Каков реальный вред?

Молодой Вулкан дата: 22-03-2012 - 10:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	Она выгодна созданием дополнительных рабочих мест в организациях, занимающихся такой пропагандой. Если пропаганда будет осуществляться в СМИ и на рекламных плакатах - то вырастут рекламные бюджеты СМИ и доходы рекламных компаний. Поскольку с этого платятся налоги, то это еще и пополнение бюджета. Я пока такую выгоду вижу. Может быть, еще потом чего вспомню.

Гермaн дата: 22-03-2012 - 10:13 [ i ]
Мастер Репутация: 69 Статус: Объяснения = оправдания... Свободен	QUOTE (celene @ 22.03.2012 - время: 10:09) расскажите какая польза государству от гомосексуальных семей, дюже интересно) Гораздо большая, чем от семей чайлдфри. Семья геев еще может детей иметь, а вот чайлдфри.... Давайте введем запрет на пропаганду чайлдфри, от таких же семей пользы ноль, ведь так?

ptary дата: 22-03-2012 - 10:13 [ i ]

Мисс SN 2011. Мисс игры Битва. Репутация: 5146 Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра... Свободна

QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:55) Эта вероятность существует всегда. И пропаганда не может ни увеличить вероятность, ни уменьшить ее. Кроме того, в однополых семьях тоже бывают дети. Однако неспособность пары зачать детей обусловлена болезнью одного или обоих партнёров. эта ячейка общества сама по себе не является именно ячейкой - она самостоятельна неспособна к "делению". QUOTE Бог примет любых своих детей, независимо от ориентации. Он не мелочен подобно церковным иерархам. Ну и кроме того, на христианстве свет клином не сошелся. Есть конфессии, даже более древние, в которых к сексуальной ориентации человека отношение индиферентное, поскольку очевидно, что любая ориентация от Бога. ну приведите же мне пример какая конфессия потакает плотским утехам? Какая конфессия поощряет тот факт что люди живут не для продолжения рода людского, а лишь для сексуального удовлетворения? QUOTE Любая сексуальная неумеренность чревата осложнениями с будущим партнером. Ориентация тут не при чем. К тому же, насколько мне известно, многие мужчины не  огорчаются, узнав, что их избранница имела в прошлом гомосексуальные связи. Любая неумеренность - безусловно, но гомосексуальность в особенности. А то что мужчины этому уже не огорчаются по вашим же словам говорит лишь о половой распущенности и ни о чём более. А половая распущенность уже есть отклонение от нормы. QUOTE Абсолютно нереально. Ориентация закладывается с помощью неподконтрольных воспитанию природных механизмов. Направить или исправить этот процесс совершенно невозможно. Это доказано. А также вследствие психологических травм или излишне активного воздействия на психику. природных гомосексуалистов в мире не так много, сколько их сейчас на самом деле. Загубленные психики молодежи, которым с экрана телевизора и компьютера вещают о "свежем тренде" - испробовать в жизни всё, результат всплесков псевдогомосексуализма. Тысячи поклонниц группы "ТАТУ" всего то с пять лет назад придавались чуть ли не оргиям на концертах их кумиров. И делали они это вслед за своим кумиром, и из за своей половой распущенности, а не вследствие того что природа дала им гомосексуальность.

ptary дата: 22-03-2012 - 10:16 [ i ]

Мисс SN 2011. Мисс игры Битва. Репутация: 5146 Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра... Свободна

QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 22.03.2012 - время: 11:10) Она выгодна созданием дополнительных рабочих мест в организациях, занимающихся такой пропагандой. Поскольку с этого платятся налоги, то это еще и пополнение бюджета. По образу и подобию пирамид?) Кстати я не слышала чтобы подобные организации облагались налогооблажениям. QUOTE Если пропаганда будет осуществляться в СМИ и на рекламных плакатах - то вырастут рекламные бюджеты СМИ и доходы рекламных компаний. а человеку, живущему в стране какая польза от обогащения кучки рекламщиков?

