Reply to this topicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ФапВан @ 13.09.2005 - время: 13:26)
вот упрямый....
ну смотри.
ты почему решил, что служить в армии хорошо? потому что твой отец тебе говорил, что это хорошо, потому что тетки соседские сказали "защищай нас, сынок", потому что в конце концов, это возможность работать и сделать своего рода карьеру. это все от социума. если бы ты жил на необитаемом острове, у тебя даже мыслей бы не появилось "не убий", "не нарушай закон" или "защищай сирых и убогих". потому что все это - нормы, и они совершенно не зависят от одной частички общества, они действуют внутри общества. если ты принимаешь их всерьез (видимо, именно это ты понимаешь под "внутренними, духовными" качествами), это никак не возвышает тебя над всеми остальными членами социума. и конфликт этот вот, о котором весь сыр-бор, ты порождаешь сам внутри себя, потому что не можешь разделить себя и общество... да и почти никто не может....

В армии я решил служить не потому, что меня натаскивали на нее - наоборот я еще ни от кого из моего окружения не слышал фраз о том, что в армию нужно идти - наоборот, на меня смотрели как на сумасшедшего, когда я говорил, что хочу служить.
общество проходит социальную эволюцию, человек проходит стадии внутреннего развития. Помогать сирым и убогим - это результат внутреннего развития человека. В человека есть жалось и сострадание к ним - можно сравнить с христианской любовью, один человек пройдет мимо нищего, а кто-то отведет и накормит его. Причем на него будут смотреть как на дурака, все будут пальцем у виска крутить - типа он же вшивый какой-нибудь, да еще и ограбить может - где здесь влияние социума? Наоборот - противостояние с ним.
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему же, в таком случае, он водку пьет? Я еще раз повторю, что можно привести тысячу и один аргумент по поводу того, почему нельзя не выполнить приказ. А, к примеру, такой способ, как выведение подразделения из боя? А прямой протест в виде неподчинения? Я понимаю, это позор, это трибунал, это расстрел и еще черт знает что, но это - проявление гражданской позиции. А из офицеров делают зомби, посредством внушения беспрекословности подчинения приказам не вникая в их суть, зачастую просто преступную. Именно по этому столь популярной у высоких военных чинов была есть и остается идея о солдатах - роботах. Роботам ведь понятие нравственности неведомо.
И сразу предупрежу вопрос о том, во что превратится армия, если в ней приказы будут обдумываться, а потом выполняться. Она превратится в самую большую из возможных опасностей для властителей страны. Потому что тогда им придется отвечать за преступные приказы своими задницами, как минимум... И именно по этому у нас в армии высоконравственных офицеров днем с огнем не сыщешь, они там если и появляются, то случайно и не надолго. Они там не нужны с тех самых пор, как армия стала инструментом ВНУТРЕННЕЙ политики...
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а как же присяга?

"Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.

Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество"

fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А потом в граждан известной национальности стрелять, забывая о том, что они тоже часть народа? Или что позволено Юпитеру, то не дозволено быку?


russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А потом в граждан известной национальности стрелять, забывая о том, что они тоже часть народа? Или что позволено Юпитеру, то не дозволено быку?

бандит - это бандит, его нужно поймать и наказать (либо убить если не дается), так как Чечня - это война, то гибнут и мирные жители, это неизбежно. Но кстати сказать, эти самые мирные жители очень симпотизировали и поддерживали боевиков.
QUOTE
Они там не нужны с тех самых пор, как армия стала инструментом ВНУТРЕННЕЙ политики...

при чем здесь инструмент внутренней политики? Если солдатам отдали приказ, а они размышляют, то любая атака захлебнется и начнется мясо.
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот теперь, дружище, повтори еще раз, почему ты, со своим желанием служить отечеству, не в армии и, пожалуй, можно будет закончить на этом обсуждение. wink.gif
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fon Rommel @ 13.09.2005 - время: 15:06)
А вот теперь, дружище, повтори еще раз, почему ты, со своим желанием служить отечеству, не в армии и, пожалуй, можно будет закончить на этом обсуждение. wink.gif

