослужителей Католической церкви в Голландии. Тем не менее комиссия, возглавляемая бывшим министром образования Вимом Дитманом, в заключительном докладе не упомянула о предполагаемых кастрациях. Источники в Комиссии объяснили, что документ не включает никаких упоминаний о кастрации малолетних, "потому что следы слишком ограничены для открытия глубокого расследования". "Комиссия Дитмана" написала в докладе, что с 1945 года от 10.000 до 20.000 несовершеннолетних стали жертвами сексуальных преступлений со стороны представителей голландского католического духовенства. Эта практика была широко известна в высших духовных кругах страны, которые были очень озабочены тем, как бы избежать скандала. 15 февраля этого года правительство открыло новое расследование в отношении Католической церкви в стране. Это расследование сконцентрирует внимание на детях и женщинах, предположительно ставших жертвами этого вида преступлений.

rattus дата: 22-03-2012 - 18:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (ih5656 @ 22.03.2012 - время: 17:59) сообщает издаваемый в Голландии русскоязычный журнал "Rus". Зашел на страницу этого журнала Редакция журнала RUS не несет ответственность за содержание информационных сообщений, полученных из внешних источников. В газете "NRC Handelsblad" Кстати, в докладе этой комссии ничего об кастрациях нет, хотя он опобликован ещё вы прошлом году

билдер дата: 22-03-2012 - 18:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	Ну, почитав тут различные пОсты и высказывания, немного улучшил своё мнение о наших законодателях. Оказывается уж и не такие они тупые и НЕдальновидные! Проблема и вправду назрела! Я не против гомосексуалистов как людей, но я - за закон! Жду обвинений в гомофобстве! При прямых оскорблениях отвечу матом в РМ, это я умею - несколько десятилетий проработал строителем.

rattus дата: 22-03-2012 - 18:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	билдер, покажите пример пропаганды гомосексуализма. З.Ы. Поцелуи Брежнева не предлагать.

gucker дата: 22-03-2012 - 18:28 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (rattus @ 22.03.2012 - время: 18:16) QUOTE (ih5656 @ 22.03.2012 - время: 17:59) сообщает издаваемый в Голландии русскоязычный журнал "Rus". Зашел на страницу этого журнала Редакция журнала RUS не несет ответственность за содержание информационных сообщений, полученных из внешних источников. В газете "NRC Handelsblad" Кстати, в докладе этой комссии ничего об кастрациях нет, хотя он опобликован ещё вы прошлом году Не знаю как там было в Голландии (бульваршину не комментирую), но вот в просвещённой Великобритании Алана Туринга (Alan Turing) преследовали за его ориентацию. Гуманные англичане дали ему выбор между тюрьмой и химической кастрацией. Он выбрал последнее, но через 2 года покончил с собой. А знаменит он тем, что внёс весомый вклад в расшифровку машинки ЕМИГМА.

билдер дата: 22-03-2012 - 18:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	rattus! В РМ написать? Языком строителя? Деточка! Да ты же лопнешь! А я и не успею отойти...

Косолапый дата: 22-03-2012 - 18:34 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (gucker @ 22.03.2012 - время: 18:28) А знаменит он тем, что внёс весомый вклад в расшифровку машинки ЕМИГМА. А еще тем, что надкусанное им яблочко с ядом стало логотипом Эппл.

rattus дата: 22-03-2012 - 18:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (gucker @ 22.03.2012 - время: 18:28) Не знаю как там было в Голландии (бульваршину не комментирую), но вот в просвещённой Великобритании Алана Туринга (Alan Turing) преследовали за его ориентацию. ханжеский народец те британцы. они даж в рукав не сморкаюцца Хотя за много столетий до события с Турингом гомосексуализм в Британии неочень-то зазорной вещью считался. З.Ы. Пишите, билдер, пишите. Вы хоть тычок от ложка отличаете, "строитель"? Это сообщение отредактировал rattus - 22-03-2012 - 18:44

gucker дата: 22-03-2012 - 18:43 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (rattus @ 22.03.2012 - время: 18:39) QUOTE (gucker @ 22.03.2012 - время: 18:28) Не знаю как там было в Голландии (бульваршину не комментирую), но вот в просвещённой Великобритании Алана Туринга (Alan Turing) преследовали за его ориентацию. ханжеский народец те британцы. они даж в рукав не сморкаюцца Но запрещают другим ковыряться в носу!