ptary дата: 22-03-2012 - 10:19 [ i ]

Мисс SN 2011. Мисс игры Битва. Репутация: 5146 Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра... Свободна

QUOTE (Гермaн @ 22.03.2012 - время: 11:13) Гораздо большая, чем от семей чайлдфри. Семья геев еще может детей иметь, а вот чайлдфри.... Давайте введем запрет на пропаганду чайлдфри, от таких же семей пользы ноль, ведь так? Каким образом семья геев сама по себе может иметь детей? Не высовываясь за рамки только своей семьи? Эта семья отдаёт долг Отечеству? Нет. В армии эта семья не служила и не служит. Чайлд фри - это вобще отдельная тема для разговора, по сути чайлдфри = эгоисты, вот и всё. И я как то не слышала чтобы чайлдфри стремились пройти парадом по центральным улицам страны

Косолапый дата: 22-03-2012 - 10:22 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (celene @ 22.03.2012 - время: 10:09) как возникает та или иная ориентация достоверно не установлено Ну, отчего же. Это установлено. Механизм этот настолько же неотвратим, как и генетическая предопределенность. Поэтому ни воспитанием, ни убеждением повлиять на него нельзя. QUOTE кстати, рост прекрасно изменяется в специализированных центрах. Разве рост в этих центрах изменяют путем воздействия пропагандой? Напомню, я написал, что рост нельзя изменить пропагандой. QUOTE расскажите какая польза государству от гомосексуальных семей, дюже интересно) Как мы помним, семья выполняет примерно с десяток важнейших социальных функций. Узнать о них можно в учебнике социологии. Среди этих функций есть и репродуктивная, то есть функция рождения и воспитания детей. При этом само по себе рождение в семье даже и не обязательно, возможно усыновление. Полноценного члена общества делает воспитание в семье. И тут однополая семья ничем не уступит традиционной. Не говоря уж о том, что лесбиянки рожают детей без проблем. Вот кратко перечень важнейших функций семьи. Как нетрудно увидеть любая благополучная семья, даже однополая, будет весьма полезна социуму, выполняя эти функции. 1. репродуктивная; 2. хозяйственно-экономическая; 3. регенеративная; 4. образовательно-воспитательная; 5. сфера первоначального социального контроля; 6. рекреативная; 7. духовного общения; 8. социально-статусная; 9. психотерапевтическая;

дата: 22-03-2012 - 10:22 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Гермaн @ 22.03.2012 - время: 10:13) QUOTE (celene @ 22.03.2012 - время: 10:09) расскажите какая польза государству от гомосексуальных семей, дюже интересно) Гораздо большая, чем от семей чайлдфри. Семья геев еще может детей иметь, а вот чайлдфри.... Давайте введем запрет на пропаганду чайлдфри, от таких же семей пользы ноль, ведь так? от них вреда меньше, иметь или нет детей это их выбор, который может и измениться, а вот гомосексуальные семьи это разложение на уровне базиса.

Гермaн дата: 22-03-2012 - 10:23 [ i ]

Мастер Репутация: 69 Статус: Объяснения = оправдания... Свободен

QUOTE По образу и подобию пирамид?) Кстати я не слышала чтобы подобные организации облагались налогооблажениям. А с какого перепуга они не облагаются? Ну скажем издательство выпускающие литературу и периодику ЛГБТ направленности. QUOTE а человеку, живущему в стране какая польза от обогащения кучки рекламщиков? Какая польза человеку живущему в этой станет от обогащения кучки издателей, издающих журналы "о ювелирном деле" или "о рыбалке"? Если ему это интересно, то он может стать потребителем этой информации, если не интересно, то пройдет мимо. _________________ И опять таки, что именно есть пропаганда гомосексуализма? Конкретные действия какие?

