Женат
Свободна
))))
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 джага-джага
|
|
|
Неожиданно для себя заметил склоность к ситкомам (ситуационные комедии), в основном американские. Да, это не классика, это не Чаплин, Но попробуте мне возразить, найду десять аргументов за.......
|
|
Sorques
|
|||
|
Вроде роман, как роман, написанный в обычной стилистике а ля Вальтер Скотт, достаточно линейный...У Мережковского в его трилогии Антихрист, роман "Пётр и Алексей" наверное поинтересней будет... |
||
 Nikion
|
|||||||
|
Lileo, вот по тому, что ты написала о своих предпочтениях, получается, что в любом искусстве ты ищешь красоту формы прежде всего... Тропиканка
Я один раз спорила об этом романе с одной форумчанкой, и поняла, что в этой книге ценят то, что мне в книгах совершенно безразлично: символизм. Вероятно по той же причине я не понимаю, почему так высоко ценят "Доктора Фаустуса" Т.Манна. Вообще Т. Манна недолюбливаю... Он пишет, по-моему, только о себе. Не встречала больше ни в одном писателе такое холодное высокомерное безразличие к людям, которое явно проскальзывает в его романах.
Это сообщение отредактировал Nikion - 29-01-2012 - 12:57 |
||||||
 Мириэль
|
|||||
|
Я всегда тоже так относилась, как к простому и достаточно легкому модному чтиву. Недавно посмотрела лекцию богослова Кураева по МиМ, была сильно поражена, сколько же там всего зашито, чего с первого взгляда не увидишь. Поищите на ютубе, не пожалеете. |
||||
|
Nikion
|
|||
|
Так а что там зашито кроме символизма? |
||
 dr Rendell
|
|
|
Прочитал тему. Честно говоря не хотел отвечать- боялся что не поймут.Но не выдержал и таки решил ответить.Дело в том что когда человек объявляет себя интеллектуалом (Ну смотрит там Тарковского,Фелини,и иже с ними,читает Достоевского,и Блока,слушает органную музыку Баха)меня если честно разбирает смех.Это идет еще с дальних школьных времен когда девчонки писали "анкеты"-Люди моего возраста поймут о чем я. Так вот на два года младше меня в нашей школе было два класса (66 г.р).и ребята в этих классах как подурели. Причем все до единого.Они объявили себя "солью земли","Цветом нации","Элитой общества".Называли себя по кличках,типа "Каля","Миля" "Родя","Жуля","Джек" и т.д.Смотрели на всех свысока,и считали себя интеллектуалами.В общем были какой то пародийной смесью стиляг и центровых.И как то раз случайно мне попалось в руки несколько их "анкет". Так вот начал читать,а там у всех как под копирку-"Любимый автор-Достоевский","Любимый поэт-Блок",Любимая музыка-органная музыка Баха.Любимые фильмы- Фильмы Феллини. Самое смешное в том что никто из них не имел понятия о том о чем он писал.Как то раз ребята из этого класса пришли ко мне домой. Ну я и включил им органную музыку Баха.Причем не сказал что именно звучит.Через несколько минут меня попросили выключить "Эту струйню" и запустить "Круиз" или Аркашу Северного.Я удивился-"Ребята,это же Ваш любимый Бах,а Вы его "струйней"называете!Они очень смутились и постарались побыстрей убраться. Таких случаев было немало.Правда после они перебесились и стали обычными людьми. С тех пор я когда слышу что человек "увлеченный Достоевским","слушает Баха" и т.п меня начинает разбирать смех. Читал я много но только не русских и украинских классиков. Насколько я помню что прочитал "Бежен Луг" Тургеньева,и "Капитанская дочка " Пушкина.,да еще "Вечера на хуторе возле Диканьки". Но я мог спорить о Макаренко,о Булгакове,(достать его тогда было ох как не просто),о Солженицене ( где я его достал не скажу даже сейчас),о Селенджере и Апдайке. К примеру могу привести такую картину-9 класс,идет урок литературы ,учитель рассказывает о Раскольникове. Я же сижу на задней парте и взахлеб читаю "Жажда человечности"( кому интересно найдете в "Сети").Учитель ко мне- "Чем Вы заняты!?" Я в ответ "Читаю сейчас же у нас литература ведь"."Мы изучаем "Преступление и наказание", а что делаете Вы!". Я в ответ " Читаю "Жажда человечности",и Вы мне абсолютно не мешаете,продолжайте."Выгнать меня нельзя ( есть "крыша").Тогда учитель интересуется что это за книга.Говорю-"Рассказы о молодежи"Предлагает обсудить ее на классном часе.Я даю книгу ребятам. Начинается классный час.Учитель в недоумении-Как можно читать такую гадость !,такую пошлость,такой разврат.Народ безмолвствует. Под конец не выдерживаю и говорю-Марь-Вановна. Эта гадость,пошлость,разврат как Вы выразились,нам намного ближе чем все эти Чацкие,Печерины,Онегины,Кирсановы Базаровы.Которые бесясь с жиру и не зная чем себя занять объявили себя лишними людьми и противопоставили себя обществу.Понимаете мы скорее поймем этих "Загородных ребят"которые получив по морде в чужом селе собрали компаху и приехав туда устроили там погром,а теперь сидят и ждут суда,зная что получат по полной,но ни о чем не жалея,чем Родичку Раскольникова который убил старушку ,а потом распускал слюни и сопли-"Тварь ли я дрожащая или имею право?"на нескольких сотнях страниц. Так зачем нам учить то что давным -давно прошло и забивать голову всяким нигилизмом и байроновщиной,когда лучше можно почитать о наших сверстниках поступки которых нам ясны и понятны ?Самое главное со мной согласились все в том числе и учительница,хотя и бубнила-"Это программа,против нее не попрешь". Так что когда я вижу интеллектуала то меня просто разбирает смех-кто твердит о своей избранности просто не искренний человек. |
|
ps2000
|
|||
|
а о чем протвердили Вы своим длинным постом? 
