Closed TopicStart new topic

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 20:13)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.07.2011 - время: 20:05)
Это не поступки конкретных людей, даже отбросов общества - это ОПРАВДАНИЕ целым народом таких поступков, считающего, что так и надо поступать.

А где можно почитать заявление чеченского народа в котором говориться что так и надо поступать?
QUOTE
3. Монголо-татары во-первыхх было во много раз больше, чем русских славян, что и позволило им завоевать не только Русь, но и многие другие территории. Кроме того, их армия была очень эффективна, а недостаток технологий они восполняли включением в свою армию пленных инженеров, строивших для них необходимое, например осадные орудия.
00003.gif Пятиклассник и то лучше историю знает. Искатель наслаждений, какие пленные инженеры? Где их Батый пленил?
QUOTE
3. Монголо-татары во-первыхх было во много раз больше, чем русских славян

Конечно больше. Так и российская армия была больше чем горцев.
QUOTE
Здесь речь идет о тех горских народах, с кем русские вели войну - то есть о вайнахах, черкесах и т.д.
Почиму россияне с ними войну вели? Неужели вайнахи в Подмосковье вторглись? 00054.gif

1. А почему ты считаешь, что они об этом где-то писали? Или может где-то они писали, что ОСУЖДАЮТ такие методы ведения войны, а Басаев с Радуевым - вовсе не герои, а подонки и выродки?

2. Про Китай что-нибудь слышал, который монголы завоевали перед тем, как пойти на Русь? Или каким осадными орудиями, по-твоему, они штурмовали Рязань, Киев и другие русские города - неужто сами сообразили сделать? Ты не знаешь что-ли, что в армии монголов были и ученые Хорезма, благодаря которым собственно и осталось так много летописей о монгольском нашествии?

3. Российская армия была больше. Вот только мирных жителей на Кавказе нет, совсем - там у каждого ружье, из которого по русским стреляют, даже дети. Американцы в Афганистане сейчас тоже ничего с "мирным населением" сделать не могут - парадокс, армии афганской нет, одно мирное население, а американцы гибнут уже который год...

4. Войну на Кавказе с горцами вели потому, что за это горцам платили Англия и Турция, а по-другому горцы жить в принципе и не умеют. И войну опять-таки с русскими вели не все кавказцы - были кланы и даже целые народы, которые САМИ хотели вхождения в состав РИ и принятия российского подданства, представляешь?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.07.2011 - время: 20:17)
Или речь о РУССКИХ идет?

О славянах. А если точнее то об российской армии.
QUOTE
Иностранцы эти нас не завоевали, насадив все это принудительно - их приглашали и им платили за то, чтоб они учили.
Ну да, ну да. Невский наверное монголо-татар сам пригласил. Шоб саблями воевать научили. Да и порох, пушки в Москве оттуда же, от диких монголо-татар 00003.gif
QUOTE
А что у твоих горцев было, какие технологии
00050.gif Как же ты мало знаешь. Что тебе известно об таких местах как Дарго, Атаги? Знаешь что среди российских офицеров ружья и пистолеты матеров из Больших Атаг, например Муты, пользовались очень большим стпросом потому что были надёжней и лучше российских? Знаешь об том, что за ружьё мастера Дуски из казаки были готовы в огонь и воду пойти?
Ой, Искатель, познавать тебе ещё окружающий мир и познавать...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 20:33)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.07.2011 - время: 20:17)
Или речь о РУССКИХ идет?

О славянах. А если точнее то об российской армии.
QUOTE
Иностранцы эти нас не завоевали, насадив все это принудительно - их приглашали и им платили за то, чтоб они учили.
Ну да, ну да. Невский наверное монголо-татар сам пригласил. Шоб саблями воевать научили. Да и порох, пушки в Москве оттуда же, от диких монголо-татар 00003.gif
QUOTE
А что у твоих горцев было, какие технологии
00050.gif Как же ты мало знаешь. Что тебе известно об таких местах как Дарго, Атаги? Знаешь что среди российских офицеров ружья и пистолеты матеров из Больших Атаг, например Муты, пользовались очень большим стпросом потому что были надёжней и лучше российских? Знаешь об том, что за ружьё мастера Дуски из казаки были готовы в огонь и воду пойти?
Ой, Искатель, познавать тебе ещё окружающий мир и познавать...