Косолапый дата: 22-03-2012 - 10:26 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Гермaн @ 22.03.2012 - время: 10:13) Гораздо большая, чем от семей чайлдфри. Семья геев еще может детей иметь, а вот чайлдфри.... Давайте введем запрет на пропаганду чайлдфри, от таких же семей пользы ноль, ведь так? Абсолютно верное замечание. От пропаганды чайлдфри реальный вред, намного больший, чем от пропагады гомосексуализма, ведь многие гомосексуалы хотят иметь детей.

дата: 22-03-2012 - 10:27 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:22) QUOTE (celene @ 22.03.2012 - время: 10:09) как возникает та или иная ориентация достоверно не установлено Ну, отчего же. Это установлено. Механизм этот настолько же неотвратим, как и генетическая предопределенность. Поэтому ни воспитанием, ни убеждением повлиять на него нельзя. QUOTE кстати, рост прекрасно изменяется в специализированных центрах. Разве рост в этих центрах изменяют путем воздействия пропагандой? Напомню, я написал, что рост нельзя изменить пропагандой. QUOTE расскажите какая польза государству от гомосексуальных семей, дюже интересно) Как мы помним, семья выполняет примерно с десяток важнейших социальных функций. Узнать о них можно в учебнике социологии. Среди этих функций есть и репродуктивная, то есть функция рождения и воспитания детей. При этом само по себе рождение в семье даже и не обязательно, возможно усыновление. Полноценного члена общества делает воспитание в семье. И тут однополая семья ничем не уступит традиционной. Не говоря уж о том, что лесбиянки рожают детей без проблем. Вот кратко перечень важнейших функций семьи. Как нетрудно увидеть любая благополучная семья, даже однополая, будет весьма полезна социуму, выполняя эти функции. 1. репродуктивная; 2. хозяйственно-экономическая; 3. регенеративная; 4. образовательно-воспитательная; 5. сфера первоначального социального контроля; 6. рекреативная; 7. духовного общения; 8. социально-статусная; 9. психотерапевтическая; уступит, она породит в большинстве случаев такого же неполноценного как и сама, это даже если взять за основу, что их легализовали и возможно усыновление, хотя это уже бред, где они возьмут такое кол-во детей для усыновления? вот и представьте если такие семьи станет нормой ладно еще лесби, они могут рожать, а геи? и государство это понимает, потому что это ставит общество на вырождение.

Гермaн дата: 22-03-2012 - 10:30 [ i ]

Мастер Репутация: 69 Статус: Объяснения = оправдания... Свободен

QUOTE (celene @ 22.03.2012 - время: 10:22) а вот гомосексуальные семьи это разложение на уровне базиса. В чем заключается разложение? Разложение, есть распад на составляющие части. Базис — совокупность производственных отношений, которые составляют экономическую структуру общества.® То есть Вы хотите сказать, что гомосексуальные семьи заставляют распадаться производственным отношениям в нашем обществе? Не вижу связи. QUOTE от них вреда меньше, иметь или нет детей это их выбор, который может и измениться, Гомосексуалисты тоже могут в натуралов превратиться, нет? Или это такая болезнь, что если ей заразиться, то уже не выздороветь?

дамисс дата: 22-03-2012 - 10:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:00) Ориентация закладывается с помощью неподконтрольных воспитанию природных механизмов. Направить или исправить этот процесс совершенно невозможно. Это доказано. Не доказано. QUOTE Современная наука не может однозначно ответить на вопрос о происхождении гомосексуальности. Выдвинуто множество различных теорий возникновения гомосексуализма: эндемическая теория Бартона, генетическая, неврогенная, нейроэндокринная Тернера, эндокринная, условно-рефлекторная, психоаналитическая и др. На Западе широко распространена теория Э. Хукер, согласно которой люди рождаются сексуально индифферентными и имеют скорее общую сексуальную предрасположенность, чем гомо-, гетеро- или бисексуальные предпочтения. В дальнейшем же сексуальный опыт определяет выбор сексуального объекта... Взято с сайта ВОЗ.