|
||
|
dr Rendell
|
|
|
Да ничего особенного. Просто высказал свое личное отношение к "избранным"
|
|
Мириэль
|
|||||
|
Всю жизнь думала, что конец по сути хороший. а он, оказывается, трагичен... |
||||
|
Nikion
|
|||||||
|
Мири, ну там смотря для кого:) Если для мужа Маргариты, которого она кинула, или для тех, над кем так садистки дьявол и его приспешники отыгрались, то конечно:) Это сообщение отредактировал Nikion - 29-01-2012 - 19:01 |
||||||
|
Мириэль
|
|
|
Ну выходит, что для Мастера.
|
 1NN
|
|
|
Уважаемый др. Рендель! Искренне жаль вас! Вы считаете, что интеллектуалы тупо дурят "простых людей" своими заумными книгами, картинами, музыкой... Глубоко ошибаетесь! Они действительно любят всю эту "заумь"! Они и вправду ловят кайф от "Лунной сонаты" и "Голубой рапсодии", от Голсуорси и Достоевского, от Моне и Кустодиева... Вам это не понятно? У вас есть шанс: плюнуть на свой снобизм неотесанного дикаря и - самостоятельно - почитать, посмотреть, послушать... А главное, крепко подумать над всем этим... |
|
Nikion
|
|||||
|
Мириэль
Конечно.... Ведь его ведьма уволокла в ад. sxn2561388870
Если я правильно поняла dr Rendel, ему не нравятся псевдо-интеллектуалы. То есть такие, которые пишут и говорят, что любят Баха, к примеру, а на самом деле даже его и не слушают (или даже не слушали). Это сообщение отредактировал Nikion - 29-01-2012 - 19:25 |
||||
|
1NN
|
|
|
Псевдоинтеллектуалам тоже скучно... А ведь мимо них проходит такая МУЗЫКА!!!
|
|
Мириэль
|
|||||
|
ну да... логично и без символизма. Я всегда как-то скатывалась в оптимизм, мол, любимая женщина, вечно вместе и т.д. |
||||
|
dr Rendell
|
|||
|
Да Вы меня поняли совершенно правильно. Я просто не переношу таких людей которые возносят себя над остальными. Вы смотрите "мыло",я же смотрю Тарковского,Фелини,Копполу. Вы слушаете Пугачеву и Кобзона,я же слушаю Баха и Шопена. Вы читаете Донцову и Маринину,я же увлекаюсь Достоевским и Диккенсом. В общем Вы мне не ровня. Как Сашка !? ты Донцову читаешь????!!! Я была о тебе лучшего мнения !!!!! Хотя если быть честным из той самой Донцовой можно взять для жизни больше чем из всего Достоевского и "Саги о Форсайтах""Современной комедии" и "Конца главы" вместе взятых. Это проверено на практике. |
||
|
1NN
|
|||
|
Те, которые возносят себя, да еще и над "простыми ребятами", Тарковского не смотрят и Баха не слушают (как правило)! Если кто-то учится жизни у Донцовой, да за ради бога! Вкусы и потребности у всех разные... Каждый выбирает то, что ему ближе, и глупо за это осуждать. Я говорю о другом: время бежит быстро и, потратив его на культурный ширпотреб, можно запросто упустить много серьезного и действительно полезного... |
||
|
Nikion
|
|||||||
|
Так а кто их переносит?:)
Донцову я не читала, ничего не могу сказать, Достоевский мне лично не нравится (очень много истерик, да и очень уж мрачно), а вот Голсоурси обожаю:) Это мой любимый писатель на настоящий момент. Кстати, из Голсуорси взять для жизни нам и правда не очень много можно. Просто потому, что такие, как Сомс Форсайт или старый Джолион, к примеру, для Англии, должно быть, очень типичны, а вот для нас, выросших в России или другой стране бывшего СССР - едва ли. У нас не распространены люди с "болезненной эмоцией" и крепкой волей. "Наши" люди в романах Голсуорси - это Босини или Уилфрид Дезерт, к примеру. Тому же Дезерту говорится в романе "Конец главы: Цветок в пустыне":
