Замужем
Влюблен
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Lileo
|
|
|
По предложению Кирстен создаю эту тему. Посоветуйте, пожалуйста, люди добрые, что стоит смотреть, читать и слушать, чтобы тебя не обвинили в дурновкусии. Не переносите, пожалуйста, тему, т.к. вопрос вполне серьезный. У меня была когда-то тема про серьезную литературу, но имеет смысл, наверное, поговорить более общо. Итак. Что следует читать, смотреть и слушать образованному человеку, чтобы развивать свой вкус и не прослыть маргиналом? А то выяснилось, например, что абсолютно все сериалы мира рассчитаны именно на эту прослойку населения. Не стоит давать ссылки на всяческие списки, вроде "100 книг...", "100 фильмов" и т.д. Интересует личное мнение пользователей. Что вы любите, что вы считаете эталоном? Можно также поговорить про театр, балет, фотографию и другие виды искусства, которые помогают душе расти, а не деградировать. Давайте поможем друг другу развивать художественный вкус. Это сообщение отредактировал Lileo - 28-01-2012 - 01:49 |
|
fantomih
|
|
|
Ну если тема создана для развития литературного вкуса вам лучше на литературный... Там много людей знающих и начитанных... А мы тут люди простые...Не шибко грамотные... Мы сморим и читаем то шо нам нравица... |
|
Lileo
|
|
|
Не-не-не. Имеется в виду вкус художественный в общем. Началось все как раз с обсуждения кинематографа и телевидения. |
|
fantomih
|
|
|
Ну так я интернов там люблю,МТV смотрю постоянно. Мне нравится. А читаю журналы всякие там... |
|
билдер
|
|
|
Я, например, тоже не знаю что мне читать и что смотреть чтоб не прослыть маргиналом. Поэтому читаю то, что мне нравится - "Тихий Дон", детективы Чейза, фантастику, Дюма... И смотрю фильмы разных жанров и режиссёров. И если кто подумает, что я после этого маргинал и у меня дурновкусие - пусть идёт в бессрочную пешую эротическую прогулку. Ну не нравятся мне фильмы Тарковского, не читаю труды Вольтера, не понимаю картин Пикассо! Я теперь что, конченый человек? А тот кто вставит в свою речь цитату Вольтера, похвастает тем, что просмотрел фильмы Феллини, обожает абстракционизм в живописи и жить не может без трудов Достоевского - верх интеллектуального совершенства и высококультурный человек? Так что читай и смотри что тебе нравится, что приносит тебе душевные радость и удовольствие! Кто вправе запретить тебе это и вправе осуждать за это? А жизнь покажет - кто маргинал и у кого дурновкусие, у кого есть душа и у кого её нет! |
|
Lileo
|
|
|
Замечательно. И все-таки мне бы очень хотелось увидеть тут Кирстен с обещанными советами. |
|
fantomih
|
|||
|
А эт хто? Твой знакомый литератор? |
||
|
Sorques
|
|
|
Все зависит от вас...От ваших предпочтений... Потому что, по чьему то совету прочитав Пруста или Фолкнера, прослушав навороченный фьюджин в исполнении МакЛафлина и посмотрев всего Фассбиндера, Пазолини или Стеллинга, человек может всего это не воспринять, так как душа его хочет модного раскрученного мейнстрима...Зачем себя насиловать?  Честно говоря никогда не слушаю не чьих советов, за исключение узкой группы людей, которые имеют таки же вкусы и взгляды...Хотя польза от советов есть, если советуют, то смотреть/читать/слушать точно не нужно...  Вас список произведений интересует?  Это сообщение отредактировал Sorques - 27-01-2012 - 22:54 |
 Тропиканка
|
|
|
Смотрю, читаю и слушаю - что мне нравится.. От "Симпсонов" и "Саус парка", до "Кабаре" Боба Фосса.. От "СПИД инфо", до джойсовского "Улисса".. И чихать на все чужие мнения.. вместе взятые.. с высокой колокольни..) |
 Nikion
|
|||||
|
Lileo