1. Российская армия состояла только из славян??? Что-то ты меня удивляешь уже не первый день... Или ты путаешь армию РИА из корпуса Ермолова с пехотой времен Великой Отечественной, которую на армейском жаргоне "славянами" называли?
Славяне - это вообще народы такие, по большей части к России не имеющие никакого отношения, так что давай лучше их тут вообще не будем упоминать, чтобы не было путаницы.

2. При чем тут вообще монголы и Невский, ты бредишь что-ли? Приглашали европейцев, выписывали их из-за границы, нанимали, понимаешь? Например, благодаря нанятым Василием III-м венецианским мастера в русском государстве развилось огнестрельное оружие, в 17-м столетии нанимали европейцев, чтобы создать принятые в Европе рода войск (рейтар, гусар и пр.), корабли пушечные построить и т.д.

3. Как к технологиям относится украшение оружия и штучное его изготовление, поясни? У нас ЗАВОДЫ были, а не отдельные мастера. У нас лили отличные пушки, строили фрегаты и пароходы уже, военное дело давно было поставлено на научную основу - а ты мне тут что-то про лакские орнаменты и мастерство горских кузнецов собираешься лекцию прочесть?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 19:49)

А представляешь, "дикие армяне" создали свою культуру ещё в те времена когда предки славян по пещерам сырое мясо ели и огня боялись. 00072.gif

Гы-гы... считать нынешних потомков турецких янычар наследниками Урарту... гы-гы-гы.

http://www.newsru.com/crime/15jul2011/toyb...spbgrlazer.html
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.07.2011 - время: 20:27)
1. А почему ты считаешь, что они об этом где-то писали?

Тогда откуда ты знаешь об оправдании целым народом? 00050.gif
QUOTE
Про Китай что-нибудь слышал, который монголы завоевали перед тем, как пойти на Русь? Или каким осадными орудиями, по-твоему, они штурмовали Рязань, Киев и другие русские города - неужто сами сообразили сделать? Ты не знаешь что-ли, что в армии монголов были и ученые Хорезма, благодаря которым собственно и осталось так много летописей о монгольском нашествии?
00003.gif А ты не скажешь как дикие монголо-татары штурмовали хорезмские да и китайские города? Ты плохо знаешь об монголо-татарах. Для начала многие китайские военацальники и целые провинции добровольно переходили под руку Чингизхана.
QUOTE
Войну на Кавказе с горцами вели потому, что за это горцам платили Англия и Турция
Копии платёжек можешь показать? Скажи, англичане заплатили и горцы дружной толпой двинули в Подмосковье?
З.Ы.
QUOTE
Гы-гы... считать нынешних потомков турецких янычар наследниками Урарту... гы-гы-гы.
Действительно гы-гы-гы. меднолобый, культура Урарту не имеет отношения к армянской.
QUOTE
В том числе светловолосые хазары.
Дай угадаю откуда этот бред. От сказочника гумилёва?

Это сообщение отредактировал rattus - 15-07-2011 - 20:53
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Xрюндель @ 15.07.2011 - время: 20:19)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.07.2011 - время: 19:44)
Это нынешние российские евреи, что-ли, которых ежедневно по всем каналам отечественного ТВ показывают, сохранили свои культуру и религию? Может еще и в синагогу ходят, и свинину не едят?

Не в курсе, кого там показывают по телевизору, поскольку не имеется у нас дома означенного дивайса.
Однако, должна вам заметить, что во всем мире миллионы евреев на протяжении тысяч лет не ходят в синагогу, не читают Торы, и, страшно сказать, кушают свинину. (((
И ничего - остаются евреями)))
Ну то есть это значит, что если случится погром, то погромщики не ошибутся дверью, нет....

