Пункты опроса Голосов Проценты
Есть,дикий и звериный. 19   57.58%
Нету, и ни когда не было. 10   30.30%
Есть, лучше чем на западе. 1   3.03%
Нам он не нужен. 0   0.00%
Свой ответ. 3   9.09%
Всего голосов: 33

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 06.10.2012 - время: 20:23)
Лень искать. Да и извиняться не надо. И не надо стесняться такого названия.
Вам не нужна свобода. О чем это говорит - не о том ли, что Вам важна справедливая несвобода. Рабство - это другой полюс свободы.
Как правильно говорит Уважаемый Лузга - это состояние души.

Понятие "свобода" у нас с вами разное.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 07.10.2012 - время: 02:32)
(Лузга @ 06.10.2012 - время: 20:57)
Гитлер для Германии и немцев сделал очень много. Результаты говорят сами за себя.
Про дороги не знал, что они с тех времен.
В Штатах тоже дороги не плохие. Примерно с тех же времен. Без Гитлера.


Да, первые скоростные трассы начали строить с подачи Гитлера, это исторический факт.
Штатовские дороги хуже немецких.. На хайвеях ограничение скорости 60-100 м\ч. Хотя там и расстояния несоизмеримы с европейскими.

Мы и говорим о результате, о достижении цели. Где цели Гитлера и Сталина. Меня не устраивают методы. Не устраивают побочные эффекты в их целях.

А я и не говорил о строительстве национал-социализма или коммунизма. Говорилось о индустриализации. Ну а методы.. Время было такое. Или вы всерьёз думайте, что в Америке или тем более Англии были "гуманнее"? Современный западный гуманизм, каким вы себе его представляете, возник после Второй Мировой Войны и продлился до 80-х, когда пришли к власти неоконы Рейган и Тэтчер. О последней в Англии осталось поговорка: Thatcher the milk snatcher (Тэтчер украла молоко у детей)
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 07.10.2012 - время: 03:34)
(ps2000 @ 06.10.2012 - время: 20:23)
Лень искать. Да и извиняться не надо. И не надо стесняться такого названия.
Вам не нужна свобода. О чем это говорит - не о том ли, что Вам важна справедливая несвобода. Рабство - это другой полюс свободы.
Как правильно говорит Уважаемый Лузга - это состояние души.
Понятие "свобода" у нас с вами разное.

Когда-то Оруэлл заметил, что если для интеллектуала социализм - это вопрос теории, то для работяги это лишняя бутылка молока для его ребёнка. Со свободой тоже как-то так, похоже..
Иванов Иван И.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Хозяин нужен стране, а не людям.

Вобще то люди должны стать хозяином в своей стране, а наёмные менеджеры управлять страной от имени народа и в любой момент могут быть заменены.

У нас же в стране, хозяева--наёмные менеджеры, которых мы не можем уволить.


И все чего я достиг, все благодаря нынешнему способу управления страной.


А всё, что я достиг, вопреки нынешнему способу управления.



Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 07-10-2012 - 08:52
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 06.10.2012 - время: 22:34)
Понятие "свобода" у нас с вами разное.

Конечно разное.
Вы как-то говорили, что для Вас свобода - это когда миску похлебки дали 00058.gif
Я фигурально выразился, Вы говорили - когда Вам работу дали 00064.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 06.10.2012 - время: 22:34)
Ну а методы.. Время было такое.

Про гуманность не говорю. Время другое.
Повторюсь: методы и побочные эффекты того что делали Гитлер и Сталин не устраивают.
У Гитлера все по-быстрому купировали.
А сталинские дела с семидесятых расхлебывать начали, до сих пор не расхлебаем.
Я не считаю, что цель средства оправдывает (В 70-х считал именно так 00058.gif )
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 07.10.2012 - время: 09:46)
А сталинские дела с семидесятых расхлебывать начали, до сих пор не расхлебаем.
Я не считаю, что цель средства оправдывает (В 70-х считал именно так 00058.gif )


Можно по конкретнее и по подробнее - какие сталинские дела начали расхлебывать и делают это до сих пор?
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 07.10.2012 - время: 10:16)
Можно по конкретнее и по подробнее - какие сталинские дела начали расхлебывать и делают это до сих пор?