Косолапый дата: 22-03-2012 - 10:39 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (ptary @ 22.03.2012 - время: 10:13) ну приведите же мне пример какая конфессия потакает плотским утехам? Какая конфессия поощряет тот факт что люди живут не для продолжения рода людского, а лишь для сексуального удовлетворения? Конфессий, которые "потакают" плотским утехам я не припомню. А вот конфессии, которые не придают особого значения ориентации есть. Например, это синтоизм и, в большой степени, буддизм. При этом синто, как универсальная религия, вполне может быть привит и на нашей почве и не противоречит христианству. Например, адепт этой религии точно так же, как и христиане, будет огорчен выходкой хулиганок в Храме ХС. QUOTE Тысячи поклонниц группы "ТАТУ" всего то с пять лет назад придавались чуть ли не оргиям на концертах их кумиров. И делали они это вслед за своим кумиром, и из за своей половой распущенности, а не вследствие того что природа дала им гомосексуальность. Уверен, что эти самые поклонницы сейчас благополучно нянчат детишек, точно так же и сами эти исполнительницы.

дамисс дата: 22-03-2012 - 10:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	QUOTE (celene @ 22.03.2012 - время: 10:27) уступит, она породит в большинстве случаев такого же неполноценного как и сама Особенно если учесть что однополые пары в 99% усыновляют ребёнка своего же пола.

ptary дата: 22-03-2012 - 10:43 [ i ]

Мисс SN 2011. Мисс игры Битва. Репутация: 5146 Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра... Свободна

QUOTE (Гермaн @ 22.03.2012 - время: 11:23) И опять таки, что именно есть пропаганда гомосексуализма? Конкретные действия какие? активное навязывание обществу мнения что гомосексуализм есть норма, более того моральное разложение личности детей и подростков путём стимулирования получения информации о половых сношениях и девиациях в этих сношениях. попытки поставить под сомнение нормальность отношений мужчина-женщина. Подведение общества к тому, что быть отклонением проще ( "в продивинутых странах"), что подкрепляется массой судебных и политических решений в этих странах. маловато?

Косолапый дата: 22-03-2012 - 10:45 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (celene @ 22.03.2012 - время: 10:27) уступит, она породит в большинстве случаев такого же неполноценного как и сама Гомосексуалы ни в чем не уступают натуралам в смысле полноценности. Как я уже упоминал, часто у них с среднем более высокий уровень дохода и образования. Так что воспитание будет вполне полноценным. QUOTE хотя это уже бред, где они возьмут такое кол-во детей для усыновления? вот и представьте если такие семьи станет нормой По предварительным прикидкам, в случае легализации однополых браков, гомосексуалы в России готовы будут создать чуть больше миллиона семей. Количество беспризорных детей и детей, воспитываемых в детских домах составляет более 2-х миллионов. Каждый воспитанный в семье ребенок-сирота или ребенок, брошенный родителями, имеет шанс стать полноценным членом общества. Беспризорник практически не имеет таких шансов.

Ainara дата: 22-03-2012 - 10:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1159 Статус: Это у птиц женщины заботятся о яйцах! Замужем

QUOTE (Джун @ 22.03.2012 - время: 00:55) Есть некоторые дамочки, которые при любом удобном случае спешат ляпнуть про свою «бисексуальность». Спрашивается… уж коли кто считает, что у него отклонение, чего же вечно это отклонение выпячивать, игриво приправляя сии признания краснеющими смайликами? Джун... если ты об этом форуме... то я всегда подозревала, что ты ошиблась форумом... В следующий раз, когда будешь набирать буковки на клавиатуре... убедить в правильности набирания... детсадовский форум, явно в другом месте находится... Если же это в твоем окружении происходит... то не кто не виноват, что ты себя идиотами окружаешь, которые при разговоре на бумажке смайлики рисуют и ими прикрываются... Любой здравомыслящий и уважающий себя человек и своего партнера... в реале не будет всем налево и направо выпячивать свою сексуальную жизнь... в независимости от ориентации, фетишев и девиаций... Если твои мужчины за банкой пива рассказывают о том, как ты у кого сосала и как ноги раздвигаешь... так это твои личные проблемы... и это был твой выбор... Если же ты сама вопишь об этом на каждом углу... то опять же... это твои проблемы... и не следует их на других перекладывать...

