Когда же уже РФ обьявит войну Украине?

Sinnerbi дата: 31-10-2014 - 16:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(sxn_3278951818 @ 31.10.2014 - время: 16:04) ну так и играйте мускулами против штатов на Дальнем Востоке. Мы ж не против , очень даже "за". Без вопросов ! Но разве те учения будут идти пол-года и дольше? А чего стоило во время этих учений на нашей границе полученное ВВП разрешение Гос.Думы на использование войск на территории Украины ? Попробуйте по анологии сейчас получить такое же разрешение против США. Что будет? На сегодня мы имеем "учения" возле горячей точки в Укаине и учения на Дальнем Востоке, где пока нет горячей точки. Т.е. как Вы видите, это немного не сопоставимые учения. Ну дык точка то горячая образовалась, а там ни границы нормальной, ни войск постоянной боевой готовности нет. Какие должны быть еще действия? Естественно надо приводить в чуство всех местных и опробовать схемы логистики для переброски резервов, а то получится как в 41м - вагонов не хватает, машины не заводятся, лошадей в колхозах нет.

Sinnerbi дата: 31-10-2014 - 16:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Victor665 @ 31.10.2014 - время: 16:15) ну кому-то нужно чтобы "выкручивались" а кому-то нужно чтобы произошло поражение в войне и обострение нужды и бедствий выше обычного. Привет тебе, дедушка Ленин )) твои идеи также бессмертны как и вселенское зло с которым ты боролся и победил! Victor, ну вы прям альбатрос революции, буревестник и т.д. Вам что смерть как охота с маузером в кожанке заседать в очередной ЧК? Или побегать по холодному, замерзшему городу с автоматом невтерпеж? Урал это вам не Ливия и Югославия. Зимой то можно загнуться без всякой стрельбы просто от холода, если за дровами не выехать потому, что дорогу простреливают насквозь и белые и красные.

sxn_3278951818 дата: 31-10-2014 - 16:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 16:09) (sxn_3278951818 @ 31.10.2014 - время: 15:53) т.е. лично Вы категорически не допускаете такой возможности. А ведь Россия данным конфликтом отстаивает свои интересы. И именно начать эту войну, начать т.сказать отстаивать свои интересы , вполне могла. Вы не согласны? Проблема в способах отстаивания своих интересов. Россия уже участвует в этой войне. На Северном Кавказе непосредственно, а в Сирии через поставки вооружения и советников. И то только после бездарного слива в Ливии. Ну на какой хрен нам еще один фронт, да еще в непосредственной близости от центра страны? Это ж какая то стратегия наоборот. Такой фронт нам могли подкинуть только заклятые друзья из-за океана. То что в руководстве РФ всё это прошляпили и не приняли вовремя превентивных мер дипломатического, разведывательного, экономического характера есть непреложный факт. Теперь приходится выкручиваться как уж на сковородке. это всё логично. И всё выглядело бы именно так. Но тогда зачем именно в России была включена такая чудовищная машина по пропаганде фашизма в Украине ? Заметьте, еще до начала вооруженного конфликта на Донбассе. Ведь этой пропагандой вы оправдали все свои действия."Мочить фашистов легче, чем украинцев". Правда ведь ? Давайте посмотрим с другой стороны на события. Есть Россия и есть Украина. Ни для кого не секрет , что многие действия Украины были напрямую согласованны с Кремлём. Есть Янык - кремлёвская марионетка, Ахметовы/Фирташи и прочие - которые повязаны с Россией бизнесом и компроматами про первые заработки и т.п., есть карманная Верховная Рада - ведь не секрет, что ПРегионов (т.е. большинство) полностью пророссийская партия. Т.е. Украина - это псевдонезависимое госсударство, т.к. всёравно всё решает Россия. Но в один прекрасный момент Янык начинает быковать. Он почувствовал власть и возомнил себя независимым игроком. Отсюда и ЕС вместо Таможенного союза. И Янык начинает вести свою игру : дайте кредит или Украина уходит в ЕС. С другой стороны аналогичное требование - кредит или ТС. Как Вы понимаете, кредиты понадобились не от хорошей жизни в стране. Доруководились. Донбасс, вотчина президента, получил вместо привилегий лишь новых олигархов. Но хоть при власти были донецкие, во всём виноваты оказались американци,западенцы ( бандеров еще небыло тогда) и другие. Зная , что Янык в ближайшее время слетит и что он уже не "их", Кремль начинает свою игру на Майдане. Т.е. начинают работать не только для подавления Майдана, но и для разжигания конфликта. Вы заметили как по одной команде на всех каналах начали появляться фашисты ? Те события непосредственно убирают всю прокремлёвскую номенклатуру, Украина ( а вместе с ней весь бизнес , в.ч. газ ) переходит в чужие руки. Этого допустить никак нельзя! Начинаются переговоры с оппозицией , но Янык всё проваливает. В итоге он уезжает в Россию. Но Россия его приняла не бессплатно , вместе с Яныком налом уехало по разным оценкам несколько ярдов зелени. Почему он несколько дней был в Крыму ? Торговался по-видимому за свою шкуру с ВВП. Идём дальше. Развал власти , бегство Яныка и подготовленное пропагандой население создаёт максимально благоприятную почву для плана минимум - Крым. Всё проходит красиво и непринужденно. В Киеве власти нет, генералы не знают кого слушать, СБУ ситуацию не контролирует. Фашисты идут на Крым! Итак, имеем первую выгоду для РФ - Крым стал вашим. Далее - Украина. Есть Яценюки и Туриновы , которые слушают США. ВВП не может смириться с потерей Украины - для этого начинается "освободительное" восстание против "хунты". Для массовых провокаций всё есть - агентура, склады с укр.снарядами, танки ( в т.ч. и из Крыма). В идеале вместо своей Украины должна была получиться новороссия ( 5 областей). + т.е. опять России выгодно это "творение", т.к. это будет фактически её территория. А люди, что погибнут - так это мелочи. п.с. это если коротко и не вдаваясь в подробности. Скажем так - рабочая версия . Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 31-10-2014 - 16:53

