Closed TopicStart new topic

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Господа!
Основная масса пОстов в этой теме - сомнения в справедливости приговора, честности следствия, неверия правоохранительным и судебным органам вообще.
Ну допустим вам дали почитать все материалы дела и вы согласились с собранными доказательствами - что надо было бы сделать с (НЕ)справедливо казнёнными? Какой приговор надо было вынести?
Полтора десятка погибших, несколько сот раненых - и что за это должен получить виновный? Что? Никому не дано право лишать жизни другого?... А террористу дано такое право? А насильнику детей, которого стащили с убитого им ребёнка со спущенными штанами дано такое право?

Гермaн
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (билдер @ 21.03.2012 - время: 17:42)


QUOTE
Какой приговор надо было вынести?

"Двадцать лет на урановых рудниках". У РБ их правда нет, если я ничего не путаю. Но пуля в затылок как то проще.
Пожизненное заключение таже смертная казнь, только очень отсроченная.
QUOTE
Полтора десятка погибших, несколько сот раненых - и что за это должен получить виновный?  Что? Никому не дано право лишать жизни другого?...

Если нет, то смертная казнь не легитимна, если да, то и террориста наказывать не за что.
Почему право убивать должно быть только у государства?
QUOTE
А террористу дано такое право? А насильнику детей, которого стащили с убитого им  ребёнка со спущенными штанами дано такое право?

Именно по тому их и наказывают, потому, что людей нельзя убивать.
Смертная казнь в государстве показывает, что убивать людей можно и хорошо, только права такого простые обыватели лишены.
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гермaн @ 21.03.2012 - время: 18:08)
Смертная казнь в государстве показывает, что убивать людей можно и хорошо, только права такого простые обыватели лишены.

Так и не каждый имеет право назваться хирургом и резать по живому.
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не буду развивать полемику почему обыватели лишены права убивать людей и почему государство это право имеет. Это и так понятно с некоторыми "ЗА" и "против".
Вопрос то в другом : убивать ли государству обывателей за умышленное убийство других обывателей?
Если доказательства вины бесспорны - да! Убивать! Иначе-то как?
А мы тут как-то скатились к оценке политического строя Белоруссии при Лукашенко.
А то нас убивали и убивают и бандиты,и фальшивые лекарства и водка, и милиционеры в супермаркетах, и террористы. Куда уж дальше?
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (билдер @ 21.03.2012 - время: 18:28)
Вопрос то в другом : убивать ли государству обывателей за умышленное убийство других обывателей?
Если доказательства вины бесспорны - да! Убивать! Иначе-то как?
А мы тут как-то скатились к оценке политического строя Белоруссии при Лукашенко.
А то нас убивали и убивают и бандиты,и фальшивые лекарства и водка, и милиционеры в супермаркетах, и террористы. Куда уж дальше?

Совершенно верно.
Иначе получается, что жизни убийц более важны и священны, чем жизни их жертв.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Можно ли представить себе американцев, оплакивающих расстрелянного спецназом США Бен Ладена и возлагающих цветы к посольству Саудовской Аравии (страны, где тот родился)? Думаю, даже Виктор Пелевин, признанный мастер постмодернистского абсурда, до такого не додумался бы. Но абсурд нашей жизни и маразм сознания определенной части наших граждан идут гораздо дальше фантазий модного писателя. После сообщений о расстреле двух нелюдей, взорвавших 11 апреля 2011 года минское метро, к посольству Белоруссии в Москве с цветами и зажженными свечами в руках потянулись дегенераты, оплакивающие этих мерзавцев, которые унесли жизнь 15 человек и изуродовали больше двух сотен людей.

Дегенераты — это нравственные уроды, человекоподобные, но, по сути своей, бесчеловечные существа с признаками вырождения. Такое определение дает психиатрическая наука. И оно весьма точно отражает нравственное состояние российских и европейских либералов, скорбящих о смерти белорусских террористов. До какой степени надо ненавидеть людей, чтобы своей циничной скорбью издеваться над памятью погибших от рук террористов и горем их родных и близких?

скрытый текст

Клим Самгин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2053
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avp @ 22.03.2012 - время: 16:32)
Можно ли представить себе американцев, оплакивающих расстрелянного спецназом США Бен Ладена и возлагающих цветы к посольству Саудовской Аравии (страны, где тот родился)? Думаю, даже Виктор Пелевин, признанный мастер постмодернистского абсурда, до такого не додумался бы. Но абсурд нашей жизни и маразм сознания определенной части наших граждан идут гораздо дальше фантазий модного писателя. После сообщений о расстреле двух нелюдей, взорвавших 11 апреля 2011 года минское метро, к посольству Белоруссии в Москве с цветами и зажженными свечами в руках потянулись дегенераты, оплакивающие этих мерзавцев, которые унесли жизнь 15 человек и изуродовали больше двух сотен людей.