Негативным наследием сталинского режима было то, что страна "подсела" на диктатуру. Авторитарное правление эффективно, но это такая же вредная халява для страны, как и нынешняя нефтяная халява. Кончится нефть, а страна ничего больше производить не умеет. Кончилась диктатура со смертью Сталина, а страна по-другому жить не умеет.
То есть за время сталинского правления не стало нормальных рычагов регулирования экономики, полностью ликвидированы механизмы экономического саморегулирования, де-факто ликвидированы цивилизованные политические институты, механизмы смены власти.
Все это постепенно привело СССР к краху.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 07.10.2012 - время: 10:16)
Можно по конкретнее и по подробнее - какие сталинские дела начали расхлебывать и делают это до сих пор?

Сталин выстроил государственную систему. Изменил психологию масс.
В 70-е все на чем это держалось (страх,борьба и т.д.) начало уходить.
Нежизнеспособная искусственно построенная система. Он была хороша тогда. Сейчас непригодна. Что бы изменить психологию надо не мало времени
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 07.10.2012 - время: 10:51)
Сталин выстроил государственную систему. Изменил психологию масс.
В 70-е все на чем это держалось (страх,борьба и т.д.) начало уходить.
Нежизнеспособная искусственно построенная система. Он была хороша тогда. Сейчас непригодна. Что бы изменить психологию надо не мало времени

И тут возникает вопрос. Демократия расплодила преступников или это питательная среда для преступников. Не буду про коррупцию.
Мне рассказывали, что в семидесятые и восьмидесятые годы люди свободно заходили в суды любых уровней, в милицию, прокуратуру. Чтобы зайти в Крайисполком не нужно было никаких пропусков. Для того чтобы зайти в Крайком партии хватало партийного билета.
А сейчас везде вооруженная охрана. В каждом здании охранники. У каждого маломальского чиновника охрана. В квартирах на окнах решетки, двери железные.
Это что высший расцвет демократии?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 07.10.2012 - время: 13:20)
И тут возникает вопрос.

Вопрос не по существу 00058.gif
Связи преступности и пропусков с демократией не вижу.
Ну а питательная среда для преступников - несоблюдение законов

Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 06.10.2012 - время: 15:29)
(ps2000 @ 06.10.2012 - время: 20:06)
Но Вы не дали определения раба.
Я думал, что раб - это человек являющийся собственностью другого человека или государства
Собственность не может быть разумна, что бы там не думали хозяин и сам раб (три закона робототехники Айзека Азимова это ведь следствие из этого)
Рабство - это особая форма социальных отношений. И это положение вещей устраивало, достаточно вспомнить о том, что многих рабов даже не охраняли - они не пытались ни куда бежать. Причина в человеческой психологии - очень многие готовы променять на относительно стабильную кормёжку личную свободу и бремя ответственности за свои решения совершенно добровольно.

Проще говоря, если вас изловили и посадили в клетку, принуждая что-то делать, вы не раб, вы - заключённый. Рабство это состояние души, а не тела..
1. Философски- теоретически всё совершенно верно. На практике чуть чуть не так...
2.Не все рабы являются ими добровольно, поэтому о рабстве как о явлении надо обязательно говорить с учетом законодательства.
Неравенство людей перед законом (Россия проигрывает 94% судов своим гражданам в ЕСПЧ, тотальное беззаконие) фактически сразу означает что в этой стране- рабовладельческий строй. Ну может быть с небольшими элементами феодализма.
3. Однако вы полностью правы говоря о рабской психологии общества В ЦЕЛОМ, без чего было бы невозможно рабовладельческое государство в современном мире.
В РФ действительно очень многие готовы променять стабильную кормежку на всякую "дурацкую" свободу и главное на бремя ответственности за свои решения.

Таковая ответственность означает что человек старается постоянно (для многих это крайне тяжело и эмоционально неприятно...) разумно оценивать происходящее, и принимает только решения которые приносят ПОЛЬЗУ а не вред, стремится зафиксировать эту "пользу" в виде прибыли, дохода. Причем стремится получать пользу в виде чего-то долгосрочного, обычно это "что-то" называют общем понятием собственность.

4. Странно только одно- почему вы из совершенно верных рассуждений регулярно делаете ровно противоположные выводы?! Например почему вы "не увидели" как ваш постоянный коллега по спорам Крейзи Иван прямо сказал что за Путина голосуют как раз люди которым надо чтобы власть им создала такой режим жизнедеятельности чтобы можно было существовать БЕЗ собственности?

