Капитализм в России.

ps2000 дата: 05-10-2012 - 13:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Шахтер @ 05.10.2012 - время: 12:53) (ps2000 @ 05.10.2012 - время: 11:17) (Шахтер @ 05.10.2012 - время: 10:15) что капитализм это не гос-строй. Это форма материальных взаимоотношений в обществе. А кто говорит, что капитализм - государственный строй? Это общественно-экономическая формация Ну как бы да. И существовала она с того момента, как люди изобрели деньги и частную собственность. посему надо разделять понятия капитализм и например феодализм. И они могут быть в одном государстве одновременно, ничуть не мешая друг другу. Общественно-экономическая формация либо одна, либо другая В одном месте в одно время может быть частично день, а частично ночь? Ну а в формациях этих определяющим являются средства производства. Вы о чем-то другом говорите, а о чем я понять не могу

avp дата: 05-10-2012 - 13:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ps2000 @ 05.10.2012 - время: 13:02) посему надо разделять понятия капитализм и например феодализм. И они могут быть в одном государстве одновременно, ничуть не мешая друг другу.[/QUOTE] Общественно-экономическая формация либо одна, либо другая В одном месте в одно время может быть частично день, а частично ночь? Ну а в формациях этих определяющим являются средства производства. Вы о чем-то другом говорите, а о чем я понять не могу Могут быть сумерки и рассвет. Скажем, время Петра Первого - это переходный период между феодализмом и капитализмом.

yellowfox дата: 05-10-2012 - 13:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Goша @ 04.10.2012 - время: 17:01) [Первобытно-общинный, рабовладельческий, феодально-крепостнический, капиталистический, социалистический и наконец, коммунистический. Последний слава богу не наступил, а то точно конец был, всему.

Шахтер дата: 05-10-2012 - 14:29 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(yellowfox @ 05.10.2012 - время: 13:37) (Goша @ 04.10.2012 - время: 17:01) [Первобытно-общинный, рабовладельческий, феодально-крепостнический, капиталистический, социалистический и наконец, коммунистический. Последний слава богу не наступил, а то точно конец был, всему. Всему это чему? Чему такому может помешать коммунизм? По моему это вершина развития человечества. Когда единство сознания и уровень самосознания и взаимопонимания объединяет людей на столько, что им больше нет нужды играть в фантики и мерятся пиписьками - каждый берет столько сколько нужно и делает то, что нужно. Сейчас при коммунизме может жить где-то 1% населения земли. Многие у кого уровень интеллекта выше 140. Они умеют осознавать свои действия, не гадить другим и знают меру в запросах.

Шахтер дата: 05-10-2012 - 14:31 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(ps2000 @ 05.10.2012 - время: 13:02) Общественно-экономическая формация либо одна, либо другая В одном месте в одно время может быть частично день, а частично ночь? Ну а в формациях этих определяющим являются средства производства. Вы о чем-то другом говорите, а о чем я понять не могу Давайте все же разделять общественную и экономическую формацию Не надо путать круглое с мягким или железное с красным. Это разные характеристики одного и того же общества. Это сообщение отредактировал Шахтер - 05-10-2012 - 14:32

ps2000 дата: 05-10-2012 - 14:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Шахтер @ 05.10.2012 - время: 14:31) Давайте все же разделять общественную и экономическую формацию Так называют их так Можно убрать экономику Останутся общественные - общинный, рабовладельческий, феодальный, буржуинский. И каждой свойственны характерные экономические черты. Или у Вас как-то по другому. Простите, если не секрет, Вы какой ВУЗ закончили?

Marinw дата: 05-10-2012 - 15:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(yellowfox @ 05.10.2012 - время: 13:37) (Goша @ 04.10.2012 - время: 17:01) [Первобытно-общинный, рабовладельческий, феодально-крепостнический, капиталистический, социалистический и наконец, коммунистический. Последний слава богу не наступил, а то точно конец был, всему. Еще бы пришли олигархи и спасли нас от коммунизма. Большой им поклон и спасибо за это

ps2000 дата: 05-10-2012 - 16:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Marinw @ 05.10.2012 - время: 15:36) Еще бы пришли олигархи и спасли нас от коммунизма. Большой им поклон и спасибо за это Разве олигархи рушили страну, успешно строящую коммунизм? А Вы верите в возможность коммунизма?

avp дата: 05-10-2012 - 16:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ps2000 @ 05.10.2012 - время: 16:24) А Вы верите в возможность коммунизма? Ну я верю. И чё?

ps2000 дата: 05-10-2012 - 16:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(avp @ 05.10.2012 - время: 16:36) (ps2000 @ 05.10.2012 - время: 16:24) А Вы верите в возможность коммунизма? Ну я верю. И чё? да ни чо

Косолапый дата: 05-10-2012 - 18:14 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Странный опрос. По факту, в РФ имеет место государственно-корпоративный капитализм. Имхо, это еще хуже, чем социализм. Лишен гибкости и адаптивности традиционного капитализма и, наряду с этим, полностью отсутствуют все преимущества социализма. Регрессивный строй.

