Каков реальный вред?

gucker дата: 25-03-2012 - 20:20 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (rattus @ 25.03.2012 - время: 18:53) F65.7 http://www.who.int/classifications/icd/en/bluebook.pdf F65.7 пустует

Косолапый дата: 25-03-2012 - 20:28 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (дамисс @ 25.03.2012 - время: 19:23) Так упомянуто Процитируйте, пожалуйста.

gucker дата: 25-03-2012 - 20:32 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (Cassandra @ 25.03.2012 - время: 19:32) Другой вопрос это когда кто-нибудь кричит об этом на всех углах, это уже отклонение. Это уже экзибиционизм

дамисс дата: 25-03-2012 - 20:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	QUOTE (gucker @ 25.03.2012 - время: 20:20) QUOTE (rattus @ 25.03.2012 - время: 18:53) F65.7 http://www.who.int/classifications/icd/en/bluebook.pdf F65.7 пустует Так он неполный сайт.На русском тоже такое встречается. В недиагностируемой классификации скорей всего находится.

gucker дата: 25-03-2012 - 20:35 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (Косолапый @ 25.03.2012 - время: 20:28) QUOTE (дамисс @ 25.03.2012 - время: 19:23) Так упомянуто Процитируйте, пожалуйста. Disorders of sexual preference F65.0 Fetishism F65.1 Fetishistic transvestism F65.2 Exhibitionism F65.3 Voyeurism F65.4 Paedophilia F65.5 Sadomasochism F65.6 Multiple disorders of sexual preference F65.8 Other disorders of sexual preference F65.9 Disorder of sexual preference, unspecified

дамисс дата: 25-03-2012 - 20:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	QUOTE (Косолапый @ 25.03.2012 - время: 20:28) QUOTE (дамисс @ 25.03.2012 - время: 19:23) Так упомянуто Процитируйте, пожалуйста. Книжки выкладывать не собираюсь.По этому пункту почти 20 страниц + 2 книги разъяснений.

gucker дата: 25-03-2012 - 20:38 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (дамисс @ 25.03.2012 - время: 20:33) QUOTE (gucker @ 25.03.2012 - время: 20:20) QUOTE (rattus @ 25.03.2012 - время: 18:53) F65.7 http://www.who.int/classifications/icd/en/bluebook.pdf F65.7 пустует Так он неполный сайт.На русском тоже такое встречается. В недиагностируемой классификации скорей всего находится. Я тут первоисточник привёл. Сайт WHO неполный? Да, вброса из журнала "Подростковый возраст" не хватает. То, что не диагностицируется, ИМХО существует только в воспалённом воображении. Это сообщение отредактировал gucker - 25-03-2012 - 20:40

дамисс дата: 25-03-2012 - 20:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	QUOTE (gucker @ 25.03.2012 - время: 20:38) Я тут первоисточник привёл. Сайт WHO неполный? Да, вброса из журнала "Подростковый возраст" не хватает. То, что не диагностицируется, ИМХО существует только в воспалённом воображении. Краткий первоисточник И в дальнейшем на русском ,пожалуйста. По карманному словарику не оценивают весь язык Это сообщение отредактировал дамисс - 25-03-2012 - 20:49

gucker дата: 25-03-2012 - 21:04 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (дамисс @ 25.03.2012 - время: 20:48) QUOTE (gucker @ 25.03.2012 - время: 20:38) Я тут первоисточник привёл. Сайт WHO неполный? Да, вброса из журнала "Подростковый возраст" не хватает. То, что не диагностицируется, ИМХО существует только в воспалённом воображении. Краткий первоисточник И в дальнейшем на русском ,пожалуйста. По карманному словарику не оценивают весь язык У иного собеседника аргументы такие слабые, что это понятно и без словарика. Не хотите выкладывать Ваши "первоисточники", не надо. С меня и "краткой" версии от ВОЗ достаточно. Кстати, там ни слова о риске кровосмешения у однополых.

