Stella-law | |
|
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 11:41) (Stella-law @ 23.04.2015 - время: 11:15) А что по поводу С.Г. думает ваш так любимый Папа? Спросить его не просто. Но у меня имеются все основания полагать, что он разделяет мою точку зрения. Это вы так думаете что Папа и патриарх разделяют вашу точку зрения. Но хотелось бы "услышать начальника транспортного цеха" а не грузчика дядю Васю...Про мозги вы верно заметили, надо их иметь что бы понять написанное. Вот после разъяснения более продвинутыми в этом вопросе людьми можно будет поставить точку. Хотя вы в свойственной себе манере и тут пытаетесь вывернуться вводя понятие ложных стереотипов и косвенно вменяя их в вину если с вашим мнением не согласятся... |
Xрюндель | |
|
(Stella-law @ 23.04.2015 - время: 12:02)Это вы так думаете что Папа и патриарх разделяют вашу точку зрения. Но хотелось бы "услышать начальника транспортного цеха" Я так думаю и у меня есть на то основания. Я беседовала на эту тему с нашим пастором, просто по дружески, во время долгой поездки на машине, чтобы скоротать время. И он совершенно разделяет мою точку зрения на события в Содоме и Гоморре. А так же он согласен в том, что ложные стереотипы крайне сложно исправлять. Но он не уверен, что это следует делать. По его мнению, они постепенно исчезнут сами. И не нужно людей специально разубеждать. А вот тут я с ним не согласна. |
-=Valkyria=- | |
|
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 11:12) (Stella-law @ 23.04.2015 - время: 12:02) Это вы так думаете что Папа и патриарх разделяют вашу точку зрения. Но хотелось бы "услышать начальника транспортного цеха" Я так думаю и у меня есть на то основания. Я беседовала на эту тему с нашим пастором, просто по дружески, во время долгой поездки на машине, чтобы скоротать время. И он совершенно разделяет мою точку зрения на события в Содоме и Гоморре. А так же он согласен в том, что ложные стереотипы крайне сложно исправлять. Но он не уверен, что это следует делать. По его мнению, они постепенно исчезнут сами. И не нужно людей специально разубеждать. Каков поп, таков и приход, короче)) Вам про Папу Римского говорят, наместника Бога на земле, а вы про какого-то пастора, который может быть вообще сектант. Мда |
Xрюндель | |
|
(-=Valkyria=- @ 23.04.2015 - время: 12:54) Вам про Папу Римского говорят, наместника Бога на земле, а вы про какого-то пастора, который может быть вообще сектант. Мда Я надеюсь, никто серьезно не воспринял предложение моего оппонента узнать мнение по обсуждаемому вопросу у Папы Римского. Это была просто не очень удачная шутка. В противном случае, это предложение следует считать троллингом чистой воды. И признанием того, что все аргументы у оппонента закончились. а вы про какого-то пастора, который может быть вообще сектант. Забавные у вас представления о предмете. Пасторы назначаются Ватиканом, вообще то. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-04-2015 - 12:59 |
Sea Harrier | |
|
О какие подсказчицы появились. Ну что ж. Начнем-с. За какие грехи были уничтожены Содом и Гоморра? Желательно с ссылками не на ВЗ, а на Тору, так как ближе к оригиналу. |
Sea Harrier | |
|
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 12:58)
Сейчас кто только не называет себя пастором. Особенно протестантские секты, куда не плюнь в пастора попадешь. Более реальное предложение. Пообщайтесь на эту тему с Раввином, он все таки ближе к оригиналу Ибо иудаизм это все таки материнская религия для христианства. |
-=Valkyria=- | |
|
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 11:58) (-=Valkyria=- @ 23.04.2015 - время: 12:54) Вам про Папу Римского говорят, наместника Бога на земле,а вы про какого-то пастора, который может быть вообще сектант.Мда Я надеюсь, никто серьезно не воспринял предложение моего оппонента узнать мнение по обсуждаемому вопросу у Папы Римского. а вы про какого-то пастора, который может быть вообще сектант.