Почему вы не понимаете что "борцы за сильное государство" имеют как раз психологию которую вы называете "рабской"? И сама идея "государственности" которая противостоит идее либеральности (либерализм как раз связан с правами человека, равенством всех перед законом, строжайшим "анти-рабским" подходом и конечно с ответственностью) является именно рабской, и лично вы проповедуете именно такой образ мыслей.

Кстати хоть и нечасто но достаточно регулярно вы также защищаете идею религиозности общества (как кстати и Крейзи Иван, который вроде бы социализм пропагандирует, а коммуняки лучшее из всего что сделали в СССР- так это практически уничтожили православие, тем не менее Крейзи Иван регулярно "защищает" идеи религиозности... А религиозность это и есть рабская психология в самом неприкрытом виде), фактически получается что вы оба не просто идею сильного государства пропагандируете- а именно идею РАБСТВА.

5. Вы совершенно верно делаете вывод про РАЗУМ. Рабская психология (которая раньше вполне позволяла развиваться обществу, была необходима в период становления государств) теперь является неразумной. НТП дошел до стадии когда рабская психология действительно является жутким тормозом и фактически некая "вера в чье-то превосходство и в свою рабскую натуру" мало отличается от НЕдееспособности.

Лучший пример- полное сходство веры в "бога" с верой в своё наполеонство. Второе уже считается болезнью разума, за первое идет бой, который впрочем понятно чем кончится )) Вера в сильное государство которое решит всё за своих подданных- из этой же серии "отсутствия разума", вы совершенно правы!

Вывод - очень забавно было прочитать как вы вполне разумно доказываете неразумность своего подхода к отношениям государства и общества ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 07-10-2012 - 14:21
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 07.10.2012 - время: 14:16)
В РФ действительно очень многие готовы променять стабильную кормежку на всякую "дурацкую" свободу и главное на бремя ответственности за свои решения.

Очень многие - это сколько? В процентах 00058.gif
Если бы таких людей было бы действительно много - мы бы жили в несколько другом государстве
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 06.10.2012 - время: 17:54)
(ps2000 @ 06.10.2012 - время: 17:28)
Мне хозяин не нужен. Он Вам нужен. И Вы об этом не раз говорили.
И как трактовать слова многих - хозяин нужен, который и с колен поднимет и в люди выведет. Накормит и напоит и работу даст.
Ведь Вы считаете, что все чего достигли - благодаря хорошему хозяину
Вам не нужен, а остальные сами за себя решат. И не надо нагло врать что я такое говорил. Процитируйте и я прилюдно извинюсь. Хозяин нужен стране, а не людям. И все чего я достиг, все благодаря нынешнему способу управления страной.

"Хозяин страны" это вполне понятное смысловое выражение которое как раз означает что в стране имеется некая ВЛАСТЬ являющаяся не СЛУГОЙ а именно хозяином. Вы смысл простейших слов то понимаете?

Страна она ведь не живая, государственные институты это обычный набор бумажек, инструкций по выполнению обязанностей. И если вместо выполнения обязанностей т.е СЛУЖБЫ появляется некий "хозяин", это означает что речь идет именно о наличии человека у которого права не уравновешены обязанностями, да еще и который распоряжается ОБЩЕЙ народной собственностью как будто бы именно он у неё хозяин!

При этом огромная часть государственных институтов работает не с собственностью а с ЛЮДЬМИ. Например суды общей юрисдикции, и прочие силовые структуры. И подобное "хозяйское" поведение со стороны неких "хозяев страны" конечно означает что они ПО ФАКТУ являются хозяевами жизни людей!

Даже сам факт возможности распоряжения общей собственностью уже означает что имеется возможность распоряжаться частью прав и свобод граждан. А уж "хозяйский" подход в судах и силовых структурах это ПРЯМОЕ РАБСТВО.
И вы действительно много раз утверждали что идеи "сильного государства", идеи анти-либерального типа (имеются ввиду конечно же права человека и равенство перед судом, а вовсе не тоталитарные омерзительные "реформы" Ельцина- Путина), идеи отказа от собственности- всё это хорошо и правильно.

Так вот это и есть идеи рабства. Вы прямо и открыто пропагандируете рабскую психологию (про которую исключительно точно доказал всё ваш коллега Лузга, такая психология это отсутствие разума), чего вы теперь удивляетесь что все кому вы писали- вас прекрасно поняли?