Красная Shapo4ka дата: 25-03-2012 - 21:25 [ i ]
Профессионал Репутация: 24 Статус: смерть шпиёнам! Свободен	Простите, а по русски нету, что ли? Или инглиш для солидности? Тогда б уж сразу по латыни - аргумент железнейший! Какой грамотный человек рискнёт спорить с латинянскими утверждениями? пс. т.к. тут все дюже сурьёзные, считаю необходимым поясеить, что вышесказанное - шутка. впрочем, в каждой шутке...

gucker дата: 25-03-2012 - 21:33 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (Красная Shapo4ka @ 25.03.2012 - время: 21:25) Простите, а по русски нету, что ли? Или инглиш для солидности? Тогда б уж сразу по латыни - аргумент железнейший! Какой грамотный человек рискнёт спорить с латинянскими утверждениями? пс. т.к. тут все дюже сурьёзные, считаю необходимым поясеить, что вышесказанное - шутка. впрочем, в каждой шутке... Так если их на русский перевести, они менее латинскими не станут fetishism = фетишизм sadomasochism = садомазохизм QUOTE (Шпицштихель @ 25.03.2012 - время: 21:30) Следующим шагом в девиации Раттус запишет женский оргазм... от него тоже дети не рождаются.) Женский оргазм приводит к нарушениям сна у соседей Это сообщение отредактировал gucker - 25-03-2012 - 21:35

Красная Shapo4ka дата: 25-03-2012 - 21:44 [ i ]
Профессионал Репутация: 24 Статус: смерть шпиёнам! Свободен	QUOTE (gucker @ 25.03.2012 - время: 21:33) Так если их на русский перевести, они менее латинскими не станут Просто я не понял на что такое авторитетное ссылаются в этом споре.

gucker дата: 25-03-2012 - 22:19 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (Красная Shapo4ka @ 25.03.2012 - время: 21:44) Просто я не понял на что такое авторитетное ссылаются в этом споре. WHO = World Health Organisation = Всемирная Организация Здравохранения www.who.int - их сайт А это ссылка на классификацию расстройств (= disorder) рассудка и поведения http://www.who.int/classifications/icd/en/bluebook.pdf В параграфе F65 собрано всё, что связано с половыми пристрастиями, считающихся отклонением от общепринятой нормы. Некоторые участники дискуссии настаивают на существовании более полной версии документа на русском языке, включающие отклонения, не упоминаемые в английской версии. "Удивительное рядом, но нам оно запрещено" (С) Это сообщение отредактировал gucker - 26-03-2012 - 14:00

Косолапый дата: 26-03-2012 - 05:21 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (дамисс @ 25.03.2012 - время: 20:37) Книжки выкладывать не собираюсь. Даже и не сомневался, сударь, что никакой цитаты не будет. Невежество само по себе вполне простительно. Но невежество в сочетании с чванливой манерой ведения дискуссии ничего, кроме сострадания к такому невеже вызвать не может. Это сообщение отредактировал Косолапый - 26-03-2012 - 09:44

revizor дата: 26-03-2012 - 10:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат	QUOTE (mjo @ 22.03.2012 - время: 21:05) А в школах, полагаю, это надо объяснять. Что именно - объяснять? Шпицштихель QUOTE А с каких пор "сосать" стало отклонением от нормы? Я что-то пропустила? Я тоже пропусил то, когда для вас это стало нормой...