потому что война иксусственна и бессмысленна - ее заканчивать никто не хочет, и война из-за денег. Не понял почему заканчивать?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (russian warrior @ 10.09.2005 - время: 14:53)
у меня в жизни была такая ситуация. Я вообще всегда хотел быть солдатом - типа Родину защищать, поэтому никогда не сомневался в своем дальнейшем пути, и ждал только повестки из военкома, чтобы отправиться в Чечню, потому что там воевали мои друзья, там они погибали, это был мой долг не только перед страной, но и перед ними. Но когда я проходил медобследование, я обнаружил одну вещь - у меня из медкарты вырвали листы с моими болезнями, меня это тогда мягко говоря "обидело", но в своей цели я не отступил. Правда решил разобраться в этой войне поподробнее. И начал вести дотошные опросы знакомых ребят - и солдат, и ментов, и федералов. Постепенно общая картина складывалась очень четко, и я осознал, что это идет не война народа, это война тварей в галстуках. Чиновники и генералы развязали эту войну, чтобы заработать. Я достаточно наслушался историй о том, как ребята гибли пачками только из-за того, что командованию не нужна была победа - нужна была война, чтобы выкачивать деньги из бюджета. И я встал перед непростым решением. И я переменил решение - я вообще не пойду в армию, потому что понял, что это не армия, это убожество, она не защищает, она извращение. Но у меня постоянно разрывается внутри - мне стыдно, что я сижу здесь, в тепле, хожу по девочкам и по барам, но я не хочу подыхать из-за того, что кто-то таким образом зарабатывает деньги. Конечно здесь есть страх перед смертью, но он не определяющий - просто я понял, что это война - не за народ, она из-за денег, а наша армия - лишь вызывает смех и слезы. Я решил, что гораздо полезнее буду на гражданке, но чувство стыда это не убавило.
А у вас были такие ситуации, когда приходилось выбирать между должен и не должен?

мировозрение никогда не противоречит себе,потому что мировозрением является то,что для человека важно,против чего он никогда не пойдет.Если бы твое мировозрение,русский воин,действительно было бы,что каждый мужик должен отслужить,должен защищать свою родину и должен всегда приходить на выручку своим друзьям,то тогда ты бы все равно отправился в Чечню даже если не ради защиты родины так хотя бы ради своих друзей,которые там мрут пачками,ради того,чтобы поддержать их.
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
мировозрение никогда не противоречит себе,потому что мировозрением является то,что для человека важно,против чего он никогда не пойдет

а если две вещи одновременно важны?
QUOTE
что каждый мужик должен отслужить

что значит отслужить в твоем понимании?
QUOTE
должен защищать свою родину и должен всегда приходить на выручку своим друзьям

мне друзья говорили, что я молодец, что Чечню не поперся - ничего там достойного нету, обман один и все, и никакой там выручки - солдат продают офицеры. А Родину да должен защищать, но при чем здесь война в Чечне?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
если две вещи важны и вы считаете,что они имеют влияние на вашу жизнь,то навряд ли они будут противоречить друг другу.
Отслужить это скорее сделать то,что от тебя требует общество,чем отдача долга родине.
Родина=народ,а не только территория.Солдаты являются частью народа.То есть отказываясь помогать им ты отказываешься защищать родину
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Отслужить это скорее сделать то,что от тебя требует общество,чем отдача долга родине.

то есть если у нас армию поменяют, то уже будет нормально? Это я согласен, но есть еще и долг перед народом - это делать его жизнь лучше.
QUOTE
Родина=народ,а не только территория.Солдаты являются частью народа.То есть отказываясь помогать им ты отказываешься защищать родину

отказываясь служить я выражаю свой протест - протест в форме неповиновения - это тоже способ добиваться чего-то для народа, таким образом я протестую против лживой войны.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 17:19)
QUOTE
Отслужить это скорее сделать то,что от тебя требует общество,чем отдача долга родине.

то есть если у нас армию поменяют, то уже будет нормально? Это я согласен, но есть еще и долг перед народом - это делать его жизнь лучше.
QUOTE
Родина=народ,а не только территория.Солдаты являются частью народа.То есть отказываясь помогать им ты отказываешься защищать родину

отказываясь служить я выражаю свой протест - протест в форме неповиновения - это тоже способ добиваться чего-то для народа, таким образом я протестую против лживой войны.

но при этом лживая война приносит реальные жертвы
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (killer107 @ 17.09.2005 - время: 17:27)
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 17:19)
QUOTE
Отслужить это скорее сделать то,что от тебя требует общество,чем отдача долга родине.

то есть если у нас армию поменяют, то уже будет нормально? Это я согласен, но есть еще и долг перед народом - это делать его жизнь лучше.
QUOTE
Родина=народ,а не только территория.Солдаты являются частью народа.То есть отказываясь помогать им ты отказываешься защищать родину

отказываясь служить я выражаю свой протест - протест в форме неповиновения - это тоже способ добиваться чего-то для народа, таким образом я протестую против лживой войны.

но при этом лживая война приносит реальные жертвы

вот-вот, если меня там пристрелят, то будет всего лишь одна жертва - ничего не изменится, а так я очень даже неплохо на гражданке влияю на свое окружение - всем намертво вдолбил, что война там - куча помоев, и ехать туда Родину защищать - смысла нет - нету там интересов Родины, там сугубо меркантильные интересы бюрократов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 17:30)
QUOTE (killer107 @ 17.09.2005 - время: 17:27)
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 17:19)
QUOTE
Отслужить это скорее сделать то,что от тебя требует общество,чем отдача долга родине.