Ну что делать, если вам нужен хозяин, и всем вашим единомышленникам тоже... Запомним, и будем строить жизнь с учетом рабской психологии немалой части сограждан. А уж какого типа "хозяин"- который будет лично владеть вами или который будет "обезличенно" распоряжаться вашей жизнью через систему государственных институтов- это не суть важно.

Важно что у вас нет прав, вы НЕ равны по своим правам тем кто захватил власть, и власти с вами могут сделать всё что захотят, наплевав при этом на законы, на мнения окружающих, на последствия- им ничего не будет, они это проверяют ПРЯМО СЕЙЧАС когда проводят беззаконные выборы, когда сажают Пусси Риот и дают второй срок Ходорковскому, когда пилят бюджет и строят коррупционную круговую поруку... И такие как вы- всё это одобряют и поддерживают.Настоящее полноценное рабство.
Шахтер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 96
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Люди вообще очень странные.

Даешь им свободу - они рады ровно до того момента, как начинает мерзнуть жопа, брюхо прилипает к спине, а в лесу начинают подвывать волки. И вот уже люди снова хотят в теплый хлев, с кормушками, полными жратвы и защитой от хищников.
Но стоит дать им стабильность и защищенность - проходит совсем немного времени и они опять начинают ныть, что в хлеву мало места, распорядок дня угнетает, телек черно-белый, а трава на лугу вкуснее.

Это сообщение отредактировал Шахтер - 07-10-2012 - 15:06
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 07.10.2012 - время: 14:16)
Крейзи Иван прямо сказал что за Путина голосуют как раз люди которым надо чтобы власть им создала такой режим жизнедеятельности чтобы можно было существовать БЕЗ собственности?
Говоря о собственности я естественно имел в виду частную собственность. Так вот частная собственность это и есть средство порабощения одного человека другим. Частная собственность актуальна тогда и только тогда, когда у других ее нет, и они вынуждены соглашаться на условия собственника, уступая внутренним принципам. А поскольку у русского человека отрицательное отношение к рабству, то и отрицательное отношение к частной собственности. И когда человек может работая обеспечить себя и свою семью, не завися при этом от чужой собственности, тогда этот человек свободен. Он смело может дать в рыло менеджеру, который зарвался в своем хамстве, и при этом не опасаться что будет уволен. Тогда приоритет одного человека перед другим будет определяться только работоспособностью, знаниями и навыками, а не количеством денег и собственности.

(Victor665 @ 07.10.2012 - время: 14:16)
Кстати хоть и нечасто но достаточно регулярно вы также защищаете идею религиозности общества (как кстати и Крейзи Иван, который вроде бы социализм пропагандирует, а коммуняки лучшее из всего что сделали в СССР- так это практически уничтожили православие, тем не менее Крейзи Иван регулярно "защищает" идеи религиозности... А религиозность это и есть рабская психология в самом неприкрытом виде), фактически получается что вы оба не просто идею сильного государства пропагандируете- а именно идею РАБСТВА.
Если вы внимательно прочтете, то увидите что я защищаю право любого человека на религиозность, и считаю неправильным вмешиваться в дела верующих со своими нравоучениями. Сам я неверующий.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-10-2012 - 15:37
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 07.10.2012 - время: 14:59)
Ну что делать, если вам нужен хозяин, и всем вашим единомышленникам тоже... Запомним, и будем строить жизнь с учетом рабской психологии немалой части сограждан. А уж какого типа "хозяин"- который будет лично владеть вами или который будет "обезличенно" распоряжаться вашей жизнью через систему государственных институтов- это не суть важно.
Если вам нужен хозяин, идите на форум мазохистов ищите себе единомышленника и имейте друг друга в очко. За других не надо решать. Я вам право не давал решать за себя. Я это всегда делаю сам. И тысячный раз повторяю что мне хозяин не нужен.


Важно что у вас нет прав, вы НЕ равны по своим правам тем кто захватил власть, и власти с вами могут сделать всё что захотят, наплевав при этом на законы, на мнения окружающих, на последствия- им ничего не будет, они это проверяют ПРЯМО СЕЙЧАС когда проводят беззаконные выборы, когда сажают Пусси Риот и дают второй срок Ходорковскому, когда пилят бюджет и строят коррупционную круговую поруку... И такие как вы- всё это одобряют и поддерживают.Настоящее полноценное рабство.

