rattus | |||||
|
Британцы тож так всегда умильно плечами пожимали и потупив глазки заявляли, мы ж мол цивилизацию в колонии несли... |
Фема | |||
|
Разве не несли? |
Marinw | |||||
|
Конечно несли - бусы в обмен на золото. Вот только когда с бурами столкнулись, то тут бусы помочь не могли. И британцы использовали винтовки, динамит и пулеметы Максим |
Airen | |||
|
Фем, ну наглость никто не оспаривает. Но просто фраза "Ладно, Ставрополь..", согласись, звучит не особо корректно. Типа ладно, что рядом теракты-взрывы, но вот что до Мск докатились - это проблема На Ставрополье стали наглеть как раз после создания пресловутого СКФО . И офиц. ссылки на это вряд ли найдешь, потому что офиц-но здесь все в шоколаде. экономика развивается, курорты развиваются, с республиками - браться навек. А по факту, если полезть в сводки, то через одну фамилию преступников - явно не славяне. Знакомые в Пятигорске рассказывали, как им в цвет предлагали пргодать дома по невысоким ценам, мотивируя тем, что "когда наши сюда придут, бесплатно отдадите". |
rattus | |||||
|
Marinw, аналогия несовсем правильная, буры не коренное население, а такие же колонизаторы.
|
zLoyyyy | |||||
|
Да Бог его знает. Когда в Индии были Бхагавад-Гита и Трипатака, на Альбионе ещё в набедренных повязках бегали и жили в саманных конурах. Так что ответ неочевиден. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 15-07-2011 - 12:47 |
Наперсник | |||||||
|
а если бы не строили школ, где было бы на сей день коренное население? |
rattus | |||
|
Там же где и сейчас. Или думаете что в медресе только суры учили? |
|
Аналогия русских с британцами, а также сравнение кавказцев с индийцами неуместна. Во-первых, Россия исторически расположена недалеко от Кавказа, в отличие от того, где Британия и где - Индия (а также Африка, Америка, Австралия и прочие далекие земли, колонизированные британцами). Поэтому расширение России в этот регион было неизбежно. Столкновения с кавказскими народами начались в результате похода России на Крым (Суворов, как известно, пошел через Кавказ, наводненный турками, ну а мусульмане-кавказцы разумеется выступали на стороне турок), еще во второй половине 18 столетия, а вовсе не в результате Кавказской войны. Во-вторых, задачи превратить кавказцев в рабов и только брать с Кавказа, а не давать ему ничего полезного, у России не было. Большое количество среди царского времени военных, врачей, дворян, людей искусства и т.д. кавказского происхождения - тому подтверждение. Британцы с колонизируемыми ими народами так не поступали. В-третьих, о какой культуре и цивилизации чеченцев, ингушей, кабардинцев, абхазцев и др. может идти речь? У них разве было централизованное государство, у них разве было единство в нациях? Одни кланы приветствовали и поддерживали русских, другие - не собирались, и все они грызлись между собой, еще до появления русских. При тейповой системе не может быть единства нации, это даже на примере сегодняшней Чечни видно. Частично объединить их смог только имам Шамиль, только опять-таки делал он это с помощью тех же турок и англичан - сам бы он ничего не смог, без поддержки тех кто цивилизованней и владеет другими методами борьбы, чем просто стрельба из кустов и набеги на селенья по ночам... И самое главное, чего не хотят очевидно понимать кавказцы и сочувствующие им русофобы по всему миру - если бы на Кавказ, в Крым и т.д. не пришла Россия - туда бы ОБЯЗАТЕЛЬНО пришли бы другие "колонизаторы". На Кавказ - англичане, турки и персы; в Крым - те же турки. В принципе, они там и были, да только русские их оттуда выбили, ценой неимоверных усилий. Что такое турецкий вариант колонизации - желающие посмотрят на примере Балкан, и задумаются, кто лучше - турки или все-таки русские... |
|
Нет, не поэтому. Чтобы во-первых довести умственный уровень "колонизируемых" до уровня "колонизаторов", а во-вторых - если повезет, то изменить менталитет первых. При разности менталитета и умственного уровня мирно и спокойно сосуществовать НЕЛЬЗЯ, так не бывает. |
rattus | |||
|
Искатель наслаждений, основаная масса населения и Британии и Российской империи не отличалась высоким уровнем интеллекта. Или ты думаешь что крепостной был более образованным чем горцы? Да и минталитет тоже не радовал... Это сообщение отредактировал rattus - 15-07-2011 - 16:39 |
ps2000 | |||
|
Везде основная масса населения не отличается высоким интеллектом. Печально, но факт. К тому же интеллект и образованность - вещи суть разные. Интеллект - от Бога |
rattus | |||
|
Думаете основная масса крепостных Российской империи десятилетку заканчивала или знала хотя бы две буквы? Да и в Британии простой люд тоже образованностью не отличался. |
ps2000 | |||
|
на основании чего Вы сделали вывод что я так считаю? |
zLoyyyy | |||
|
Это ж какое извращённое мышление надо иметь, чтобы считать наличие централизованного государства и единства в нациях НЕОБХОДИМЫМ условием культурности и цивилизованности. Есть народы, которым не нужен этот костыль. Они и без него сохраняют человеческий облик. А некоторые без него никак не могут. И мне кажется, что вторые - менее развиты, чем первые. |
rattus | |||
|
Византийское. Хотя те считали славян дикими варварами не глядя есть у тех государство или нет. |
|
Ну и какие же это народы? Хоть один назовите, чтоб оставался НЕЗАВИСИМЫМ в первобытно-феодальном состоянии, никогда не имея государства - и при этом высоко стоял по уровню развития? Если вы опять евреев своих начнете в пример приводить - ну так извините, евреи перенимают менталитет народов той страны, где живут, охотно ассимилируются, и не пытаются свой устав внести в чужой монастырь... |
rattus | |||||
|
А шо єто за состояние такое первобытно-феодальное?