sxn_3278951818 дата: 31-10-2014 - 16:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 16:20) (sxn_3278951818 @ 31.10.2014 - время: 16:04) ну так и играйте мускулами против штатов на Дальнем Востоке. Мы ж не против , очень даже "за". Без вопросов ! Но разве те учения будут идти пол-года и дольше? А чего стоило во время этих учений на нашей границе полученное ВВП разрешение Гос.Думы на использование войск на территории Украины ? Попробуйте по анологии сейчас получить такое же разрешение против США. Что будет? На сегодня мы имеем "учения" возле горячей точки в Укаине и учения на Дальнем Востоке, где пока нет горячей точки. Т.е. как Вы видите, это немного не сопоставимые учения. Ну дык точка то горячая образовалась, а там ни границы нормальной, ни войск постоянной боевой готовности нет. Какие должны быть еще действия? Естественно надо приводить в чуство всех местных и опробовать схемы логистики для переброски резервов, а то получится как в 41м - вагонов не хватает, машины не заводятся, лошадей в колхозах нет. право на ввод войск в США(Японии,Китая) не хватает для аналогии

siriusB дата: 31-10-2014 - 17:02 [ i ]
Мастер Репутация: 83 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Вендал @ 31.10.2014 - время: 11:53) (Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 11:30) Нам чего ждать? Войны ждать.. И готовиться... Вспомнил где противогазы и таблетки йодисктго калия лежат )

siriusB дата: 31-10-2014 - 17:08 [ i ]

Мастер Репутация: 83 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn_3278951818 @ 31.10.2014 - время: 15:53) Sinnerbi Имея постоянно тлеющий очаг напряженности с постоянными боестолкновениями и терактами на Северном Кавказе вляпаться в войну еще на одном фронте? т.е. лично Вы категорически не допускаете такой возможности. А ведь Россия данным конфликтом отстаивает свои интересы. И именно начать эту войну, начать т.сказать отстаивать свои интересы , вполне могла. Вы не согласны? Проблема в способах отстаивания своих интересов. Нет, т.к. России нафиг не нужна вся эта Новороссия, ведь это одни проблемы, а не выгода.

sxn_3278951818 дата: 31-10-2014 - 17:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(siriusB @ 31.10.2014 - время: 17:08) (sxn_3278951818 @ 31.10.2014 - время: 15:53) Sinnerbi Имея постоянно тлеющий очаг напряженности с постоянными боестолкновениями и терактами на Северном Кавказе вляпаться в войну еще на одном фронте? т.е. лично Вы категорически не допускаете такой возможности. А ведь Россия данным конфликтом отстаивает свои интересы. И именно начать эту войну, начать т.сказать отстаивать свои интересы , вполне могла. Вы не согласны? Проблема в способах отстаивания своих интересов. Нет, т.к. России нафиг не нужна вся эта Новороссия, ведь это одни проблемы, а не выгода. раз России нафиг не нужна эта новороссия - то почему вы её так ръяно поддерживаете?