Дегенераты — это нравственные уроды, человекоподобные, но, по сути своей, бесчеловечные существа с признаками вырождения. Такое определение дает психиатрическая наука. И оно весьма точно отражает нравственное состояние российских и европейских либералов, скорбящих о смерти белорусских террористов. До какой степени надо ненавидеть людей, чтобы своей циничной скорбью издеваться над памятью погибших от рук террористов и горем их родных и близких?

скрытый текст

Нет... Дегенераты - это те, кто не способен осознать то, что им говорят. Или откровенно врут - вроде указанного доктора...

А говорят все одно и тоже: "Столь шустрое расследование, оставившее кучу вопросов, и столь быстрая казнь заставляют очень сильно усомниться в правдивости следствия и суда"...
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Представляется возможность нести цветы к французскому посольству после последних событий. Только на букетике надо приписывать, это для еврейских детишек или магребинца, так быстро застрелянного полицейскими.
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ж@нн@ @ 18.03.2012 - время: 13:18)
QUOTE
Цветы и свечи появились у посольства Белоруссии в Москве после казни осужденных за теракты в минском метро. Как сообщается, сегодня охрана дипмиссии усилена в связи с возможными акциями протеста.

Минувшим вечером белорусское телевидение подтвердило, что приговор в отношении Владислава Ковалева и Дмитрия Коновалова приведен в исполнение.

Взрыв в подземке прогремел 11 апреля прошлого года. Жертвами террористического акта стали 15 человек, более 200 получили ранения. В течение нескольких дней после трагедии чекисты нашли подозреваемых, и 30 ноября суд приговорил их к высшей мере - расстрелу.

Между тем, Евросоюз выступил с осуждением официального Минска. В дипмиссии ЕС призвали белорусские власти незамедлительно ввести мораторий на смертную казнь.(с)


Каковы мнения форумчан по данному вопросу?

Слава Батьке!!! 00073.gif 00073.gif 00073.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
avp Вы за быстрое применение смертной казни во всем мире или за все то, что исходит от президента Белоруссии?


BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 03.04.2012 - время: 00:22)
avp Вы за быстрое применение смертной казни во всем мире или за все то, что исходит от президента Белоруссии?

Мне плевать на "Весь мир". А вот в Росиии пора вводить тоже самое.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (BI-ZET @ 03.04.2012 - время: 00:29)

Мне плевать на "Весь мир".

Я вопрос вообще то не вам задавал... Но вы его видимо не прочитали, а просмотрели...Ответить на вопрос, который я задал avp сможете?
QUOTE
А вот в Росиии пора вводить тоже самое.

Вас возможность судебных ошибок не смущает? Да и кроме того, огромный тюремный срок, без возможности досрочного освобождения. это более сурово...

Вот пример в тему.
скрытый текст

BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 03.04.2012 - время: 00:55)

Вас возможность судебных ошибок не смущает? Да и кроме того, огромный тюремный срок, без возможности досрочного освобождения. это более сурово...


Сурово. Только это никого не пугает. А если потенциальный преступник будет знать, что его ждет неминуемая пуля в затылок, он будет думать совершенно по другому.
Лерусенька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 473
  • Статус: котику писать бесполезно, не кормлен ))
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Преступник будет думать по другому? )))
Логичное выражение для нелогичного асоциального объекта (как-то так вот по умному)
вот тут многие ответы...
Исповедь после казни
http://www.charter97.org/ru/news/2012/4/2/50134/
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лерусенька @ 03.04.2012 - время: 02:24)
Преступник будет думать по другому? )))
Логичное выражение для нелогичного асоциального объекта (как-то так вот по умному)
вот тут многие ответы...
Исповедь после казни
http://www.charter97.org/ru/news/2012/4/2/50134/

Будет, будет...
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Извините, но я мразь всякую жалеть не собираюсь, можете на жалость даже не давить.
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лерусенька @ 03.04.2012 - время: 02:24)
Преступник будет думать по другому? )))
Логичное выражение для нелогичного асоциального объекта (как-то так вот по умному)

Знаете. если хоть кто-то будет помнить, что его самого ждёт вышка за убийство и остановится, сберегая свою "бесценную жизнь", это уже чьи-то спасённые жизни.
Инстинкт самосохранения никто не в силах отменить.
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (iich @ 03.04.2012 - время: 13:33)
QUOTE (Лерусенька @ 03.04.2012 - время: 02:24)
Преступник будет думать по другому? )))
Логичное выражение для нелогичного асоциального объекта (как-то так вот по умному)

Знаете. если хоть кто-то будет помнить, что его самого ждёт вышка за убийство и остановится, сберегая свою "бесценную жизнь", это уже чьи-то спасённые жизни.
Инстинкт самосохранения никто не в силах отменить.