А почему бы и не узнать? Что, у священного анклава разве нет инет-сайтов с онлайн конференциями и консультациями? Троллинг устраиваете вы - у священников волосы дыбом встанут от ваших рассуждений об этом вопросе, если вот это всё выложить на их сайт. |
Xрюндель | |
|
(-=Valkyria=- @ 23.04.2015 - время: 13:03)Троллинг устраиваете вы - у священников волосы дыбом встанут от ваших рассуждений об этом вопросе, если вот это всё выложить на их сайт. Да, у вас точно аргументы кончились..)) На том и порешим. |
Xрюндель | |
|
(Sea Harrier @ 23.04.2015 - время: 13:03)Пообщайтесь на эту тему с Раввином, он все таки ближе к оригиналу Ибо иудаизм это все таки материнская религия для христианства. А без разницы у кого спрашивать. Суть дела не меняется. Там ситуация настолько прозрачная, что места для разночтений, на самом деле нету. И остается только удивляться, как вообще кому то в голову пришла мысль, что содомцев уничтожили за гомосексуализм. |
-=Valkyria=- | |
|
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 12:07) (-=Valkyria=- @ 23.04.2015 - время: 13:03) Троллинг устраиваете вы - у священников волосы дыбом встанут от ваших рассуждений об этом вопросе, если вот это всё выложить на их сайт. Да, у вас точно аргументы кончились..)) Ну почему же? Чем вас онлайн консультации не устраивают? Тем, что там у вас уже аргументов не будет? А здесь можно и потроллить народ, особенно прикидываясь не понимающей что такое содомия, откуда и как возникло это слово, что значит познать. |
Stella-law | |
|
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 12:58) (-=Valkyria=- @ 23.04.2015 - время: 12:54) Вам про Папу Римского говорят, наместника Бога на земле,а вы про какого-то пастора, который может быть вообще сектант.Мда Я надеюсь, никто серьезно не воспринял предложение моего оппонента узнать мнение по обсуждаемому вопросу у Папы Римского. а вы про какого-то пастора, который может быть вообще сектант.
Это у вас все неудачные шутки с Библией..Я же говорила на полном серьёзе. Нет никакого сомнения что если Папе или Патриарху задать этот вопрос и попросить разъяснения то они с удовольствием на него ответят...Ибо это и есть их основная работа- правильно донести до людей слово божье. А вы опять увиливаете, на шутку всё переводите. Есть официальный сайт как католической так и православной церкви. Можно задать там вопрос. И по общепринятому мнению этот ответ будет являться ответом и мнением по этому вопросу "Самого"...Моё мнение например совпадает с официальным мнением христианской церкви что С.и Г. были уничтожены за грехи, в том числе и за гомосексуализм. Если ваше мнение расходится с мнением церкви но вы сомневаетесь все же, то можете послать им официальный запрос за разъяснением.Если же не сомневаетесь, то нечего тогда "воду мутить" и что то доказывать .это ваше личное мнение и ничто больше. |
-=Valkyria=- | |
|
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 12:09)А без разницы у кого спрашивать. Суть дела не меняется. Ну вот собственно и ответ. Вам даже всё равно с кем на эту тему беседовать - кто поддержит ваши заблуждения, к тому и прислушиваетесь. А у меня знакомый попович (сын попа) есть. Почитала ему тут некотрые выдержки - говорит, что это неуклюжая попытка кого-то из сектантов. А РПЦ их не поддерживает. |
Stella-law | |
|
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 11:41)] Спросить его не просто. Но у меня имеются все основания полагать, что он разделяет мою точку зрения. То есть я понимаю так ,что если кто, даже сам Папа не разделяет вашу точку зрения то у него"нет мозгов"? |
Xрюндель | |
|
(Stella-law @ 23.04.2015 - время: 13:15) Моё мнение например совпадает с официальным мнением христианской церкви что С.и Г. были уничтожены за грехи, в том числе и за гомосексуализм. Вот и замечательно. Дайте ссылочку на "официальное" мнение христианской церкви по обсуждаемому вопросу, пожалуйста. (Stella-law @ 23.04.2015 - время: 13:36) То есть я понимаю так ,что если кто, даже сам Папа не разделяет вашу точку зрения то у него"нет мозгов"? Видите ли. Если допустить такую возможность, что Папа не способен понять написанного в Библии по поводу Содома и Гоморры, то я с сожалением вынуждена буду констатировать, что да, у него не очень хорошо с интеллектом. К счастью, это практически не вероятно. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-04-2015 - 14:03 |