Sinnerbi дата: 31-10-2014 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(sxn_3278951818 @ 31.10.2014 - время: 16:47) Давайте посмотрим с другой стороны на события. Есть Россия и есть Украина. Ни для кого не секрет , что многие действия Украины были напрямую согласованны с Кремлём. Есть Янык - кремлёвская марионетка, Ахметовы/Фирташи и прочие - которые повязаны с Россией бизнесом и компроматами про первые заработки и т.п., есть карманная Верховная Рада - ведь не секрет, что ПРегионов (т.е. большинство) полностью пророссийская партия. Т.е. Украина - это псевдонезависимое госсударство, т.к. всёравно всё решает Россия. Но в один прекрасный момент Янык начинает быковать. Он почувствовал власть и возомнил себя независимым игроком. Отсюда и ЕС вместо Таможенного союза. И Янык начинает вести свою игру : дайте кредит или Украина уходит в ЕС. С другой стороны аналогичное требование - кредит или ТС. Как Вы понимаете, кредиты понадобились не от хорошей жизни в стране. Доруководились. Донбасс, вотчина президента, получил вместо привилегий лишь новых олигархов. Но хоть при власти были донецкие, во всём виноваты оказались американци,западенцы ( бандеров еще небыло тогда) и другие. Зная , что Янык в ближайшее время слетит и что он уже не "их", Кремль начинает свою игру на Майдане. Т.е. начинают работать не только для подавления Майдана, но и для разжигания конфликта. Вы заметили как по одной команде на всех каналах начали появляться фашисты ? Те события непосредственно убирают всю прокремлёвскую номенклатуру, Украина ( а вместе с ней весь бизнес , в.ч. газ ) переходит в чужие руки. Этого допустить никак нельзя! Начинаются переговоры с оппозицией , но Янык всё проваливает. В итоге он уезжает в Россию. Но Россия его приняла не бессплатно , вместе с Яныком налом уехало по разным оценкам несколько ярдов зелени. Почему он несколько дней был в Крыму ? Торговался по-видимому за свою шкуру с ВВП. Идём дальше. Развал власти , бегство Яныка и подготовленное пропагандой население создаёт максимально благоприятную почву для плана минимум - Крым. Всё проходит красиво и непринужденно. В Киеве власти нет, генералы не знают кого слушать, СБУ ситуацию не контролирует. Фашисты идут на Крым! Итак, имеем первую выгоду для РФ - Крым стал вашим. Далее - Украина. Есть Яценюки и Туриновы , которые слушают США. ВВП не может смириться с потерей Украины - для этого начинается "освободительное" восстание против "хунты". Для массовых провокаций всё есть - агентура, склады с укр.снарядами, танки ( в т.ч. и из Крыма). В идеале вместо своей Украины должна была получиться новороссия ( 5 областей). + т.е. опять России выгодно это "творение", т.к. это будет фактически её территория. А люди, что погибнут - так это мелочи. п.с. это если коротко и не вдаваясь в подробности. Скажем так - рабочая версия . ИМХО вы слишком переоцениваете Яныка. Он начал быковать... Если бы он был марионеткой Кремля, то там за такое мехом внутрь за пицунду и на цугундер. Янык был не вождь, а ставленник донецкой олигархии. Вот только ни олигархия донецкая ни тем более Янык оказались не готовы к той козьей морде, которую им подсунул ЕС. Мало того что ему подсунули соглашение об ассоциации, условия которого невозможно выполнить не раздев всё население тдо трусов, так еще для верности потребовали выпустить из тюрьмы Юлю, а значит сесть самому. Всё было составлено так, чтобы Янык ни за что не подписал это соглашение. Его и донецких загнали в цейтнот. Потому что нужен был майдан и ничего больше. Причем результатом майдана должны были быть не какие то там честные выборы, победа над коррупцией, а реанимация старого, проверенного германского проекта конца 19 века - самостийна Украина, основа идеологии которой борьба с москалями и кацапами, т.е. с Россией в союзе с кем угодно, а в данном случае непосредственно с дядями из-за океана. Естественно реанимация сия была в последней реализованной гитлеровцами инкарнации проекта - Бандера приде порядок наведе. Ну а всякие там москаляку на гиляку, кто не скаче тот москаль, Сашко Билый и пр. это уже внешние атрибуты проекта. Цель проекта в этом современном исполнении та же, что и в 19 веке, что и в 1918, что и в 1941 - Россия. За срыв уже развернутой операции США в Сирии Россия должна была заплатить сторицей и кроме этого получить такой головняк, который бы не позволил ей ввязываться дальше в политику США на Ближнем Востоке. С санкциями на шее , имея чисто нефтегазовую экономику, особенно не повлазишь. Таким образом Украина сейчас приближает развязку на Ближнем Востоке, ну а дальше после Ирана очередь России. Ну нам то по любому от этого не отвертеться, а вот вы могли бы соскочить и пожить еще спокойно лет несколько пока у нас тут не заполыхает и не понесется всё по кочкам. Но вам прям неймется поперек батьки в пекло. Ну на хрена?

siriusB дата: 31-10-2014 - 17:24 [ i ]
Мастер Репутация: 83 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(sxn_3278951818 @ 31.10.2014 - время: 17:12) раз России нафиг не нужна эта новороссия - то почему вы её так ръяно поддерживаете? Потому что у многих и родители, родственники оттуда. Потому что они просят о помощи. Потому что это происходит за соседней стенкой, у наших границ.