Боже мой. Ну таки сколько раз можно повторять что евреи это миф. Были племена принявшие иудаизм. В том числе светловолосые хазары. А народа "евреи" никогда не было.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.07.2011 - время: 19:40)
Ибо что такое менталитет горских народов - мир уже видел, на примере Буденновска, "Норд-Оста" и т.п.

Какое отношение это имеет к менталитету народа?

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (меднолобый @ 15.07.2011 - время: 20:50)
А народа "евреи" никогда не было.

Как не было?
А кто воду выпил, которой теперь нет в моем кране?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 15.07.2011 - время: 21:03)
А кто воду выпил, которой теперь нет в моем кране?

Мож кавказцы? 00072.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 15.07.2011 - время: 20:58)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.07.2011 - время: 19:40)
Ибо что такое менталитет горских народов - мир уже видел, на примере Буденновска, "Норд-Оста" и т.п.

Какое отношение это имеет к менталитету народа?

Полевые командиры армии самопровозглашенной ЧРИ, поддерживаемые практически всем народом, чеченскими диаспорами всего мира, спонсируемые исламскими организациями всего мира - это по-вашему кто, обычные отмороженные преступники? То есть они планы эти наверное не разрабатывали, не готовили шахидок из своих землячек на территории ЧР, не искали оружие, в Москве наверное через свои же диаспоры не имели "малин"? Вот прям никто абсолютно из чеченцев не знал, что эти узнаваемые с экранов ТВ личности собираются сделать, а те которые знали - всячески старались предотвратить?
Когда эти отморозки свои трансляции на весь мир из захваченных объектов вели - где были остальные чеченцы, на чьей стороне, что они сделали для того, чтобы попытаться хоть как-то повлиять на эту мразь?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 20:33)
Что тебе известно об таких местах как Дарго, Атаги? Знаешь что среди российских офицеров ружья и пистолеты матеров из Больших Атаг, например Муты, пользовались очень большим стпросом потому что были надёжней и лучше российских? Знаешь об том, что за ружьё мастера Дуски из казаки были готовы в огонь и воду пойти?
Ой, Искатель, познавать тебе ещё окружающий мир и познавать...

мне тут по секрету шепнули: стволы то английские были. А вот инкрустация серебром это кавказский вклад в гонку вооружений 00003.gif

Раттус, я тибе знаишь, па брацки хочу так как на кавказе немножко тебе чуть чуть ответили бы. Традиционно. Продаёшь говно, продавай и черпак его отгребать.

Фема, про говно это пословица национальная. Ничего личного. Подстрочный перевод.

Это сообщение отредактировал меднолобый - 15-07-2011 - 21:14
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 21:06)
QUOTE (ps2000 @ 15.07.2011 - время: 21:03)
А кто воду выпил, которой теперь нет в моем кране?

Мож кавказцы? 00072.gif

кавказские псевдоевреи. Тату или таты. Чем то славянское "тать" напоминает. С чего бы это?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.07.2011 - время: 21:08)
Полевые командиры армии самопровозглашенной ЧРИ, поддерживаемые практически всем народом, чеченскими диаспорами всего мира, спонсируемые исламскими организациями всего мира - это по-вашему кто, обычные отмороженные преступники? То есть они планы эти наверное не разрабатывали, не готовили шахидок из своих землячек на территории ЧР, не искали оружие, в Москве наверное через свои же диаспоры не имели "малин"? Вот прям никто абсолютно из чеченцев не знал, что эти узнаваемые с экранов ТВ личности собираются сделать, а те которые знали - всячески старались предотвратить?
Когда эти отморозки свои трансляции на весь мир из захваченных объектов вели - где были остальные чеченцы, на чьей стороне, что они сделали для того, чтобы попытаться хоть как-то повлиять на эту мразь?

т.е. менталитет немцев выражен в Бухенвальде и т.д.
Менталитет американцев - истребление индейцев, гнобление негров, Хиросима и Нагасаки
Менталитет русских пилежка бюджета и повальное взятничество
Что же - Ваше право так думать.
А Вы лично знакомы с чеченом, дагом, ингушом или еще кем-нибудь из представителей северного Кавказа?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (меднолобый @ 15.07.2011 - время: 21:11)
кавказские псевдоевреи.