Шахтер дата: 05-10-2012 - 18:22 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(ps2000 @ 05.10.2012 - время: 16:53) (avp @ 05.10.2012 - время: 16:36) (ps2000 @ 05.10.2012 - время: 16:24) А Вы верите в возможность коммунизма? Ну я верю. И чё? да ни чо ну так а чо тогда спрашивать :) Чтоб жить при коммунизме надо чтоб IQ был хотя бы 140. Обычно такой уровень интеллекта позволяет уже сознавать себя и свое место среди окружающих, отвечать за свои желания и поступки и контролировать их. Ну и воспитание правильное, когда приучен думать в первую очередь о других, а уже потом о себе - это самое сложное, зато если ты подумаешь о других - другие подумают о тебе, такое общество намного сильнее того, где каждый сам за себя и думает только о себе. Правда вот куда деть все быдло, чисто физически не способное понять такие взаимоотношения и способное только всем гадить, пока никто не придумал. В Америке например действует несколько закрытых поселений-коммун куда очередь на подселение стоит на годы вперед - можете погуглить, там информация открытая.

Косолапый дата: 05-10-2012 - 18:25 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Шахтер @ 05.10.2012 - время: 18:22) Чтоб жить при коммунизме надо чтоб IQ был хотя бы 140. При таком ай-кью нет никакого смысла мечтать о коммунизме. С таким интеллектом и при капитализме не пропадешь. Мечтания о коммунизме удел тех, у кого коэффициент интеллекта меньше восьмидесяти. Имхо.

Шахтер дата: 05-10-2012 - 18:39 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(Косолапый @ 05.10.2012 - время: 18:25) (Шахтер @ 05.10.2012 - время: 18:22) Чтоб жить при коммунизме надо чтоб IQ был хотя бы 140. При таком ай-кью нет никакого смысла мечтать о коммунизме. С таким интеллектом и при капитализме не пропадешь. Мечтания о коммунизме удел тех, у кого коэффициент интеллекта меньше восьмидесяти. Имхо. ну хз. Коммунизм дает на самом деле очень много плюсов, при гораздо меньших затратах - но мало кто их может увидеть, так как реальных исследований коммунизма и коммунистических сообществ не так уж много. И опять же это вершина развития общества, о которой тут говорить смысла нет. Да собственно это то, о чем я говорил, вы даже осмыслить его не можете. Коммунисту не столь важно насколько ему хорошо, ему важно чтоб другим было хорошо. А уж другие коммунисты позаботятся, чтоб хорошо было тебе. На таком принципе строится социальные взаимоотношения в коммунистическом обществе. Следует понимать три вещи. 1 - коммунизм - есть финальный этап развития общества как единой структуры, он вполне реален и его возможность доказана на примере малых сообществ. 2 - коммунизм в глобальном плане на данном этапе развития человечества невозможен. Совсем невозможен. 3 - все попытки построить коммунизм в макросообществе сейчас приведут к краху. Но наступление коммунизма неизбежно - может через несколько сотен лет, если человечество не самоубьется. Посему для этой страны самое лучшее, чего можно достичь в ближайшие лет 20-30 - нормальный социализм, обеспечивающий некоторый баланс между богатством одних и бедностью других. В европе это получается, значит и у нас тоже будет. Это сообщение отредактировал Шахтер - 05-10-2012 - 18:42

Mamont дата: 05-10-2012 - 18:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Шахтер @ 05.10.2012 - время: 18:22) Чтоб жить при коммунизме надо чтоб IQ был хотя бы 140. Обычно такой уровень интеллекта позволяет уже сознавать себя и свое место среди окружающих, отвечать за свои желания и поступки и контролировать их. Аха у Гитлера был141 а у Линкольна 128 если эта таблица вернаhttp://www.topglobus.ru/besplatno-iq-test-online

Косолапый дата: 05-10-2012 - 18:44 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Шахтер @ 05.10.2012 - время: 18:39) ну хз. Коммунизм дает на самом деле очень много плюсов, при гораздо меньших затратах При должном уровне интеллекта все плюсы коммунизма и даже более того, вы можете себе и своим близким обеспечить и при капитализме. Ну и зачем мечтать об иллюзорном коммунизме?