Насчет беззаконной посадки Тесака ничего не хотите сказать? Таких как он и ПР сотни и все они сидят законно по статье УК. И то что дело ПР не стало каким-то особенным, не было проявлено особое снисхождение, говорит о том что перед судом ПР равны Тесаку.


И вот эти люди, которые смеют решать за меня, что мне лучше всего рабство, эти люди сейчас в оппозиции, идут на Болотную и Сахарова, пытаются взять власть. Что при их власти мне светит? Догадаться не трудно. И чьей поддержки вы добиваетесь, норковые вы наши? Булыжник в ответ получите, другого не ожидайте. И не надо тут сопли развешивать будто свободы вам не дают. Для вас свобода это собственность, свобода порабощать других, и, говоря вашими словами "тащить в постель наших дочерей". Пенис вам негритосский по всей роже!!!!

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-10-2012 - 15:42
Шахтер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 96
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 07.10.2012 - время: 15:36)
И вот эти люди, которые смеют решать за меня, что мне лучше всего рабство, эти люди сейчас в оппозиции, идут на Болотную и Сахарова, пытаются взять власть. Что при их власти мне светит? Догадаться не трудно. И чьей поддержки вы добиваетесь, норковые вы наши? Булыжник в ответ получите, другого не ожидайте. И не надо тут сопли развешивать будто свободы вам не дают. Для вас свобода это собственность, свобода порабощать других, и, говоря вашими словами "тащить в постель наших дочерей". Пенис вам негритосский по всей роже!!!!

гы +1 Если так подумать то при СССР свободы было больше потому как все были примерно на одном уровне. Неравенство если и проявлялось, то было выражено намного меньше - были пределы нищеты и богатства.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 06.10.2012 - время: 20:57)
Вот и надо изучать, почему и за счёт чего были прорывы, но при этом помнить, кем был Адольф Гитлер. Ему, кстати, потребовалось меньше 20-и лет..

Даже если отставить в сторону мораль и интересы других народов и смотреть исключительно с точки зрения немцев. Гитлер был причиной раскола Германии со всеми вытекающими на протяжении почти 50 лет. Гитлер был причиной засилья мусульман сегодня. Гитлер был причиной того, что Германия сегодня не владеет ядерным оружием, а Россия и США - владеют. Это навскидку.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 07.10.2012 - время: 15:36)
И вот эти люди, которые смеют решать за меня, что мне лучше всего рабство, эти люди сейчас в оппозиции, идут на Болотную и Сахарова, пытаются взять власть. Что при их власти мне светит? Догадаться не трудно. И чьей поддержки вы добиваетесь, норковые вы наши? Булыжник в ответ получите, другого не ожидайте. И не надо тут сопли развешивать будто свободы вам не дают. Для вас свобода это собственность, свобода порабощать других, и, говоря вашими словами "тащить в постель наших дочерей". Пенис вам негритосский по всей роже!!!!

пока отвечу только на это, остальное попозже, но там суть будет примерно такая же.
1. Нет людей которые впрямую "ЗА ВАС" хотят сделать вас рабом, это давным давно экономически невыгодно... Это не даёт властям спокойно жить в правовом поле не опасаясь потерять всё -после потери должности, после проигрыша на выборах.
Власть (по кр мере значительная её часть, и это видно из самих митингов которыми вы недовольны, там такие же полковники КГБ из "справедливой России" как и полковники из "единой России", просто мнения о способе управления рабами начинают расходиться на самом верху) вовсе не рада рабской психологии граждан РФ, ей просто приходится пользоваться тем что есть.

2 .Так что не волнуйтесь, для людей с психологией "необходимости сильной руки"- ничего не изменится. И ждет вас тоже самое что и сейчас, набор стандартных действий которые ВЫ САМИ себе построили вместо интересной жизни.
НЕразумная деятельность направленная на поддержание привычного порядка вещей, ничего более страшного не будет у людей с таким психотипом. Просто потому что ничего более страшного чем отключение разума- и не существует.

3. ДЛЯ ВАС а не для нас "свобода это возможность порабощать других", вы не представляете себе что есть другие отношения кроме как "раб- хозяин". Для нас хозяин это человек владеющий собственностью, а вовсе не тот кто подавляет и порабощает других людей )) И для нас собственность ценна не как предмет культа )) И она ценна не только когда "у других нет собственности" ))
И мы не считаем ДОБРОВОЛЬНЫЙ труд именно незаконной эксплуатацией человека человеком, наоборот это ПОМОЩЬ от одного члена общества- другим членам общества, имеющим ТАКИЕ ЖЕ ПРАВА!