Мне кажется, что нужно в искусстве стараться найти свою нишу, то, к чему сердце и мозги лежат:) Потому что пищи для роста души, ее очень много на выбор:) И, мне кажется, важно понимать, что современное - не значит хорошее:) Нужно копать в прошлом:) Чтобы развить вкус, нужны определенные предпосылки: 1. У человека все же от природы должен быть неплохой вкус, пусть и не развитый еще. 2. У него должны быть "постоянно голодные" душа и мозг, то есть искусство должно быть человеку необходимо, чтобы утолять определенную жажду. 3. Ему должно нравиться копать вглубь, доходить до самой сути, так сказать. 4. Он не должен растрачиваться на посредственное, среднее, но всегда стремиться к самому лучшему. Если нужны конкретные советы, то: 1. Балет. Тут подойдут все имеющиеся записи с М. Плисецкой (считаю эталоном:)). Также лично мне нравятся М. Барышников, М. Фонтейн. А вот Р. Нуреев, Г. Уланова как-то не пришлись по вкусу. 2. Фигурное катание. Подойдут записи с Джоном Карри (его считаю эталоном ФК вообще), Торвил и Дином (эталон в танцах), Гордеевой и Гриньковым (эталон в парах), Мишель Кван (замечательная одиночница) и многими другими. 3. Кино. Тут выбор огромный. Есть очень много хороших фильмов (и мини-сериалов для телевидения). Могу перечислить некоторые из тех, которые считаю особенно хорошими: Анна Каренина, 1967, А. Зархи, Война и мир, 1967, С. Бондарчук, Гараж, 1979, Э. Рязанов, Гордость и предубеждение, 1995, С. Лэнгтон, Дело было в Пенькове, 1958, С. Ростоцкий, Замужество Марии Браун, 1978, Р. В. Фасбиндер, Звуки музыки, 1965, Р. Уайз, Кабаре, 1972, Б. Фосс, Леди Каролина Лэм, 1972, Р. Болт, Людвиг II, 1955, Х. Койтнер, Мне было девятнадцать, 1968, К. Вольф, Москва слезам не верит, 1979, В. Меньшов Невинный, 1976, Л. Висконти, Отцы и дети, 1983, В. Никифоров, Поющие в терновнике, 1983, Д. Дьюк Рокко и его братья, 1960, Л. Висконти, Ромео и Джульетта, 1968, Ф. Дзеффирелли, Тэсс из рода д’Эрбервиллей, 1998, И. Шарп, Унесенные ветром, 1939, Р. Флеминг, Яков-лжец, 1975, Ф. Байер, Ярмарка тщеславия, 1998, М. Манден и многие другие. 4. Музыка. Строго ИМХО: для улучшения вкуса нужно переключиться на классику в хорошем исполнении:))) Потому что именно в классике можно, если постараться, найти совершенство формы, содержания и исполнения. Лично я больше всего люблю музыку Вагнера и песни Шуберта (особенно цикл "Зимний путь"), да и Бах мне очень нравится. Песни Шуберта - это Эталон песни вообще: прекрасный текст, прекрасная богатая музыка, которая с текстом в полной гармонии. 5. Про поэзию, фотографию и многое другое ничего толком не могу сказать. Статичное искусство (это я про картины, фотографии, статуи и т.д.) - это не очень мое. Мне нравится, когда что-то происходит, какое-то движение, изменение. НО бывает потребность походить по музеям и полюбоваться картинами или скульптурой. Прозу очень люблю, но не буду советовать: наверняка в теме найдутся люди, которые понимают больше меня. Я сама предпочитаю классику немецкую, английскую, русскую, и чтобы книга была не пустая. Тепло-техник
А причем же тут авторское кино?... В этой теме, я так поняла, Лилио хочет поговорить о вкусе вообще. Это сообщение отредактировал Nikion - 28-01-2012 - 00:45 |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Список весьма субъективный, но удивил это фильм...Эта версия лучше, чем Полански от 1979, с Кински? Томаса Гарди лучше читать... |
||
|
Nikion
|
|||||||||
|
Разумеется:) Я не претендую на знатока:)
Не смотрела эту версию:). Когда сейчас искала режиссера фильма 1998-го года, то увидела фото главной героини с версии Поланского, и мне ее лицо не понравилось что-то... Это не Тесс... А в той версии, что я указала, Justine Waddell, ИМХО, настоящая Тесс:)
Это сообщение отредактировал Nikion - 27-01-2012 - 23:37 |
||||||||
|
Lileo
|
|
|