Косолапый дата: 22-03-2012 - 10:49 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (дамисс @ 22.03.2012 - время: 10:32) QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:00) Ориентация закладывается с помощью неподконтрольных воспитанию природных механизмов. Направить или исправить этот процесс совершенно невозможно. Это доказано. Не доказано. QUOTE Современная наука не может однозначно ответить на вопрос о происхождении гомосексуальности. Выдвинуто множество различных теорий возникновения гомосексуализма: эндемическая теория Бартона, генетическая, неврогенная, нейроэндокринная Тернера, эндокринная, условно-рефлекторная, психоаналитическая и др. На Западе широко распространена теория Э. Хукер, согласно которой люди рождаются сексуально индифферентными и имеют скорее общую сексуальную предрасположенность, чем гомо-, гетеро- или бисексуальные предпочтения. В дальнейшем же сексуальный опыт определяет выбор сексуального объекта... Доказано то, что ориентацию нельзя воспитать. Перечтите приведенный вами перечень. Там нет "педагогической" теории.

Lileo дата: 22-03-2012 - 10:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

QUOTE (ptary @ 22.03.2012 - время: 10:49) уважение не = толерантность ко всякого рода отклонениям в психиках окружающих О, это шикарно. Я так понимаю, вы с удовольствием запретили бы больным клинической депрессией и биполярным расстройством, к примеру, быть учителями, врачами, воспитателями? Ну чтобы ваш ребенок не сталкивался с людьми, у которых есть отклонения в психике. И вопрос. Если все-таки случится страшное, и ваш ребенок лет в 15 придет к вам со словами "мама, я гей/лесбиянка", как вы отреагируете, что будете делать?

ptary дата: 22-03-2012 - 11:01 [ i ]

Мисс SN 2011. Мисс игры Битва. Репутация: 5146 Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра... Свободна

QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 11:39) Конфессий, которые "потакают" плотским утехам я не припомню. А вот конфессии, которые не придают особого значения ориентации есть. Например, это синтоизм и, в большой степени, буддизм. При этом синто, как универсальная религия, вполне может быть привит и на нашей почве и не противоречит христианству. в этой конфессии бытие человека определяется его сексуальным удовлетворением? QUOTE Уверен, что эти самые поклонницы сейчас благополучно нянчат детишек, точно так же и сами эти исполнительницы. многие. Однако в брак подавляющее большинство из них вступили с опазданием. Более того те, кто увлекались "лесбиянством" более полутора лет были вынуждены полностью сменить круг общения.

дамисс дата: 22-03-2012 - 11:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:45) Количество беспризорных детей и детей, воспитываемых в детских домах составляет более 2-х миллионов. QUOTE Общая численность детей, оставшихся без попечения родителей, учтенных на конец отчетного года в субъекте Российской Федерации – 665 987 детей. Статистические данные за 2010 год. Источник данных ФИХС МОРФЕУС Министерства образования и науки РФ. Дата получения данных 8 апреля 2011 Врать не надоело?

Косолапый дата: 22-03-2012 - 11:08 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (ptary @ 22.03.2012 - время: 11:01) в этой конфессии бытие человека определяется его сексуальным удовлетворением? Не понял вопроса. Основное внимание уделяется духовному совершенствованию, как и в большинстве религий. QUOTE многие. Однако в брак подавляющее большинство из них вступили с опазданием. Более того те, кто увлекались "лесбиянством" более полутора лет были вынуждены полностью сменить круг общения. Но ориентация у девушек не изменилась и не менялась. То, что с ними произошло, правильнее назвать эпизодическим ситуационным гомосексуализмом. От этого опыта гораздо меньше вреда, чем от курения.