4. И для нас негритосский пенис ничем не лучше коммуняцкого пениса, и ничем не лучше хозяйского пениса от лидера нации! Любого любителя поиметь хоть часть наших прав- мы считаем врагом, независимо от цвета ручонок или пениса которым очередной лидер нации хочет поиметь подданных.

5. А насчет "тащить в постель дочерей"- вы мне то зачем пишите? Вы СЕБЕ это пишите, вспомните про коммуниста Берию, почитайте про сынков тех самых "представителей государства" за хозяйские функции которого вы так ратуете.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 07.10.2012 - время: 16:05)
И для нас собственность ценна не как предмет культа )) И она ценна не только когда "у других нет собственности" ))

Хотелось бы знать причину, по которой собственность для вас так ценна и священна.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Шахтер @ 07.10.2012 - время: 15:50)
(Crazy Ivan @ 07.10.2012 - время: 15:36)
И вот эти люди, которые смеют решать за меня, что мне лучше всего рабство, эти люди сейчас в оппозиции, идут на Болотную и Сахарова, пытаются взять власть. Что при их власти мне светит? Догадаться не трудно. И чьей поддержки вы добиваетесь, норковые вы наши? Булыжник в ответ получите, другого не ожидайте. И не надо тут сопли развешивать будто свободы вам не дают. Для вас свобода это собственность, свобода порабощать других, и, говоря вашими словами "тащить в постель наших дочерей". Пенис вам негритосский по всей роже!!!!
гы +1 Если так подумать то при СССР свободы было больше потому как все были примерно на одном уровне. Неравенство если и проявлялось, то было выражено намного меньше - были пределы нищеты и богатства.

наконец-то государственники и прочие любители сильной хозяйской руки стали признаваться в своих мотивах ))

Всё-таки интересная эта штука, интернет форумы, каждый спокойно пишет что думает, и часто получается вполне понятная картинка даже если пишущие показывают только часть правды ))

наконец-то очередной государственник признал что главная движущая сила для него это ЗАВИСТЬ. И якобы если "все примерно на одном уровне" то это типа "больше свободы" )) На самом то деле неравенство при тоталитарном режиме гораздо сильнее, там не только неравенство по размеру собственности (на что совершенно начхать разумному человеку, главное чтобы своя собственность гарантировала достойный уровень жизни и чтобы все были равны перед законом) но и неравенство человеческое, физическое. Когда любой представитель государства (от рядового чиновника и полицая, до судей и депутатов( может сделать ХОТЬ ЧТО с твоей жизнью. Посадить в тюрьму, всё отнять, убить, раздавить кортежем на дороге, поиметь твоих детей, заморить голодом целые регионы- ХОТЬ ЧТО.
И выпасть из под внимания хозяина можно только будучи нищим и покорным, ну а чтобы жизнь в таком говне не была совсем уж неприемлемой, надо изобразить что все вокруг такие же нищие и покорные. Именно так рассуждают и государственники и религиозники практически во всех последних темах.

Впрочем все это давно известно- и анекдот про "выколи боже мне глаз если соседу выколешь оба глаза", и величайший гимн СССР:
"нищие молятся, молятся на
то что их нищета гарантирована"

Спасибо что подтвердили, пусть читающие увидят какова на самом деле психология людей ратующих за социализм и сильное государство.
Шахтер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 96
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 07.10.2012 - время: 16:39)
наконец-то государственники и прочие любители сильной хозяйской руки стали признаваться в своих мотивах ))

Всё-таки интересная эта штука, интернет форумы, каждый спокойно пишет что думает, и часто получается вполне понятная картинка даже если пишущие показывают только часть правды ))

наконец-то очередной государственник признал что главная движущая сила для него это ЗАВИСТЬ. И якобы если "все примерно на одном уровне" то это типа "больше свободы" )) На самом то деле неравенство при тоталитарном режиме гораздо сильнее, там не только неравенство по размеру собственности (на что совершенно начхать разумному человеку, главное чтобы своя собственность гарантировала достойный уровень жизни и чтобы все были равны перед законом) но и неравенство человеческое, физическое. Когда любой представитель государства (от рядового чиновника и полицая, до судей и депутатов( может сделать ХОТЬ ЧТО с твоей жизнью. Посадить в тюрьму, всё отнять, убить, раздавить кортежем на дороге, поиметь твоих детей, заморить голодом целые регионы- ХОТЬ ЧТО.
И выпасть из под внимания хозяина можно только будучи нищим и покорным, ну а чтобы жизнь в таком говне не была совсем уж неприемлемой, надо изобразить что все вокруг такие же нищие и покорные. Именно так рассуждают и государственники и религиозники практически во всех последних темах.