билдер дата: 22-03-2012 - 19:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	QUOTE (rattus @ 22.03.2012 - время: 18:39) З.Ы. Пишите, билдер, пишите.  Вы хоть тычок от ложка отличаете, "строитель"? Это всё что вы знаете о кирпичной кладке, хлопче? Опять вам хочется, как бабке старой, свару тут разбередить? Может ещё в гомофобии меня обвините?

дамисс дата: 22-03-2012 - 19:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 11:46) QUOTE (дамисс @ 22.03.2012 - время: 11:24) Ахха, с перевесом в один голос. Вы согласны с тем, что гомосексуальность исключена из списка заболеваний? Да.Временно, так как пока не могут дать полной характеристики этого явления.В разряде нетрадиционной(то есть отличной от нормы) остаётся по прежнему. QUOTE Кажется, вы не придуриваетесь, а действительно не понимаете. Ежедневно остаются без родителей сотни детей. Это непрекращающийся и увеличивающийся поток. Эти дети могут стать беспризорниками, а могут обрести семью. Бу - га - га. Поучите ещё токаря гайки точить Узнайте хотя бы для начала определения беспризорников, сирот, отказников, чтоб не мешать всё в кучу и говорить банальные глупости. QUOTE Исследование, опубликованное в журнале «Подростковый возраст», показало: «29 %, совершеннолетних детей гомосексуалистов-родителей, намеренно подвергались сексуальным приставаниям этого гомосексуалиста-родителя, и это несоизмеримо выше, чем 0,6 % совершеннолетних детей гетеросексуальных родителей, сообщивших о сексуальных отношениях со своими родителями... Наличие гомосексуального родителя (родителей), по-видимому, увеличивает фактор риска кровосмешения приблизительно в 50 раз». Уже этого достаточно для запрета. Это сообщение отредактировал дамисс - 22-03-2012 - 19:08

rattus дата: 22-03-2012 - 19:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (билдер @ 22.03.2012 - время: 19:01) Может ещё в гомофобии меня обвините? Зачем? Я вас попросил показать пример пропаганды гомосексуализма. А то столько об ней пишут, но никак показать не хотят. Мож у вас на стройке плакаты с пропагандой этого самого гомосексуализма есть?

дата: 22-03-2012 - 19:14 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 13:00) QUOTE (celene @ 22.03.2012 - время: 12:54) если есть источник, что она исключена- значит так и есть. к чему вы это спрашиваете? Я это спрашиваю к тому, что всякие разговоры о том, что гомосексуализм это отклонение или извращение лишены всякой обоснованной аргументации. для кого, для вас? Вполне возможно, а для к примеру верующего человека - однозначно отклонение, что содомия - грех об этом говорится еще в Ветхом Завете. Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость : да будут преданы смерти, кровь их на них.((Левит) 20:13 ) о том, что это отклонение говорит тот факт, что длительное время это относилось к психическим заболеваниям, вполне возможно, что лет через 10 опять внесут в реестры заболеваний. так же государство, наше по крайней мере считает это отклонением от нормы, поэтому и браков между людьми одного не легализованы.

билдер дата: 22-03-2012 - 19:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	Батюшки! Вы тоже среди них rattus?

gucker дата: 22-03-2012 - 19:20 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (дамисс @ 22.03.2012 - время: 19:04) QUOTE Исследование, опубликованное в журнале «Подростковый возраст», показало: Уже этого достаточно для запрета. Никакого исследования этот журнал не проводил.

Sorques дата: 22-03-2012 - 19:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Джун @ 22.03.2012 - время: 16:45) А вы всё сомневаетесь, что социальные нормы и ценности меняются?  «Их» - это какие именно? Какие ценности, по-вашему сейчас актуальны? По поводу любого политика я не была бы уверена... Я вам уже задавал вопрос...Политик, который изменял жене или гомосексуалист, может претендовать на пост президента США или канцлера Германии? На уровне муниципальных выборов, в городах типа Берлина (который имеет мало общего с Германией), это возможно, но не уровне всей страны...Зачем Клинтон стал лжесвидетельствовать, если мораль по вашим словам изменилась? Это разве не доказательство того, что мораль осталась прежней?