Иллюзорный дата: 31-10-2014 - 17:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(VladVVV @ 31.10.2014 - время: 10:52) Меня коробит от фраз юго-восток! Географию изучите! Две восточные области. И еще - какая война против рускоязычного населения?! Вы посмотрите, на каком языке разговаривают и из каких областей многие в ВСУ. Точно как с фашизмом, националисты даже в парламент не прошли. Уважаемые россияне, хватит молоть чушь!!! У вас в стране абсолютно бОльшая часть населения (за исключением разве что граничащих с Польшей областей) в быту и так говорит на русском. Говорят и Порошенко, и Яценюк, и Тимошенко, и Ляшко, и Беня, и все остальные ваши "патриоты Украины". А при виде злого Путина или вежливого зеленого человека с ружьем на чистейшем русском заговорят даже Ярош с Тягнибоком и Фарионшей, которые демонстративно на русском предпочитают не говорить. Дело не в этом. Украинский язык как государственный - тезис КИЕВСКОЙ власти. Той самой власти, которая уничтожает народ ДНР и ЛНР. Потому там ПРИНЦИПИАЛЬНО не хотят украинского языка вообще, ни в каком виде и никак. Они хотя ТОЛЬКО русский, как символ сопротивления киевской власти. Потому они - и русскоязычные...

Иллюзорный дата: 31-10-2014 - 17:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен	(sxn_3278951818 @ 31.10.2014 - время: 17:12) раз России нафиг не нужна эта новороссия - то почему вы её так ръяно поддерживаете? Они за Россию. Так же, как Абхазия и Осетия. Не вас же поддерживать, которые против России...