т.е. евреев нету а псевдоевреи есть?
Кто ж тогда миром правит? кто в глобальном предикторе сидит и за ниточки дергает? Кто Россию продал?
В смятение Вы меня вводите
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (меднолобый @ 15.07.2011 - время: 21:09)
мне тут по секрету шепнули: стволы то английские были. А вот инкрустация серебром это кавказский вклад в гонку вооружений

Несовсем. Английские и французкие купцы действительно поставляли устаревшие ружья и даже горные пушки на Кавказ. Прагматичный народ, зачем продавать стволы если можно загнать сразу ружьё которое армии не продашь? Но вот только дело в том, что они мало чем отличались от российских, ну разве что кирпичом их не чистили ( Левшу помнишь? ) А инкрустация ну никак не влияет на точность и дальнобойность. 00047.gif
З.Ы.
QUOTE
Менталитет русских пилежка бюджета и повальное взятничество
Ща вам скажут шо бюджет не русские пилят а кавказские псевдоевреи. 00072.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 15-07-2011 - 21:39
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 15.07.2011 - время: 21:30)
т.е. менталитет немцев выражен в Бухенвальде и т.д.
Менталитет американцев - истребление индейцев, гнобление негров, Хиросима и Нагасаки
Менталитет русских пилежка бюджета и повальное взятничество
Что же - Ваше право так думать.
А Вы лично знакомы с чеченом, дагом, ингушом или еще кем-нибудь из представителей северного Кавказа?

Представьте себе - да, так и есть, менталитет этим и выражен. Выше я приводил определение слова "менталитет", почитайте и подумайте. Кто из американцев считал индейцев людьми, стоящих на одной ступеньке с "белыми", а потому имеющих такие же права? Кто из американцев считал так же насчет негров? Кто из немцев времен Гитлера считал евреев людьми того же сорта, что и немцы?
Если весь народ с детства воспитывается в том ключе, что например евреев сжигать в концлагерях это нормально - то весь народ так считать и будет. Если народу с детства вдалбливают, что женщина не человек - он так считать и будет. Если народу с детства вдалбливать, что с русскими надо вести войну любыми методами, это богоугодное дело - он так считать и будет. И т.д.
Менталитет, к счастью - это понятие изменчивое, его можно изменить. Но только если народ сам хочет измениться. Горские народы же менталитет менять отказываются уже 2 столетия, да и раньше не меняли...

Что касается "лично знаком" - да, с чеченцами и дагами был знаком, еще с адыгейцами (у нас их тут просто очень много, аж целая республика). Что конкретно вас интересует?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 21:37)

QUOTE
Менталитет русских пилежка бюджета и повальное взятничество
Ща вам скажут шо бюджет не русские пилят а кавказские псевдоевреи. 00072.gif

Кавказские псевдоевреи соблазняют чиновников , в том числе и немногочисленных этнических русских деньгами украденными изначально у населения. Типичный пример Исмаилов. Контролировавший Лужу и Черкизон.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 21:37)
QUOTE (меднолобый @ 15.07.2011 - время: 21:09)
мне тут по секрету шепнули: стволы то английские были. А вот инкрустация серебром это кавказский вклад в гонку вооружений

Несовсем. Английские и французкие купцы действительно поставляли устаревшие ружья и даже горные пушки на Кавказ. Прагматичный народ, зачем продавать стволы если можно загнать сразу ружьё которое армии не продашь? Но вот только дело в том, что они мало чем отличались от российских, ну разве что кирпичом их не чистили ( Левшу помнишь? ) А инкрустация ну никак не влияет на точность и дальнобойность. 00047.gif
З.Ы.
QUOTE
Менталитет русских пилежка бюджета и повальное взятничество
Ща вам скажут шо бюджет не русские пилят а кавказские псевдоевреи. 00072.gif

Раттус, не путай массовое производство оружия, да еще и военного времени, со штучным товаром, вручную изготовленным мастерами. Это две большие разницы. Про дуэли русского дворянства что-нибудь прочитай, какими они пистолетами стрелялись - неужто армейскими?
Мастера и у нас были, изготовлявшие отличное оружие - некоторые образцы хранятся в фондах лучших музеев...