Косолапый дата: 05-10-2012 - 18:45 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Mamont @ 05.10.2012 - время: 18:40) Аха у Гитлера был141 а у Линкольна 128 если эта таблица вернаhttp://www.topglobus.ru/besplatno-iq-test-online Оба не дураки были. А что, какие-то сомнения на этот счет имелись?

Шахтер дата: 05-10-2012 - 18:46 [ i ]
Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен	(Mamont @ 05.10.2012 - время: 18:40) Аха у Гитлера был141 а у Линкольна 128 если эта таблица вернаhttp://www.topglobus.ru/besplatno-iq-test-online занятно... а как они определяли их айкю, если тогда и понятия то такого не было. А определить его можно исключительно прямым тестом типа задача-решение. косвенные методы тут не помогут. Это сообщение отредактировал Шахтер - 05-10-2012 - 18:46

Mamont дата: 05-10-2012 - 18:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Шахтер @ 05.10.2012 - время: 18:46) занятно... а как они определяли их айкю, если тогда и понятия то такого не было. Мне это тоже интересно

ps2000 дата: 05-10-2012 - 19:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Шахтер @ 05.10.2012 - время: 18:22) ну так а чо тогда спрашивать :) Я спросил у того человека, мнение которого мне интересно. Мнение уважаемого avp по вопросу возможности построения коммунизма мне не интересно. Как и Ваше. При этом Ваш взгляд и взгляд уважаемого avp на другие вопросы иногда интересует. Поэтому надо читать - кому задан вопрос. И по возможности отвечать на заданные вопросы. Вы не хотите ответить - где, когда и какое образование получили

Тропиканка дата: 05-10-2012 - 19:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(Goша @ 04.10.2012 - время: 17:01) современная Россия отброшена куда-то в феодально-крепостнический строй.... Если кто-то в душЕ холоп, это вовсе не означает, что строй, при котором он живет, тоже феодальный..

ps2000 дата: 05-10-2012 - 19:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Тропиканка @ 05.10.2012 - время: 19:40) (Goша @ 04.10.2012 - время: 17:01) современная Россия отброшена куда-то в феодально-крепостнический строй.... Если кто-то в душЕ холоп, это вовсе не означает, что строй, при котором он живет, тоже феодальный.. Строй строем. Но к сожалению большинству по душе строй рабовладельческий или феодальный

Иванов Иван И. дата: 06-10-2012 - 08:56 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Тропиканка @ 05.10.2012 - время: 19:40) (Goша @ 04.10.2012 - время: 17:01) современная Россия отброшена куда-то в феодально-крепостнический строй.... Если кто-то в душЕ холоп, это вовсе не означает, что строй, при котором он живет, тоже феодальный.. Нарушена причинно-следственная связь. Строй феодальный, однозначно, но не все холопы. Был бы капитализм, то Мигалков не снимал парноту, вроде Утомлённых солнцем на государственные деньги, фильм, который провалился в прокате и который оказался никому не нужен. У нас снимают десятки такой порнографий в год. Был капитализм--финансировали бы массовый спорт, а не покупку иностранных футболистов за госсредства. Да и разогнали минестерство спорта, которого нет ни в одной развитой стране. Был бы капитализм--депутаты и сенаторы ездили на своих автомобилях, а не на арендуемых за бюджетные средства.

Безумный Иван дата: 06-10-2012 - 11:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 05.10.2012 - время: 19:42) Строй строем. Но к сожалению большинству по душе строй рабовладельческий или феодальный Вы опрос создавали и за такое проголосовали, или как всегда, сами за всех решили?

ps2000 дата: 06-10-2012 - 13:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 06.10.2012 - время: 11:25) (ps2000 @ 05.10.2012 - время: 19:42) Строй строем. Но к сожалению большинству по душе строй рабовладельческий или феодальный Вы опрос создавали и за такое проголосовали, или как всегда, сами за всех решили? Не раз говорил, что быть рабом или крепостным гораздо проще чем быть свободным человеком. При условии того что хозяин хороший. А люди не дураки и выбирают то, что проще. Где особо напрягаться не надо