sxn_3278951818 дата: 31-10-2014 - 17:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 17:21) (sxn_3278951818 @ 31.10.2014 - время: 16:47) Давайте посмотрим с другой стороны на события. Есть Россия и есть Украина. Ни для кого не секрет , что многие действия Украины были напрямую согласованны с Кремлём. Есть Янык - кремлёвская марионетка, Ахметовы/Фирташи и прочие - которые повязаны с Россией бизнесом и компроматами про первые заработки и т.п., есть карманная Верховная Рада - ведь не секрет, что ПРегионов (т.е. большинство) полностью пророссийская партия. Т.е. Украина - это псевдонезависимое госсударство, т.к. всёравно всё решает Россия. Но в один прекрасный момент Янык начинает быковать. Он почувствовал власть и возомнил себя независимым игроком. Отсюда и ЕС вместо Таможенного союза. И Янык начинает вести свою игру : дайте кредит или Украина уходит в ЕС. С другой стороны аналогичное требование - кредит или ТС. Как Вы понимаете, кредиты понадобились не от хорошей жизни в стране. Доруководились. Донбасс, вотчина президента, получил вместо привилегий лишь новых олигархов. Но хоть при власти были донецкие, во всём виноваты оказались американци,западенцы ( бандеров еще небыло тогда) и другие. Зная , что Янык в ближайшее время слетит и что он уже не "их", Кремль начинает свою игру на Майдане. Т.е. начинают работать не только для подавления Майдана, но и для разжигания конфликта. Вы заметили как по одной команде на всех каналах начали появляться фашисты ? Те события непосредственно убирают всю прокремлёвскую номенклатуру, Украина ( а вместе с ней весь бизнес , в.ч. газ ) переходит в чужие руки. Этого допустить никак нельзя! Начинаются переговоры с оппозицией , но Янык всё проваливает. В итоге он уезжает в Россию. Но Россия его приняла не бессплатно , вместе с Яныком налом уехало по разным оценкам несколько ярдов зелени. Почему он несколько дней был в Крыму ? Торговался по-видимому за свою шкуру с ВВП. Идём дальше. Развал власти , бегство Яныка и подготовленное пропагандой население создаёт максимально благоприятную почву для плана минимум - Крым. Всё проходит красиво и непринужденно. В Киеве власти нет, генералы не знают кого слушать, СБУ ситуацию не контролирует. Фашисты идут на Крым! Итак, имеем первую выгоду для РФ - Крым стал вашим. Далее - Украина. Есть Яценюки и Туриновы , которые слушают США. ВВП не может смириться с потерей Украины - для этого начинается "освободительное" восстание против "хунты". Для массовых провокаций всё есть - агентура, склады с укр.снарядами, танки ( в т.ч. и из Крыма). В идеале вместо своей Украины должна была получиться новороссия ( 5 областей). + т.е. опять России выгодно это "творение", т.к. это будет фактически её территория. А люди, что погибнут - так это мелочи. п.с. это если коротко и не вдаваясь в подробности. Скажем так - рабочая версия . ИМХО вы слишком переоцениваете Яныка. Он начал быковать... Если бы он был марионеткой Кремля, то там за такое мехом внутрь за пицунду и на цугундер. Янык был не вождь, а ставленник донецкой олигархии. Вот только ни олигархия донецкая ни тем более Янык оказались не готовы к той козьей морде, которую им подсунул ЕС. Мало того что ему подсунули соглашение об ассоциации, условия которого невозможно выполнить не раздев всё население тдо трусов, так еще для верности потребовали выпустить из тюрьмы Юлю, а значит сесть самому. Всё было составлено так, чтобы Янык ни за что не подписал это соглашение. Его и донецких загнали в цейтнот. Потому что нужен был майдан и ничего больше. Причем результатом майдана должны были быть не какие то там честные выборы, победа над коррупцией, а реанимация старого, проверенного германского проекта конца 19 века - самостийна Украина, основа идеологии которой борьба с москалями и кацапами, т.е. с Россией в союзе с кем угодно, а в данном случае непосредственно с дядями из-за океана. Естественно реанимация сия была в последней реализованной гитлеровцами инкарнации проекта - Бандера приде порядок наведе. Ну а всякие там москаляку на гиляку, кто не скаче тот москаль, Сашко Билый и пр. это уже внешние атрибуты проекта. Цель проекта в этом современном исполнении та же, что и в 19 веке, что и в 1918, что и в 1941 - Россия. За срыв уже развернутой операции США в Сирии Россия должна была заплатить сторицей и кроме этого получить такой головняк, который бы не позволил ей ввязываться дальше в политику США на Ближнем Востоке. С санкциями на шее , имея чисто нефтегазовую экономику, особенно не повлазишь. Таким образом Украина сейчас приближает развязку на Ближнем Востоке, ну а дальше после Ирана очередь России. Ну нам то по любому от этого не отвертеться, а вот вы могли бы соскочить и пожить еще спокойно лет несколько пока у нас тут не заполыхает и не понесется всё по кочкам. Но вам прям неймется поперек батьки в пекло. Ну на хрена? Хорошо, допустим. Это тоже хорошая версия. Начнём по порядку : Янык ставленник донецких олигархов. А кто создал самих донецких олигархов ? Во вторых - после вкладывания такого колличества бабла в Яныка со стороны Кремля можно его было просто так отпустить ? Именно по-этому он сейчас и в России. И я думаю почти без денег, т.к. долги надо отдавать. Не стоит забывать про ПРегионов. Это была реальная сила. Всё это надо финансировать, содержать, направлять. Олигархи держались этой партией как крепкой рукой. Кто мог так координировать и держать всех сразу в узде ? Вывод напрашивается только один - Москва. Вы сомневаетесь в Москве ? Вспомните про стоимость газа для Фирташа, вспомните где сейчас все прячутся... Ассоциация с ЕС. Вы не поверите, но её в Украине читал лишь один человек. Порошенко ))) Только он один внес изменения в экономической части соглашения - вписал туда Рошен для отмены пошлин. Остальные - даже не переводили ))) Это было естественно для той Украины . То , что там было что-либо не приемлимо для Яныка - никто ж не тянул за руку его подписывать. Сказал бы , что лажа - продолжаем работать. А так - вышло, что за 2-3 дня до подписания начал метаться . Вполне возможно, что Москва сказала что в случае подписания Яныку будет п..ц. Юля. Юля воровка , заслужила. Сейчас она политический труп ( скорее всего). Вышла бы Юля , а Янык сел ? 50 на 50 . Там каждый мог каждого посадить , а потом обвинить в полит. преследовании. Майдан. Отчасти Вы правы . Но основные желания - не националистические "москалив на ножи", а просто - хотим лучше жить. Всем абсолютно всеравно на каком язые говорят на самом деле. Популистские заявления некоторых личностей - это пиар. А Москва показала вам в России , что майдан - это приход к власти хунты и фашистов. Вот хотели прекратить воровство и разграбление страны , а решили убивать русских ? Зачем ? Просто лучше жить хотели, а не как быдло. Также ошибочно мнение про Таможенный союз. Вы думаете соглашение с ним кто-то читал ? Его нигде , как и с ЕС, никто не обсуждал. И , вполне возможно, что он был тоже абсолютно невыгоден для Украины. Россия могла бы признать Яныка преступником, затем признать и.о. президента , выразить ноту протеста по правому сектору и Свободе, найти общие действия по остановке конфликта в Киеве, принять беркутов и майдановцев в своих больницах. Помочь в расследовании событий. И всё . Россия - наш друг навеки, как раньше. Вместо этого вы обозвали всех фашистами. Объявили ничтожествами, заставили вспомнить идеи бандеры, самим умолять нато и америку дать нам оружие для защиты от вас. На сегодняшний день именно политика со стороны Кремя отвернула от вас Украину. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 31-10-2014 - 18:11