ЗЫ: пилежка бюджета и повальное взяточничество - менталитет не русских, а страны. На том же Кавказе без взятки вообще никто ничего делать не будет, ну а уж про пилежку бюджета на Кавказе вообще наверное лучше не говорить, из каких средств элитные поселки местных чиновников там строятся...

ps2000, а вы по национальности кстати кто? "Россиянин", насколько понимаю, судя по вашим либеральным до тошноты взглядам?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 21:37)
QUOTE (меднолобый @ 15.07.2011 - время: 21:09)
мне тут по секрету шепнули: стволы то английские были. А вот инкрустация серебром это кавказский вклад в гонку вооружений

Несовсем. Английские и французкие купцы действительно поставляли устаревшие ружья и даже горные пушки на Кавказ. Прагматичный народ, зачем продавать стволы если можно загнать сразу ружьё которое армии не продашь?

Хорошо, опиши пошагово технологию изготовления огнестрела , пусть даже гладкоствольного, в условиях деревенской кузни. Для простоты решим что сталь бралась от пришедших в негодность англичанок.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.07.2011 - время: 21:51)
Раттус, не путай массовое производство оружия, да еще и военного времени, со штучным товаром, вручную изготовленным мастерами.

00003.gif Искатель наслаждений, ты количество чеченцев знаешь? Хотя это неважно. Ты ведь утверждал что технологий они не имели, дикие были. Оказываецца технологии были.
QUOTE
пилежка бюджета и повальное взяточничество - менталитет не русских, а страны.
Ну-ну, не надо сразу спрыгивать. А то если американцы или немцы - так сразу это их минталитет. Двойные стандарты аднака. 00050.gif
Кстати, ерейские погромы в начале 20-го столетия, это минталитет или опять страна виновата? И что интересно, не встречал я массового гнева по поводу убийств детей, стариков, женщин во время этих погромов....
З.Ы.
меднолобый, стволы ковали на специальных оправках. 00058.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.07.2011 - время: 21:45)
Представьте себе - да, так и есть, менталитет этим и выражен.

Что касается "лично знаком" - да, с чеченцами и дагами был знаком, еще с адыгейцами (у нас их тут просто очень много, аж целая республика). Что конкретно вас интересует?

Тяжело жить с такими представлениями о мире и отношениях в нем
Но это Ваше право.
По поводу лично знаком - интересно просто - они все такие как Вы пишите? В соответствии с менталитетом?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.07.2011 - время: 21:51)
а вы по национальности кстати кто? "Россиянин", насколько понимаю, судя по вашим либеральным до тошноты взглядам?

По национальности я еврей.
А про либеральные взгляды - это Вы круто. Либерализм - это свобода. Отсутствие свободы - это рабство
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 22:10)

меднолобый, стволы ковали на специальных оправках. 00058.gif

Это не пошаговое описание. Это отмазка. Где оправки брали? На сколько стволов её хватало?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ps2000 @ 15.07.2011 - время: 22:18)

По национальности я еврей.

Нет такой национальности.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (меднолобый @ 15.07.2011 - время: 22:21)
QUOTE (rattus @ 15.07.2011 - время: 22:10)

меднолобый, стволы ковали на специальных оправках. 00058.gif

Это не пошаговое описание. Это отмазка. Где оправки брали? На сколько стволов её хватало?

00058.gif Открой тему на Оружии, я даж тебе фоток от реконструкторов натаскаю. А если хочешь - дам адресок харьковских кузнецов, подробно опишут, они ещё со времен СССР интерисовались этим делом, даж ездили типа в экспедиции на Кавказ, собирали информацию для своего завкафедрой, он потом статейки в Вокруг Света калякал
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Куда все уходит?

Покупка квартиры на двоих

Не стать тем, кем хотелось.

"Православная культура" новый курс в школе

Приходит с войны солдат ненужный никому...



>