Тепло-техник дата: 26-03-2012 - 12:59 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

Понятие нормы вообще весьма растяжимое.Даже с точки зрения разных людей,например находящихся одновременно в одном городе,но одни из них заседают в законодательном органе,а другие-нет. Борис Моисеев,критикуя законодательное собрание Санкт-Петербурга: QUOTE Известно ведь, что самыми воинствующими гомофобами являются не убежденные натуралы, а скрытые гомосексуалисты. Неужели все собрались в одном заксобрании?!" Источник- http://www.newsru.com/russia/17nov2011/homolaw.html

дамисс дата: 29-03-2012 - 09:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (gucker @ 25.03.2012 - время: 21:04) Не хотите выкладывать Ваши "первоисточники", не надо. С меня и "краткой" версии от ВОЗ достаточно. Кстати, там ни слова о риске кровосмешения у однополых. F65.9 Расстройство сексуального предпочтения неуточненное Включается: - парафилия БДУ; - сексуальная девиация БДУ. QUOTE Классификация сексуальных девиаций Классификация сексуальных девиаций основана на медицинской модели и поэтому в ней выделяются две большие группы: А – сексуальные отклонения, которые не имеют патологических признаков и представляют собой лишь разновидности сексуального поведения, «отклоняющиеся» от социальных норм, моральных или правовых. Эти отклонения не являются предметом изучения медицины с точки зрения разновидностей сексуального поведения, однако они могут требовать терапевтического вмешательства в случаях вторичной невротизации, вызванной интрапсихическими конфликтами или межличностными, которые опосредованно связаны с наличием сексуальной девиации, а также в тех случаях, когда в результате прогрессирующего течения девиантные склонности выходят за рамки медицинской формы и приобретают характер половых извращений. ..... Классификация сексуальных девиаций представляет собой не перечень заболеваний, а только систему всех многообразных вариантов сексуального поведения. Эта классификация представляется следующим образом. А. Сексуальные отклонения : I. В отношении объекта: педофилия; геронтофилия; зоофилия; фетишизм; трансвестизм; прочие. II По способу реализации: садизм; мазохизм; эксгибиционизм; вайеризм; прочие. III. Нетипичные гомосексуализм; транссексуализм; кровосмешание. ...... Сексуальные отклонения не являются однородной группой ни по симптоматике, ни по этиологии. Отклонения по объекту влечения и отклонения в способах реализации полового влечения имеют ту общую черту, что они определяются социальными ограничениями и оценками, которые могут быть совершенно различными в разных обществах. Следовательно, устранение социальных ограничений вызвало бы стирание границы между сексуальным поведением, считающимся нормальным и поведением, которое рассматривается как сексуальное отклонение. Это означало бы социальную легализацию права на индивидуальность в удовлетворении сексуальных потребностей. Аналогичный механизм происхождения имеет кровосмешение (запрет на которое снят во многих государствах, в связи с чем оно получило статус «нормального» сексуального поведения с юридической точки зрения), которое отнесено к нетипичным отклонениям, поскольку по существу оно не представляет собой отклонения ни по объекту влечения (который по физическим условиям аналогичен «нормальному»), ни по способу реализации полового влечения. Оно является типичным «культурным» отклонение, т. е. нарушением правовых норм в соответствующей культуре или государстве. ...... Симптоматология сексуальных девиаций Сексуальные девиации являются более или менее распространенными формами сексуального поведения, которые заключают в себе возможность создания навыка. Решающим фактором в определении девиантности той или иной формы сексуального поведения становятся принятые обществом нормы сексуального поведения. Различные отклонения от идеального или среднего «образца» поведения в обществе являются особенностями развития, созревания, увядания человека; это можно рассматривать как в определенном смысле необходимое условие достижения независимости и приобретения собственного, индивидуального опыта. Отклонения от установленных обществом норм создает альтернативу шанса и риска (приобретения и утраты). Число отклонений от этих норм поведения является весьма значительным, хотя патологических форм сексуального поведения (половых извращений)  относительно немного. Ибо только в отдельных случаях психосоциальные динамические механизмы приводят к тому, что сексуальная девиация, проявляющаяся в виде отклонения от нормы, превращается в половое извращение.  ...... Систематизация сексуальных девиаций не является возможной из-за их исключительного индивидуального разнообразия. С номером ошибся(очередной раз на педивикию сорентировавшись)