sxn_3278951818 дата: 31-10-2014 - 18:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(siriusB @ 31.10.2014 - время: 17:24) (sxn_3278951818 @ 31.10.2014 - время: 17:12) раз России нафиг не нужна эта новороссия - то почему вы её так ръяно поддерживаете? Потому что у многих и родители, родственники оттуда. Потому что они просят о помощи. Потому что это происходит за соседней стенкой, у наших границ. не поверите, но у многих наших укропов там тоже родственники, родители и дети, дома и работа. И они просят о помощи нас...Сильно обижаются, что не смогли выбить сепаров летом. Но всё понимают.

Sinnerbi дата: 31-10-2014 - 18:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(sxn_3278951818 @ 31.10.2014 - время: 17:56) Олигархи держались этой партией как крепкой рукой. Кто мог так координировать и держать всех сразу в узде ? Вывод напрашивается только один - Москва. Вы сомневаетесь в Москве ? Вспомните про стоимость газа для Фирташа, вспомните где сейчас все прячутся... В упралении не может быть таких понятий как партия, Москва и т.п. Это только для пропаганды годится. Должна быть конкретная структура подчиненности , как говорит наш президент по опыту своей основной работы в прошлом - явки, пароли, фамилии. Кто конкретно в партии регионов держал всех олигархов? С кем был связан в Москве и каким образом? Общий бизнес, компромат? Скорее наоборот олигархи финансировали партию и назначили Яныка смотрящим. Олигархи конечно были связаны с такими же в России, т.к. весь их бизнес на 60% замыкался на Россию. Кто и какими путями был вхож в кабинеты власти можно наверное раскопать. Естественно всё было взаимно. На том же газе наживались и ваши и наши. То , что там было что-либо не приемлимо для Яныка - никто ж не тянул за руку его подписывать. Сказал бы , что лажа - продолжаем работать. А так - вышло, что за 2-3 дня до подписания начал метаться . Вполне возможно, что Москва сказала что в случае подписания Яныку будет п..ц. Ну Москва наверное если б могла гораздо раньше чем за 3 дня всё Яныку сказала про ЕС. Выглядит это так , что ни братва донецкая, ни олигархи, ни свои министры туды их в качель ничего придумать так и не смогли, а отвечать пришлось Яныку. Подписывать то ему. Вот он и ждал до последнего, что может оно само рассосется, а оно не рассосалось... Майдан. Отчасти Вы правы . Но основные желания - не националистические "москалив на ножи", а просто - хотим лучше жить. Всем абсолютно всеравно на каком язые говорят на самом деле. Популистские заявления некоторых личностей - это пиар. А Моска показала вам в России , что майдан - это приход к власти хунты и фашистов. Вот хотели прекратить воровство и разграбление страны , а решили убивать русских ? Зачем ? Просто лучше жить. Революцию задумывают романтики, делают авантюристы, а ее плодами пользуются подонки(С) Это идет из века в век. Почему вы решили, что у вас будет по другому? Как вобще вы допустили, что на вашей крови повылазили все эти УПА УНСО? Правый сектор появился, когда еще никакого Донбасса и Крыма не было. Почему не задавили в корне эти националистические бредни и позволили спекуляции в законах с русским языком? Неужели непонятно было что это делается с одной единственной целью превратить вас в пушечное мясо? Разделение на русских и украинцев это же и есть основная идея германского проекта , который начал реализовываться еще в Австро Венгрии в Галиции. Это привело сначала к петлюровщине, а потом к бандеровщине, т.е. кровь, кровь и кровь. Зачем вы снова наступили на эти грабли?