gucker дата: 22-03-2012 - 19:25 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (celene @ 22.03.2012 - время: 19:14) Вполне возможно, а для к примеру верующего человека - однозначно отклонение, что содомия - грех об этом говорится еще в Ветхом Завете. Неверующего человека верующий кажется психом. Вы принципиально против анального секса как отклонения?

gucker дата: 22-03-2012 - 19:27 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (Sorques @ 22.03.2012 - время: 19:21) QUOTE (Джун @ 22.03.2012 - время: 16:45) А вы всё сомневаетесь, что социальные нормы и ценности меняются?  «Их» - это какие именно? Какие ценности, по-вашему сейчас актуальны? По поводу любого политика я не была бы уверена... Я вам уже задавал вопрос...Политик, который изменял жене или гомосексуалист, может претендовать на пост президента США или канцлера Германии? На уровне муниципальных выборов, в городах типа Берлина (который имеет мало общего с Германией), это возможно, но не уровне всей страны... Министр иностранных дел Германии - - гомосексуалист. Есть такой анекдот: Вьетнамец, гомик и инвалид в коляске заходят в кабак. Хозяин их приветствует вопросом "Откуда вы такие орлы!?" "Мы - правительство!" Следите за лексикой. Это сообщение отредактировал Sorques - 22-03-2012 - 19:46

Косолапый дата: 22-03-2012 - 19:31 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (celene @ 22.03.2012 - время: 19:14) Вполне возможно, а для к примеру верующего человека - однозначно отклонение, что содомия - грех об этом говорится еще в Ветхом Завете. Если вы верующий человек, то вы знаете, что точно же такими прегрешениями, как гомосексуализм, является анальный секс с женщиной, оральный секс любого вида, ну и куча всего по мелочи, типа поедания креветок или ношения одежды из разных нитей. Это все одинаковые по тяжести прегрешения. Вы не занимались никогда оральным сексом, я надеюсь?

дамисс дата: 22-03-2012 - 19:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (gucker @ 22.03.2012 - время: 19:20) QUOTE (дамисс @ 22.03.2012 - время: 19:04) QUOTE Исследование, опубликованное в журнале «Подростковый возраст», показало: Уже этого достаточно для запрета. Никакого исследования этот журнал не проводил. У вас сегодня это коронная фраза? Читайте внимательнее: "Исследование, опубликованное в журнале..." Я тоже верю, что исследование проводил не журнал , а уполномоченные организации.

gucker дата: 22-03-2012 - 19:36 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 19:31) QUOTE (celene @ 22.03.2012 - время: 19:14) Вполне возможно, а для к примеру верующего человека - однозначно отклонение, что содомия - грех об этом говорится еще в Ветхом Завете. Если вы верующий человек, то вы знаете, что точно же такими прегрешениями, как гомосексуализм, является анальный секс с женщиной, оральный секс любого вида, ну и куча всего по мелочи, типа поедания креветок или ношения одежды из разных нитей. Это все одинаковые по тяжести прегрешения. Вы не занимались никогда оральным сексом, я надеюсь? Мастурбация тоже очень большое отклонение, особенно для женщин. В обиходе "рукосуйство".

rattus дата: 22-03-2012 - 19:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (билдер @ 22.03.2012 - время: 19:14) Батюшки! Вы тоже среди них rattus? шо, нету плакатов с пропагандой гомосексуализма на стройке? Только позади стропила гудят?

gucker дата: 22-03-2012 - 19:38 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (дамисс @ 22.03.2012 - время: 19:36) Я тоже верю, что исследование проводил не журнал , а уполномоченные организации. Не верьте тому, что пишут на заборах. Провести такое исследование технически невозможно. А Вы тут цитируете. Вам будет проще доказать политкорректность Атлантиды (ждём-с), чем обусловленность этой "статистики".

Косолапый дата: 22-03-2012 - 19:47 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (gucker @ 22.03.2012 - время: 19:36) Мастурбация тоже очень большое отклонение, особенно для женщин. В обиходе "рукосуйство". Да, про немаловажный грех рукосуйства я и позабыл. Но я уверен, что дамы, осуждающие тут с жаром содомию, никогда не предавались греху рукосуйства, орального и анального секса.