gucker дата: 29-03-2012 - 12:30 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (дамисс @ 29.03.2012 - время: 09:45) QUOTE (gucker @ 25.03.2012 - время: 21:04) Не хотите выкладывать Ваши "первоисточники", не надо. С меня и "краткой" версии от ВОЗ достаточно. Кстати, там ни слова о риске кровосмешения у однополых. F65.9 Расстройство сексуального предпочтения неуточненное Включается: - парафилия БДУ; - сексуальная девиация БДУ. QUOTE Классификация сексуальных девиаций Систематизация сексуальных девиаций не является возможной из-за их исключительного индивидуального разнообразия. Очередной вброс Дамисса. Сами сочинили? QUOTE Аналогичный механизм происхождения имеет кровосмешение (запрет на которое снят во многих государствах, в связи с чем оно получило статус «нормального» сексуального поведения с юридической точки зрения) Вы типа согласны или опять лажанулись с цитированием сомнительных источников? Это сообщение отредактировал gucker - 29-03-2012 - 12:42

avp дата: 29-03-2012 - 12:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Нарушения психосексуальных ориентаций по полу объекта. Гомосексуализм. Гомосексуализм (у обоих полов — инверсия; у мужчин — уранизм, у женщин — лесбианство, лесбийская любовь, сафизм, точнее сапфизм, трибадия) — половое влечение к лицам своего пола. При транссексуализме гомосексуальным считается влечение к лицам с тождественным половым самосознанием, т.е. осознающим себя в том же поле, который присущ и транссексуалу. Распространенность гомосексуализма, по данным разных авторов, варьирует среди мужчин от 1 до 4%, у женщин — от 1 до 3%. ....Гомосексуализм, как и другие перверсии, может сочетаться с другими половыми извращениями, что обусловливает полиморфизм клинических проявлений. Сексопатология: Справочник / Под ред. Г.С. Васильченко. — М., 1990.

gucker дата: 29-03-2012 - 14:18 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен	QUOTE (avp @ 29.03.2012 - время: 12:50) Сексопатология: Справочник / Под ред. Г.С. Васильченко. — М., 1990. Пятью годами раньше сажали в психушку за критику Советской власти, читая это заразной болезнью

avp дата: 29-03-2012 - 14:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (gucker @ 29.03.2012 - время: 14:18) QUOTE (avp @ 29.03.2012 - время: 12:50) Сексопатология: Справочник / Под ред. Г.С. Васильченко. — М., 1990. Пятью годами раньше сажали в психушку за критику Советской власти, читая это заразной болезнью Ну да... До 91 года было извращением, а с приходом демократии в одну ночь стало нормой.

gucker дата: 29-03-2012 - 14:34 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Баффи из "вочинг ю" Свободен

QUOTE (avp @ 29.03.2012 - время: 14:31) QUOTE (gucker @ 29.03.2012 - время: 14:18) QUOTE (avp @ 29.03.2012 - время: 12:50) Сексопатология: Справочник / Под ред. Г.С. Васильченко. — М., 1990. Пятью годами раньше сажали в психушку за критику Советской власти, читая это заразной болезнью Ну да... До 91 года было извращением, а с приходом демократии в одну ночь стало нормой. Я тут уже писал, что с понятием нормы не знаком. Посему чем это стало не знаю.

yellowfox дата: 29-03-2012 - 17:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	QUOTE В Госдуму поступил законопроект, устанавливающий административную ответственность за пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних.

avp дата: 29-03-2012 - 17:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (gucker @ 29.03.2012 - время: 14:34) Я тут уже писал, что с понятием нормы не знаком. Посему чем это стало не знаю. Кроха сын пришел к отцу, И спросила кроха: Что такое хорошо И что такое плохо?

yellowfox дата: 29-03-2012 - 17:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	QUOTE (avp @ 29.03.2012 - время: 17:08) Кроха сын пришел к отцу, И спросила кроха: Что такое хорошо И что такое плохо? Это стихи пролетарского поэта, который покончил жизнь самоубийством.