Иллюзорный дата: 31-10-2014 - 18:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 18:30) Разделение на русских и украинцев это же и есть основная идея германского проекта , который начал реализовываться еще в Австро Венгрии в Галиции. Это привело сначала к петлюровщине, а потом к бандеровщине, т.е. кровь, кровь и кровь. Зачем вы снова наступили на эти грабли? Потому-что идея "украинства", осознание себя отличной от русских нации, пресловутого "Украина - не Россия" - невозможна без национализма. А украинский национализм зиждется ТОЛЬКО на русофобии, больше ни одного основания у него нет и быть не может. Поэтому, эти "грабли" будут вечны, пока они не будут комплексовать и пыжиться доказать, что они ЛУЧШЕ и ВЫШЕ русских, и ничего общего у них с нами нет...

sxn_3278951818 дата: 31-10-2014 - 19:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

В упралении не может быть таких понятий как партия, Москва и т.п. Это только для пропаганды годится. Должна быть конкретная структура подчиненности , как говорит наш президент по опыту своей основной работы в прошлом - явки, пароли, фамилии. Кто конкретно в партии регионов держал всех олигархов? С кем был связан в Москве и каким образом? Общий бизнес, компромат? Скорее наоборот олигархи финансировали партию и назначили Яныка смотрящим. Олигархи конечно были связаны с такими же в России, т.к. весь их бизнес на 60% замыкался на Россию. Кто и какими путями был вхож в кабинеты власти можно наверное раскопать. Естественно всё было взаимно. На том же газе наживались и ваши и наши. это так для России. В Украине же немонго по другому работала система. Долго объяснять, но посмотрите, где сейчас "хозяин Донбасса" осел. И действительно ли он был хозяином раньше ? Вспомните , как совсем недавно в Думу ездил на поклон "хозяин Луганска" с компанией. Ну просто как холопы к барину. ( аналогия яценюка с поездками в европу тут уместна). Ну Москва наверное если б могла гораздо раньше чем за 3 дня всё Яныку сказала про ЕС. Выглядит это так , что ни братва донецкая, ни олигархи, ни свои министры туды их в качель ничего придумать так и не смогли, а отвечать пришлось Яныку. Подписывать то ему. Вот он и ждал до последнего, что может оно само рассосется, а оно не рассосалось... Верно. Раньше. Если бы Янык не возомнил себя независимым игроком. А так он начал играть в свою игру и , из-за недалеких политических и умственных способностей, пролетел. Т.е. он фактически спровоцировал Россию на активные действия ( вполне возможно, что эти действия и есть тот самый Майдан) , он "кинул" сначала Россию, а потом и народ. За что и поплатился. Революцию задумывают романтики, делают авантюристы, а ее плодами пользуются подонки(С) Это идет из века в век. Почему вы решили, что у вас будет по другому? Как вобще вы допустили, что на вашей крови повылазили все эти УПА УНСО? Правый сектор появился, когда еще никакого Донбасса и Крыма не было. Почему не задавили в корне эти националистические бредни и позволили спекуляции в законах с русским языком? Неужели непонятно было что это делается с одной единственной целью превратить вас в пушечное мясо? а почему вы нас кинули ??? Почему позволили беркуту зверствовать до правого сектора? Почему не остановили Захарченка своими заявлениями ??? Почему назвали 99% обычных людей с кастрюлями на голове вместо касок - фашистами и майданутыми ? За что ? За желание прекратить обворовывать стану десятком человек ? По ПС и УПА - та кому они надо были кроме Львова ... ПС в составе 200 человек выступил против идущего разгонять и сравнивать с землёй на тот момент еще мирного Майдана беркута. Хз откуда они взялись, но они запалили на Грушевского шины и беркут из-за дыма не прошел . А на майдане были студенты/женщины/старики. Уже потом , через пару дней , в ответ на отстрел +гранаты с гайками (!) появились в ответ коктейли молотова. Фактически, вышло так , что они выступили защитниками , силовым ответом, против беркута. В чем их популярность ? В чувстве возможности противостояния и защиты от силовиков. Спекуляции с русским языком - задавили в самом начале, Турчинов не подписал. Вы знаете сколько народу крутили у виска от того проэкта закона ? Я вам скажу - абсолютно все. И Турчинов это понимал, не подписал. А заявы дебилов - они им аукнулись сейчас. Ни Свободы, ни Фарион в Раде не будет. Националистические бредни - это естественная самозащита на " они же фашисты !!!!" .Если бы вы на всех каналах не начали 90% времени кричать про нациков/хунту и фашистов - ничего этого бы небыло. А так многие просто "обиделись" и решили соответствовать пропаганде. Хоть было бы за что. На самом деле - ну какие же Порох, Яценюк , Кличко, я фашисты ??? Тягныбок - нацик. Немного туповатый нацик, пусть будет фашист ( хоть это и не так). Ни у где он теперь? Ярош - ну он больше националист и патриот ( а может и марионетка чья-то всего лишь). Но почему всех назвали фашистами ? Проект АвстроВенгрии в Галиции. Да , там особо ценны патриотичность среди людей. Разве это плохо ? Вы же тоже за Родину любых рвать будете. Скажите честно, на Западной Украине живут плохие люди ? Они вас зимой не обогреют и не приймут ( в смысле. раньше) ? Да они ж там все поголовно набожные до опупения...Церкви, храмы , перед едой молятся. А то что было в 30-40хх годах не надо вспоминать сейчас. Там были свои причины. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 31-10-2014 - 19:02