|
|
Если ты под интеллектом имеешь в виду только набор школьно-институтских знаний - ты ошибаешься. Те же ацтеки были офигеть какими астрономами, однако их победили "примитивные" испанцы, хоть и не настолько сведущие в астрономии и прочих науках, но которые еще много веков назад научились плавить железо, знали колесо, порох и т.д. Горцы твои, которых ты пытаешься тут возвысить над русскими, не обладали никакими технологиями, не обладали соответствующих для появления этих технологий знаниями, не имели промышленности, не имели профессиональной армии. Или ты считаешь, что раз некоторые из горцев получили хорошее образование в лучших медресе Востока и даже умели читать Коран, умели пользоваться купленным или трофейным огнестрельным оружием - то значит были образованными и не отсталыми в сравнении с русскими? Насчет менталитета - не знаю как тебе, но меня гораздо больше радовал менталитет русских, чем горских народов. Ибо что такое менталитет горских народов - мир уже видел, на примере Буденновска, "Норд-Оста" и т.п. |
|
Это нынешние российские евреи, что-ли, которых ежедневно по всем каналам отечественного ТВ показывают, сохранили свои культуру и религию? Может еще и в синагогу ходят, и свинину не едят? Первобытно-феодальное состояние - термин не научный, в словарях его можно не искать. Но другого слова для обозначения например уровня горских народов до "русской колонизации" я и подобрать не могу... |
rattus | |||||
|
Странно, ті думаешь мир судит об минталитете целіх народов исходя из того, что совершили некоторіе представители єтих народов?
А представляешь, "дикие армяне" создали свою культуру ещё в те времена когда предки славян по пещерам сырое мясо ели и огня боялись. Это сообщение отредактировал rattus - 15-07-2011 - 19:49 |
|
1. На российском форуме, если не ошибаюсь, желательно общение на русском языке, разве нет? На мове, английском, монгольском и любом другом на соответствующих форумах говори. 2. "Менталите́т. м. Мироощущение, мировосприятие, определяющееся народно-национальными обычаями, образом жизни, мышлением, нравственностью" (словарь Ожегова). Это не поступки конкретных людей, даже отбросов общества - это ОПРАВДАНИЕ целым народом таких поступков, считающего, что так и надо поступать. Так что творившие эти вещи ублюдки - это не отбросы чеченского народа, а его типичный продукт. Такими методами они ведут войны все свое существование, и не меняются - Лермонтова с Толстым почитай, которые с горцами не заочно были знакомы. 3. Монголо-татары во-первыхх было во много раз больше, чем русских славян, что и позволило им завоевать не только Русь, но и многие другие территории. Кроме того, их армия была очень эффективна, а недостаток технологий они восполняли включением в свою армию пленных инженеров, строивших для них необходимое, например осадные орудия. К тому же, в 13-14 столетиях в евразийских народах разницы большой в военных технологиях не было - все рубились одним и тем же, стреляли одним и тем же, передвигались на одном и том же, разница была только в качестве и тактике. Что касается армян и грузин - я их здесь и не рассматриваю, они в результате совсем других событий в состав России попали. Здесь речь идет о тех горских народах, с кем русские вели войну - то есть о вайнахах, черкесах и т.д. |
rattus | |||||||||
|
А где можно почитать заявление чеченского народа в котором говориться что так и надо поступать?
Конечно больше. Так и российская армия была больше чем горцев.
|
|
Славяне? Это поляки, чехи и др., преимущественно балканские, народы? Или речь о РУССКИХ идет? Если речь о русских идет - что ты имеешь в виду под "научили строем ходить, создали им промышленность и дали технологии"? Иностранцы эти нас не завоевали, насадив все это принудительно - их приглашали и им платили за то, чтоб они учили. Или сами наши отправлялись учиться за границу. Научившись у них - русские стали делать это сами, и делали нередко лучше самих иностранцев. Доказательство - почти постоянные победы "отсталых русских" над "передовыми европейцами" в 18-19 столетиях, с помощью отечественной армии и отечественного оружия, произведенного на отечественных заводах отечественными мастерами. А что у твоих горцев было, какие технологии, какое стремление вырасти наконец из средневекового менталитета и образа жизни? |
|
Не в курсе, кого там показывают по телевизору, поскольку не имеется у нас дома означенного дивайса. Однако, должна вам заметить, что во всем мире миллионы евреев на протяжении тысяч лет не ходят в синагогу, не читают Торы, и, страшно сказать, кушают свинину. ((( И ничего - остаются евреями))) Ну то есть это значит, что если случится погром, то погромщики не ошибутся дверью, нет.... |
Рекомендуем почитать также топики: Вся Россия будет лопать ГМ)-продукты? Том 2 наши страхи Грамотность Алексей Навальный Путь на сближение двух стран |