Nikion, прекрасный список. Большинство вещей совершенно не мое, но очень интересно. Я больше по мейнстриму, наверное. С музыкальной классикой у меня не складывается в силу специфического детского опыта. Я не умею ее слушать. Очень люблю множество вещей, но только те, которые знаю изнутри (приходилось исполнять). Все остальное, особенно произведения для симфонического оркестра, не получается воспринять достаточно глубоко, т.к. я не могу влезть в шкуру исполнителя. С другими музыкальными жанрами такой проблемы нет. Люблю талантливых современных композиторов, например, Бадаламенти, Вангелиса и Мюррея Голда. Из всего, что я читала, только трех авторов могу назвать, которых посоветую каждому. Их книги, по-моему, могут принести пользу и удовольствие любому человеку. Брэдбери, Экзюпери и Паустовский. В кино, как ни банально, очень люблю Тарковского. Совершенно не пытаюсь его понять - это бесполезно. Он меня просто завораживает, особенно "Сталкер" и "Зеркало". Недавно первый раз в жизни посмотрела "Апокалипсис сегодня" Копполы. Очень сильное впечатление произвел, гораздо большее, чем можно было бы ожидать от фильма с такой темой и сюжетом. Его тоже, наверное, посоветовала бы посмотреть всем. В живописи совершенно не разбираюсь и Моне от Мане не отличу. Тут ориентируюсь (да в общем как и везде) на свои ощущения: нравится/не нравится, красиво/не красиво. Скажем, Айвазовский и Куинджи - однозначно красиво, а Пикассо - совсем не красиво. Такие художники, как Ван Гог, Дали, тот же Гигер, вызывают смешанные чувства. С одной стороны у них есть совершенно удивительные работы, с другой - очень уж болезненные и местами извращенные. P.S. Вот еще что хотела сказать. Я совершенно не согласна с мнением Кирстен, что все сериалы создаются исключительно для маргинальной публики. http://www.sxn.io/index.php?showtopic=327450&st=200 Сериал - это всего лишь форма подачи материала. Сам материал может быть любым. Я люблю британские сериалы за их особый дух, камерность. Этакий небольшой междоусобчик талантливых актеров. Вообще, BBC для меня является эталоном хорошего телевидения. Это сообщение отредактировал Lileo - 28-01-2012 - 02:07 |
|
|||
|
Форумчане часто упоминают этот роман Джойса... причём у многих заметно, что они его не читали, а просто в один авторитетный список заглянули, и решили, что вот это надо хвалить... А тебе роман чем понравился? (Я, конечно, не сомневаюсь, что ты читала, просто интересно). |
||
|
Sorques
|
|||
|
Мне Кински особо не нравится, но для этой роли она весьма подходит на мой взгляд, так как Тесс не такая уж глубокая натура...Вот на роль Норы из "Кукольного дома" Ибсена, она явно не тянет, там дама должна быть нервная, с признаками глубокого психоза... |
||
|
Nikion
|
|||||||||||
|
Необычный выбор. Мне казалось, что Паустовский только языком интересен может быть. Но я знаю его только постольку, поскольку его тексты использовали в школьном учебнике по литературе:)
Ну если бы какой-то очень талантливый режиссер взялся бы снимать во всех подробностях какую-то очень длинную хорошую книгу, скажем, "Войну и мир" или "Сагу о Форсайтах" (включая "Современную комедию"), то был бы смысл действительно подавать это в форме настоящего продолжительного сериала. (Аудио-книга по ВиМ занимает примерно 74 часа в том варианте, что есть у меня). Но таких прецедентов пока не было.
Я вот люблю мини-сериалы BBC, такие, как ГиП 1995. Это и особый дух, и камерность, как ты отметила, и выбор актеров без привязки к тому, что модно (скажем, не побоялись в 1995-ом взять на роль Элизабетт в ГиП не худенькую Дж. Эль), и особая культура, которая свойственна именно британцам, и манера говорить, да много чего еще. Но только и у них не все удачно выходило. Например, фильм по Саге о Форсайтах 1967-го года. По-моему, совершенно неудачно.
Это сообщение отредактировал Nikion - 28-01-2012 - 16:57 |
||||||||||
|
k-113
|
|
|
Ничего. Надо других обвинять в дурновкусии, чтоб они тебя не успели. Тогда заявленная цель будет достигнута. А в остальном - оно как-то само получается. Просто скучно и противно читать и смотреть.