Гермaн дата: 22-03-2012 - 11:09 [ i ]

Мастер Репутация: 69 Статус: Объяснения = оправдания... Свободен

QUOTE (ptary @ 22.03.2012 - время: 10:43) Это все риторика. Под это можно подвести майку с шестицветной надписью. Меня интересует конкретно за что буду наказывать в случае запрета. QUOTE активное навязывание обществу мнения что гомосексуализм есть норма И что в этом плохого. Ну навязывают же христиане активно веру в своего бога, а кришнаиты в своих. Пусть навязывают то, что считаю истиной. Или надо запретить гомосексуализм, признать его вне закона, тогда запрет пропаганды будет оправданным. Нельзя пропагандировать то, что нарушает закон. А сейчас гомосексуализм закон не нарушает. QUOTE более того моральное разложение личности детей и подростков путём стимулирования получения информации о половых сношениях и девиациях в этих сношениях. Ни черта не понял, думаете подростки не знаю о гомосексуализме, для них это тайна. QUOTE попытки поставить под сомнение нормальность отношений мужчина-женщина. Подведение общества к тому, что быть отклонением проще ( "в продивинутых странах"), что подкрепляется массой судебных и политических решений в этих странах. Этим реально кто-то занимается? QUOTE маловато? Нормально, но не о чем. Меня интересует за что конкретно можно будет понести ответственность по этой статье. Например, можно ли меня будет засудить за перевод статьи из журнала The New England Journal of Medicine, о гомосекуализме? Или за значек шестицветной радуги. Или за то, что я не скрываю свою половую ориантацию? ЗА что можно будет понести остветсвенность?

Lileo дата: 22-03-2012 - 11:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

QUOTE (дамисс @ 22.03.2012 - время: 12:06) QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:45) Количество беспризорных детей и детей, воспитываемых в детских домах составляет более 2-х миллионов. QUOTE Общая численность детей, оставшихся без попечения родителей, учтенных на конец отчетного года в субъекте Российской Федерации – 665 987 детей. Статистические данные за 2010 год. Источник данных ФИХС МОРФЕУС Министерства образования и науки РФ. Дата получения данных 8 апреля 2011 Врать не надоело? Слушайте, но это же прекрасно! Если их действительно так мало, то с легализацией однополых браков и усыновления ими детей, 100% детдомовцев будут усыновлены. Решится огромная и страшная проблема. У нас будет гораздо более счастливое общество, гораздо меньше преступлений.

дамисс дата: 22-03-2012 - 11:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:49) QUOTE (дамисс @ 22.03.2012 - время: 10:32) QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:00) Ориентация закладывается с помощью неподконтрольных воспитанию природных механизмов. Направить или исправить этот процесс совершенно невозможно. Это доказано. Не доказано. QUOTE Современная наука не может однозначно ответить на вопрос о происхождении гомосексуальности. Выдвинуто множество различных теорий возникновения гомосексуализма: эндемическая теория Бартона, генетическая, неврогенная, нейроэндокринная Тернера, эндокринная, условно-рефлекторная, психоаналитическая и др. На Западе широко распространена теория Э. Хукер, согласно которой люди рождаются сексуально индифферентными и имеют скорее общую сексуальную предрасположенность, чем гомо-, гетеро- или бисексуальные предпочтения. В дальнейшем же сексуальный опыт определяет выбор сексуального объекта... Доказано то, что ориентацию нельзя воспитать. Перечтите приведенный вами перечень. Там нет "педагогической" теории. А это уже другая тема.И опять Вы в пролёте. О психокоррекции можете почитать на сайте Национальной Ассоциации для исследования и лечения гомосексуальности .