Xрюндель | |
|
(-=Valkyria=- @ 23.04.2015 - время: 13:11)Ну почему же? Чем вас онлайн консультации не устраивают? Устраивают, почему же. Но я не вижу необходимости. Я уже обсудила этот вопрос со сведущим человеком. Да и в Библии текст не допускает двойных трактовок. |
_Al_ | |
|
(-=Valkyria=- @ 22.04.2015 - время: 21:54)Видимо так же вы истолковываете Библию, как и мои посты. Тогда лично вам мой ответ ничего не даст. Вы будете и дальше заниматься словоблудием. Простите, мадам, но я нигде и никак не истолковываю Ваши посты, здесь не спальня и фантазии неуместны. Давайте вернёмся к фактам, имеющим подтверждение в этой теме.)) Я Вас просил: 1. Пояснить какое отношение к обсуждаемому вопросу имеет старославянский язык и спросил, что такое "библейский язык". Вы не ответили вообще, обвинив меня в троллинге и предположив почему-то, что я не знаю значения слова "мужеложество". 2. Спросил Вас какое отношение европейские ценности имеют к тому, что мужеложество в христианстве по утверждению Вашего пострадавшего от произвола сатрапов напарника - смертный грех. Вы игнорировали этот вопрос, сославшись на то, что уважаете у оппонентов краткость и чёткость. 3. Прокомментировать высказанное Вами ИМХО относительно правильности высмеивания мусульманами Холокоста в ответ на обиду, нанесённую исламу французским издательством. Вы съехали с темы. 4. Указать где именно в Коране и сунне Пророка Вы нашли требование мстить евреям за нанесённое христианами оскорбление ислама. Вы, судя по всему, и здесь затрудняетесь, так как вместо ответа предполагаете, что он мне ничего не даст. Так кто из нас занимается словоблудием, мадам?)) |
Stella-law | |
|
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 13:47) (Stella-law @ 23.04.2015 - время: 13:15) Моё мнение например совпадает с официальным мнением христианской церкви что С.и Г. были уничтожены за грехи, в том числе и за гомосексуализм. Вот и замечательно.(Stella-law @ 23.04.2015 - время: 13:36) То есть я понимаю так ,что если кто, даже сам Папа не разделяет вашу точку зрения то у него"нет мозгов"? Видите ли. Если допустить такую возможность, что Папа не способен понять написанного в Библии по поводу Содома и Гоморры, то я с сожалением вынуждена буду констатировать, что да, у него не очень хорошо с интеллектом. uspenie-kamishin.prihod.ru›Так говорит Библия›view/id/1156210Это официальный сайт православного прихода который не расходится с позицией официальной церкви, а не чьё то личное мнение. |
-=Valkyria=- | |
|
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 12:47)Видите ли. Если допустить такую возможность, что Папа не способен понять написанного в Библии по поводу Содома и Гоморры, то я с сожалением вынуждена буду констатировать, что да, у него не очень хорошо с интеллектом. То есть Папа Римский благословляет гомосексуалистов? А так же вероятно разрешает им венчаться? |
Xрюндель | |
|
(Stella-law @ 23.04.2015 - время: 14:45) uspenie-kamishin.prihod.ru›Так говорит Библия›view/id/1156210Это официальный сайт православного прихода который не расходится с позицией официальной церкви, а не чьё то личное мнение. Хорошо, пусть будет такой источник. Найдите там пожалуйста, место, где сказано, что, согласно Библейскому тексту, Содом и Гоморра были уничтожены за гомосексуализм. Что, собственно, и представляло предмет нашей дискуссии. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-04-2015 - 14:51 |
-=Valkyria=- | |
|
(_Al_ @ 23.04.2015 - время: 13:24)Так кто из нас занимается словоблудием, мадам?)) Это настолько очевидно, что даже не нуждается в комментариях. |
Stella-law | |
|