И это - взгляд англичанина:) Который полагает, меряя по себе, что внутренний разлад - это что-то ненормальное, нестандартное:) Собственно, за то лично я и люблю Голсуорси, наверное:) Потому что это взгляд из другого мира, нам далекого:) Из мира, где открытое выражение эмоций, в том числе и истерика - это нонсенс:) Это сообщение отредактировал Nikion - 29-01-2012 - 21:32 |
||||||
 Wiya
|
|
|
щас скажу не в кассу))) закончила смотреть сериал гы "Грань" 4 сезон чо делать, ума не приложу  придется еще год ждать 
|
|
Sorques
|
|
|
dr Rendel Не важно, что человек смотрит/слушает/читает, если это конечно не крайности пошлости, какого нибудь коммерческого продукта...Лох по жизни, может обсмотреться Алехандро Ходоровски или обчитаться Роб Грийе, но он таковым и останется, а можно читать Пушкина и смотреть классику кинематографа, но при этом с пользой впитывать и переваривать прочитанное/увиденное...По большому счету, достаточно внимательно и вдумчиво прочитать два десятка книг, но которые будут охватывать все человеческое бытие...все остальное шлифовка отдельных извилин мозга... |
|
dr Rendell
|
|
|
Полностью с Вами согласен. Нам их не понять,а им не понять нас.К примеру ту же "Жажду человечности" я перечитывал примерно раз 10 после чего смог сказать себе"Баста! Я все тут уже понял".
|
|
Lileo
|
|||
|
У меня образное мышление, я люблю яркие образы. Важнее как сделано, а не что сделано. Сюжет менее важен, чем красота языка или мастерство оператора. Какая-нибудь глобальная сверхидея интересует еще меньше. В общем красота, эмоция важнее смысла. Причем со смысловым наполнением у меня бывает два варианта. Либо я даже не пытаюсь понять, т.к. вижу, что это мне не по зубам, и просто наслаждаюсь картинкой, если она есть. К этой категории я отношу Тарковского, Линча и прочих загадочных товарищей. Либо мне мысль автора понятна, и я иду дальше, если он не смог ничем, кроме мысли, зацепить. Бывает, правда, образность повествования полностью забивает сюжет - это тоже раздражает. Я с таким столкнулась у Павича. Умеренность, чувство баланса, иногда даже лаконичность лучше слишком пышных кружев. Это сообщение отредактировал Lileo - 29-01-2012 - 22:56 |
||
 Тропиканка
|
|||||
|
Влад, ты его, вообще, читал?) Если это линейная вещь, то что тогда нелинейная?? От уникального языка повествования, до масштабов исторической эпопеи.. Кста, где ты увидел стилистику а-ля Вальтер Скотт?)) "Вальтерскотовщина" (некоторые, правда, считают что больше "шиллеровщина")) - это, например, "Дубровский", Александра Сергеича..)) С какого боку туда "Петр", убей не въеду..  ))ЗЫ. Мережковского не читала.. сравнить не могу.. Но, ни за что не поверю, что он создал нечто большее и яркое про петровское время, чем Толстой.. Да и.. не люблю его а принципе.. ни его, ни евойную супругу.. фашистских прихвостней.. 
|
||||
|
Wiya
|
|||
|
я щетаю, что смысл человеческого бытия, интереснее познавать самому |
||
|
Тропиканка
|
|||||||
|
Мири. Возвращаясь к началу обсуждения - "глубочайший" смысл, в чём?) ЗЫ. В свое время на Мясе, затрагивалась эта тема..)) С непечатными выражениями.. как и положено, при обсуждении высоких материй..))) Тогда меня никто убедить не смог.. Может, у тебя получится?) Это сообщение отредактировал Тропиканка - 29-01-2012 - 22:31 |
||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Где прячем деньги? Порнография хорошо или плохо? Верите ли вы в Бога? Корея взрывает мир Неожиданность |