то есть если у нас армию поменяют, то уже будет нормально? Это я согласен, но есть еще и долг перед народом - это делать его жизнь лучше.
QUOTE
Родина=народ,а не только территория.Солдаты являются частью народа.То есть отказываясь помогать им ты отказываешься защищать родину

отказываясь служить я выражаю свой протест - протест в форме неповиновения - это тоже способ добиваться чего-то для народа, таким образом я протестую против лживой войны.

но при этом лживая война приносит реальные жертвы

вот-вот, если меня там пристрелят, то будет всего лишь одна жертва - ничего не изменится, а так я очень даже неплохо на гражданке влияю на свое окружение - всем намертво вдолбил, что война там - куча помоев, и ехать туда Родину защищать - смысла нет - нету там интересов Родины, там сугубо меркантильные интересы бюрократов.

Бесспорно то что вы делаете это хорошо.К сожалению это никак не влияет на то,что происходит в Чечне
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (killer107 @ 17.09.2005 - время: 17:43)
Бесспорно то что вы делаете это хорошо.К сожалению это никак не влияет на то,что происходит в Чечне

хоть какая, но доля все-таки есть - это главное. Да и тема немного не об этом.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а вы считаете,что вы со своим мировозрением сможете сделать жизнь народа лучше?
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (killer107 @ 17.09.2005 - время: 20:48)
а вы считаете,что вы со своим мировозрением сможете сделать жизнь народа лучше?

если отдельные представители народа увидят правду, значит и в целом жизнь народа чуть-чуть, но улучшится, потому что эти люди уже будут трезов смотреть на политику правительства.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 20:52)
QUOTE (killer107 @ 17.09.2005 - время: 20:48)
а вы считаете,что вы со своим мировозрением сможете сделать жизнь народа лучше?

если отдельные представители народа увидят правду, значит и в целом жизнь народа чуть-чуть, но улучшится, потому что эти люди уже будут трезов смотреть на политику правительства.

знаете,я не скажу,что россияне дураки,которые не понимают игр своего правительства.Так что ваша формула вроде не совсем работает
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (killer107 @ 18.09.2005 - время: 00:03)
QUOTE (russian warrior @ 17.09.2005 - время: 20:52)
QUOTE (killer107 @ 17.09.2005 - время: 20:48)
а вы считаете,что вы со своим мировозрением сможете сделать жизнь народа лучше?

если отдельные представители народа увидят правду, значит и в целом жизнь народа чуть-чуть, но улучшится, потому что эти люди уже будут трезов смотреть на политику правительства.

знаете,я не скажу,что россияне дураки,которые не понимают игр своего правительства.Так что ваша формула вроде не совсем работает

аха, а откуда тогда у Путина такой рейтинг? От большого ума что ли?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
у Путина такой рейтинг,потому что он чуть ли не каждый день говорит о повышении пенсий и зарплат.Вот вам и высокий рейтинг
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (killer107 @ 18.09.2005 - время: 00:56)
у Путина такой рейтинг,потому что он чуть ли не каждый день говорит о повышении пенсий и зарплат.Вот вам и высокий рейтинг

вот, поэтому наш народ - глупый - зарплатам повышенным радуется, только упускает один малюсенький момент - повышение идет из-за того, что инфляция - а инфляцию делает правительство. read.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
стоит признать,что не все понимают в экономике
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (russian warrior @ 18.09.2005 - время: 01:01)
QUOTE (killer107 @ 18.09.2005 - время: 00:56)
у Путина такой рейтинг,потому что он чуть ли не каждый день говорит о повышении пенсий и зарплат.Вот вам и высокий рейтинг

вот, поэтому наш народ - глупый - зарплатам повышенным радуется, только упускает один малюсенький момент - повышение идет из-за того, что инфляция - а инфляцию делает правительство. read.gif

Ох уж этот юношеский максимализм..
Кто у нас рад повышениям-то?? Тот, кто получает копьё что-ли?...Дык им эти три копейки вдобавок - что мёртвому припарка...
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (killer107 @ 18.09.2005 - время: 01:05)
стоит признать,что не все понимают в экономике

дык, я ж поэтому их и просвещаю, а ты говоришь, что пользы нет wink.gif
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Monella @ 18.09.2005 - время: 01:06)
QUOTE (russian warrior @ 18.09.2005 - время: 01:01)
QUOTE (killer107 @ 18.09.2005 - время: 00:56)
у Путина такой рейтинг,потому что он чуть ли не каждый день говорит о повышении пенсий и зарплат.Вот вам и высокий рейтинг

вот, поэтому наш народ - глупый - зарплатам повышенным радуется, только упускает один малюсенький момент - повышение идет из-за того, что инфляция - а инфляцию делает правительство. read.gif

Ох уж этот юношеский максимализм..
Кто у нас рад повышениям-то?? Тот, кто получает копьё что-ли?...Дык им эти три копейки вдобавок - что мёртвому припарка...

эээ, это ты про солдат?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Советы "бывалых"

Оборотни в ГИБДД

Сохранить лицо

Собаки лучше людей

Мы на развилке?




>