Так и я про что талдычу!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (iich @ 03.04.2012 - время: 13:33)

Знаете. если хоть кто-то будет помнить, что его самого ждёт вышка за убийство и остановится, сберегая свою "бесценную жизнь", это уже чьи-то спасённые жизни.
Инстинкт самосохранения никто не в силах отменить.

Тогда получается, что в странах где есть смертная казнь, уровень особо тяжких преступлений меньше, чем там где ее нет? Так? Статистику по Европе и например Азии, сравнивать будем?
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 03.04.2012 - время: 14:45)
QUOTE (iich @ 03.04.2012 - время: 13:33)

Знаете. если хоть кто-то будет помнить, что его самого ждёт вышка за убийство и остановится, сберегая свою "бесценную жизнь", это уже чьи-то спасённые жизни.
Инстинкт самосохранения никто не в силах отменить.

Тогда получается, что в странах где есть смертная казнь, уровень особо тяжких преступлений меньше, чем там где ее нет? Так? Статистику по Европе и например Азии, сравнивать будем?

Давайте сравним другое: после ОТМЕНЫ смертной казни число убийств сократилось? Нравы смягчились, преступность по особо тяжким преступлениям снизилась?
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (iich @ 03.04.2012 - время: 15:00)

Давайте сравним другое: после ОТМЕНЫ смертной казни число убийств сократилось? Нравы смягчились, преступность по особо тяжким преступлениям снизилась?

А это неважно, важно: "А вот в Европе"... Мама дорогая, как же уже достали со своей грёбаной Европой...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (BI-ZET @ 03.04.2012 - время: 15:03)

А это неважно, важно: "А вот в Европе"... Мама дорогая, как же уже достали со своей грёбаной Европой...

Так вы же утверждаете, что смертная казнь снижает уровень особо тяжких преступлений, на чем это утверждение основывается? На ваших личных мироощущениях или на статистике?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (iich @ 03.04.2012 - время: 15:00)

Давайте сравним другое: после ОТМЕНЫ смертной казни число убийств сократилось? Нравы смягчились, преступность по особо тяжким преступлениям снизилась?

Борьба с преступностью, это совокупность различных действий, но отмена или введение смертной казни на нее не влияет никак. Примеры, ее ввода и последующего сокращения преступности можете привести?

BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 03.04.2012 - время: 15:15)
QUOTE (iich @ 03.04.2012 - время: 15:00)

Давайте сравним другое: после ОТМЕНЫ смертной казни число убийств сократилось? Нравы смягчились, преступность по особо тяжким преступлениям снизилась?

Борьба с преступностью, это совокупность различных действий, но отмена или введение смертной казни на нее не влияет никак. Примеры, ее ввода и последующего сокращения преступности можете привести?

Мы знаем горький пример её отмены. в 1996-м.
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 03.04.2012 - время: 15:09)
QUOTE (BI-ZET @ 03.04.2012 - время: 15:03)

А это неважно, важно: "А вот в Европе"... Мама дорогая, как же уже достали со своей грёбаной Европой...

Так вы же утверждаете, что смертная казнь снижает уровень особо тяжких преступлений, на чем это утверждение основывается? На ваших личных мироощущениях или на статистике?

Нет, мы утверждаем, что её отмена не снижает уровня особо тяжких преступлений.
Наоборот, оно чаще возрастает.
Вот если в стране преступность снижается, число особо тяжких падает, нравы смягчаются - вот тогда (и только тогда!) можно думать об отмене смертной казни. А не ставить телегу впереди лошади.
К примеру, Вы в курсе статистики по тем же убийствам в Британии, Австралии, Германии, Испании и той же России после отмены смертной казни?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Проколоть ребёнку ухо?!

Что будет с Россией?

Ну где же ты, Дарвин? Том 2

Росавиация аннулировала лицензию Sky Express

Ремень как помошник в воспитании детей



>