|
|
-Ягморт-
|
|
|
Не знаю, но почему то мне нравится фильм "Мертвец" Джима Джармуша, "Время собирать камни" Алексея Карелина, "Иди и смотри" Элема Климова. В литературе я люблю Пикуля, Зощенко, Василия Яна, Ярослава Гашека. В музыку предпочтение отдаю народным песням,современная музыка мне не очень нравится, хотя и с удовольствием слушаю Гарика Сукачева. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 28-01-2012 - 09:14 |
|
ps2000
|
|||
|
На мой взгляд читать, смотреть и слушать можно и нужно все что угодно. Но при этом надо уметь объяснить - почему тебе что-то нравится, а что-то нет И естественно есть основа, о которой должен знать образованный человек. И если он говорит, что ему не нравится Пикасо, Толстой или Диккенс - то должен знать о чем говорит. |
||
 Airen
|
|||
|
ну тут я не советчик, потому что мне фиолетово, кто и в чем меня обвинит. В свое время, учась на филологическом, перечитала не для "галочки" достаточно много литературы: от древнерусской до современной. Что-то впечатлило, что-то благополучно забылось сразу после прочтения. В то же время заьбытое мной, впечатляло однокурсниц, так что все индивидуально. В музыке у меня предпочтения "тяжелые". Никому не навязываю, но покусаю, если меня пытаются переубедить. К фильмам вообще ровно дышу и смотрю по принципу, что посоветовали, что подвернулось и т.д. |
||
 Спарил
|
|
|
Никогда не слушаю чужих советов о том, что почитать или послушать и особенно напрягает, когда начинают навязывать свои предпочтения, они впаривают это только для того, чтоб казаться культурными. В общем, искать лучше самому, это лучший вариант мне кажется.
|
|
Тропиканка
|
|||||
|
Свет.. Я не сказала, что он мне так уж понравился..) Просто обозначила спектр интересов в плане чтива..) Касаемо самого романа.. Интересна была не столько фабула, сколь авторский метод подачи.. "поток сознания".. К числу моих настольных книг, этот роман не относится.. У меня вообще, вкусы весьма старомодные..)) Не любдю и брезгую современной литературой..) Не понимаю и не люблю "Мастера и Маргариту", но с удовольствием перечитываю "Белую гвардию".. Особенно, перенося образы героев на блистательные актерские работы в басовском "Дни Турбиных"..) Люблю Достоевского.. Причем, не столько общепризнанных венцом его творчества "Братьев Карамазовых" (хотя, люблю и это.. в особенности, ярчайшие образы Мити и Федора Павловича)), а, в большей мере, вполне себе школьно-програмное "Преступление и наказание"..) Ибо там, имхо, ключевая идея пересиливает все вместе взятые в "Братьях..".. Не зря, в свое время, Ницше, в своей теории о сверхчеловеке, взял за основу именно ее.. Вообще.. Для меня, книга № 1 - "Петр Первый" А.Толстого.. Величайший исторический роман.. Коего, ни до ни после Толстого, в русской литературе не было и не будет.. Уж и знаю практически наизусть..)) А всё одно - могу перечитывать с любой наобум открытой страницы..) |
||||
|
Nikion
|
|||
|
Ой Тропи, вот я тоже не очень жалую "Мастера и Маргариту", по-моему, переоценивают эту книгу. Я у Булгакова люблю "Собачье сердце". А Джойса я пока не читала. Слышала только, что книга необычная и очень трудная. |
||
|
Тропиканка
|
|||||||||
|
Понимаешь, какая штука..)) "Мастер и Маргарита", последние лет тридцать, относится к категории "модное чтиво"..))) Никто ни черта не понимает, что хотел донести автор, но дежурно делают умные глаза - ты чо? Взаправда не допетриваешь всей глубины идеи???  ))))А стоит углубиться в суть, вмиг пускаются в плавь..)))
Неплохая вещь.. Но.. Я, прочла первоисточник, уже после как посмотрела шедевр Бортко.. Тот редкий случай, когда экранизация затмевает книгу..
Да ничего там нобычного.. сюжет, весьма примитивный.. Новаторство, исключительно за счет формы изложения..) Отсель и успех..) |
||||||||
|
Lileo
|
|
|
Nikion. Ну с Паустовским все просто. Это любовь детства из серии "не понимаю, как его можно не любить". Очень хороший, светлый человек. Его язык для меня прекрасен, ни у кого я не видела лучшего слога. И в отличие от других любимых мной авторов, он, имхо, может дать читателю только хорошее. Я вовсе не считаю Пикассо плохим художником. Критиковать таких зубров, плохо зная предмет, было бы крайне глупо. Просто не мое. Мини-сериалы я тоже имела в виду. Но там не сразу и отличишь, где мини, а где обычный. По-моему, от 3 до 6 серий мини, а дальше уже обычный. У них все равно крайне редко бывает больше 12 серий на сезон. Сиси я не видела, но бабушка у меня эту вещь просто обожает. Это сообщение отредактировал Lileo - 29-01-2012 - 01:40 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Я ПЛОХАЯ МАМА? Что вам снится? Секс через годы... Красота - это страшная сила крестили ли вы кого ни будь? |