Впрочем все это давно известно- и анекдот про "выколи боже мне глаз если соседу выколешь оба глаза", и величайший гимн СССР:
"нищие молятся, молятся на
то что их нищета гарантирована"

Спасибо что подтвердили, пусть читающие увидят какова на самом деле психология людей ратующих за социализм и сильное государство.

Какой бред.

Те кто стоят у власти в ЛЮБОЙ стране выше простых граждан. Они могут делать все что угодно и с этим ничего нельзя поделать. Тут все зависит от лидера - если он достаточно справедлив и разумен - он легко приплющит остальных, если же рулит не он, а им - результат предсказуем.

еще более унылый высер на счет нищеты. Никакой нищеты не было. Была минимальная планка, ниже которой упасть очень сложно. Если же люди не поднимались выше - виноваты исключительно они сами - возможности были. эта песенка - гимн либерастов, вы либераст? Вам нужна свобода, с которой вы даже не знаете что делать?

Сейчас как раз таки нищета гарантирована - 90% всех средств и собственности собраны у 5% населения. Не успел урвать кусок в 90 - лососни тунца и молись о новом переделе.

Поэтому народ и бежит из этой страны.





Donna23
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: моя температура растёт
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
наверно есть капитализм- мне реальность, как наглядное пособие для книги "Капиталл"
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(мойша сигизмундович @ 06.10.2012 - время: 08:56)
(Тропиканка @ 05.10.2012 - время: 19:40)
(Goша @ 04.10.2012 - время: 17:01)
современная Россия отброшена куда-то в феодально-крепостнический строй....
Если кто-то в душЕ холоп, это вовсе не означает, что строй, при котором он живет, тоже феодальный..
Нарушена причинно-следственная связь.
Строй феодальный, однозначно, но не все холопы.

Был бы капитализм, то Мигалков не снимал парноту, вроде Утомлённых солнцем на государственные деньги, фильм, который провалился в прокате и который оказался никому не нужен. У нас снимают десятки такой порнографий в год.

Был капитализм--финансировали бы массовый спорт, а не покупку иностранных футболистов за госсредства. Да и разогнали минестерство спорта, которого нет ни в одной развитой стране.

Был бы капитализм--депутаты и сенаторы ездили на своих автомобилях, а не на арендуемых за бюджетные средства.

Очередное вранье на вранье..
Впрочем, как и всегда..)

1. Какие именно десятки фильмов в год, снимаются в России на государственные деньги?
Названия, бюджет, источник инфы..
Жду..
2. Опять брехня..
Покупка легионеров для футбола-хоккея, обычная клубная практика всех стран..
Только, футбол-хоккей, еще не весь спорт..
А он у нас, как финансировался так и финансируется по принципам и в объемах, обычных для любой капстраны..
Иначе, с чего бы это вдруг на Олимпиаде в Лондоне, взяли 82 медали?
Супротив 104-х амеровских и 88-ми китайских?
При соотношении населения -
143 млн в РФ, супротив 320-ти в Штатах и почти полутора миллиардов в Китае, мм?))
2. Я уже устала повторять слово "брехня"..))
Но, придется..))
Депутаты Госдумы, кроме руководителей фракций и глав комитетов, ездят, представьте себе, на личных авто,,)

Кстати, и то и другое и третье, ни ухом ни рылом не относятся к признакам наличия или отсутствия капитализма в стране..
Воспаленные умы, не в счет..)

А теперь, о причинно-следственной связи..)
Она - налицо..
Ты, мало того, что неудачник и нытик.. Так еще и брехло..
Впрочем, я просекла это еще со времен твоего постинга с акка Писькина..)


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Громов посоветовал автолюбителям пересаживаться на

Эвтаназия

Это позор?

Медведев

Что такое сила?



>