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 14:48) (Stella-law @ 23.04.2015 - время: 14:45) uspenie-kamishin.prihod.ru›Так говорит Библия›view/id/1156210Это официальный сайт православного прихода который не расходится с позицией официальной церкви, а не чьё то личное мнение. Хорошо, пусть будет такой источник. Видите ли "мадам" одно из предназначений церкви и священнослужителей и есть растолковывать и учить правильно понимать Библию тех у которых мозги отсутствуют или имеются, но в недостаточном количестве..Или мозги имеются, но вот не могут понять что написано и поэтому толкуют написанное так как понимают.Вот для этого и есть официальная позиция церкви. Про Папу Римского мне понравилось....И папа и весь Священный анклав по вашему тупые и безмозглые, так как не разделяют ваше толкование Библии.Кстати вы так и не скинули никакую ссылочку на мнение Папы о судьбе С.и Г.и почему и по какой причине их разрушили... |
Xрюндель | |
|
(Stella-law @ 23.04.2015 - время: 15:13)Видите ли "мадам" одно из предназначений церкви и священнослужителей и есть растолковывать и учить правильно понимать Библию тех у которых мозги отсутствуют или имеются, но в недостаточном количестве..Или мозги имеются, но вот не могут понять что написано и поэтому толкуют написанное так как понимают. Ну вот и договорились..)) Троллинг у вас уже совсем неприкрытый. На этом спор, я полагаю, окончен. Но вы на досуге прочтите главы 13-19 Книги Бытия повнимательнее. И сможете легко убедиться, что я права. И в Библии нет ни слова о том, что Содом и Гоморра уничтожены за гомосексуализм. |
_Al_ | |
|
(-=Valkyria=- @ 23.04.2015 - время: 14:48) (_Al_ @ 23.04.2015 - время: 13:24) Так кто из нас занимается словоблудием, мадам?)) Это настолько очевидно, что даже не нуждается в комментариях. Согласен с Вами, ведь несмотря на то, что я, будучи очень любезным и хорошо воспитанным, заботясь о Вашем удобстве, свёл все вопросы в один пост и даже пронумеровал, Вы всё равно не берётесь ответить по существу ни на один из них. Но это ничего, мадам, словоблудие с точки зрения общественной морали - не страшный грех для дамы. Вот менять мужчин, как перчатки - обществом почему-то порицается... Возможно Вы, как знаток не только Библии, но и шариата, поделитесь своими соображениями о корнях подобного шовинистического отношения к женщине? В отдельной теме разумеется. Здесь же не оставляю надежды, что Вы ответите хотя бы на вопрос №3 - о Вашем ИМХО. Очень интересно, действительно ли Вы считаете нормальным и правильным высмеивание жестоких убийств ни в чём не повинных людей в отместку за карикатуры Шарли. |
Sea Harrier | |
|
(Xрюндель @ 23.04.2015 - время: 14:48) (Stella-law @ 23.04.2015 - время: 14:45) uspenie-kamishin.prihod.ru›Так говорит Библия›view/id/1156210Это официальный сайт православного прихода который не расходится с позицией официальной церкви, а не чьё то личное мнение. Хорошо, пусть будет такой источник. Чтоб решить спор: 1. найдите Тору не переведенную на русский язык. 2. Выучите язык на котором написана Тора 3. Прочтите и поймите смысл сказанного 4. Расскажите нам Теперь вам вопрос: Скажите, за какие грехи были по вашему уничтожены Содом и Гоморра? Со ссылками на любой вариант писания. |
Xрюндель | |
|
(Sea Harrier @ 23.04.2015 - время: 15:43) Теперь вам вопрос: Скажите, за какие грехи были по вашему уничтожены Содом и Гоморра? Со ссылками на любой вариант писания. Я уже повторяла и не раз, что именно по этому поводу написано в Библии. Книга пророка Иезекииля 16:49, синодальный перевод: "Вот в чем было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочерей ее: в гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. " На этом перечисление грехов Содомы заканчивается. Какие могут быть разночтения? ЗЫ Кстати, вот еще очень поучительная цитата уже из Евангелия: Ев. от Марка 6:11 "И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу". Вполне подтверждается версия, что Содом и Гоморру наказали за скверное отношение к гостям. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-04-2015 - 16:10 |