sxn_3278951818 дата: 31-10-2014 - 19:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Иллюзорный @ 31.10.2014 - время: 18:54) (Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 18:30) Разделение на русских и украинцев это же и есть основная идея германского проекта , который начал реализовываться еще в Австро Венгрии в Галиции. Это привело сначала к петлюровщине, а потом к бандеровщине, т.е. кровь, кровь и кровь. Зачем вы снова наступили на эти грабли? Потому-что идея "украинства", осознание себя отличной от русских нации, пресловутого "Украина - не Россия" - невозможна без национализма. А украинский национализм зиждется ТОЛЬКО на русофобии, больше ни одного основания у него нет и быть не может. Поэтому, эти "грабли" будут вечны, пока они не будут комплексовать и пыжиться доказать, что они ЛУЧШЕ и ВЫШЕ русских, и ничего общего у них с нами нет... да когда Вы уже уймётесь....Вы же прямым текстом высказываете свою рассовою ненависть к украинцам. Постоянно. Чем лично Вы отличаетесь от немецкого фашиста ? Аватаркой ?

Иллюзорный дата: 31-10-2014 - 19:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(sxn_3278951818 @ 31.10.2014 - время: 19:06) (Иллюзорный @ 31.10.2014 - время: 18:54) (Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 18:30) Разделение на русских и украинцев это же и есть основная идея германского проекта , который начал реализовываться еще в Австро Венгрии в Галиции. Это привело сначала к петлюровщине, а потом к бандеровщине, т.е. кровь, кровь и кровь. Зачем вы снова наступили на эти грабли? Потому-что идея "украинства", осознание себя отличной от русских нации, пресловутого "Украина - не Россия" - невозможна без национализма. А украинский национализм зиждется ТОЛЬКО на русофобии, больше ни одного основания у него нет и быть не может. Поэтому, эти "грабли" будут вечны, пока они не будут комплексовать и пыжиться доказать, что они ЛУЧШЕ и ВЫШЕ русских, и ничего общего у них с нами нет... да когда Вы уже уймётесь....Вы же прямым текстом высказываете свою рассовою ненависть к украинцам. Постоянно. Чем лично Вы отличаетесь от немецкого фашиста ? Аватаркой ? А чего так нервно, свидоменький, правда глаза колет? Учитывая, что мои прямые предки - украинцы, прибывшие на Кубань обживать ее еще лет 200 назад, и вообще тут на Кубани у большинства предки оттуда же - ненависти быть не может к Украине как таковой и нации в частности. Ненависть (хотя скорее отвращение, до омерзения) - к тому, во что вы превратились за последние годы. К предателям как русского народа, так и своих же украинских предков, всегда за дружбу с Россией, а не Европой, ратовавших и жизни свои клавших, и к русофобам я хорошо относиться не могу и не собираюсь...

sxn_3278951818 дата: 31-10-2014 - 19:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен	А чего так нервно, свидоменький, правда глаза колет? не нервно, а устало... Просто Ваша позиция состоит только из штампов и лозунгов. Причем заглавными буквами. За Ваших предков и за Вас я искренне рад. Я верю, что Вы не со зла такой и хотите добра. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 31-10-2014 - 19:35

Иллюзорный дата: 31-10-2014 - 19:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(sxn_3278951818 @ 31.10.2014 - время: 19:33) А чего так нервно, свидоменький, правда глаза колет? не нервно, а устало... Просто Ваша позиция состоит только из штампов и лозунгов. Причем заглавными буквами. За Ваших предков и за Вас я искренне рад. Я верю, что Вы не со зла такой и хотите добра. А что тут другого скажешь? Всё, что можно было сказать о врагах и предателях - давно сказано. И наиболее кратко и четко сформулировано как раз в лозунгах. ))

VladVVV дата: 31-10-2014 - 20:46 [ i ]
Мастер Репутация: 11 Статус: Приветствую народ! Женат	Понятно. Украинцы предатели, что хотят дружить больше с Европой. Тогда обьявите предателем Петра1, он вообще с Европой в десна целовался и бороды брил ;)

Narziss дата: 31-10-2014 - 20:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

На сегодняшний день именно политика со стороны Кремя отвернула от вас Украину. Не надо ля-ля. Все годы самостийности на Украине бережно и трепетно взращивали до конца неискорененное зло. Которое в полной мере проявилось на Майдане и в событиях после него. Все эти годы культивировалась и насаждалась русофобия, махрово расцветал фекальным цветом фашизм. И вот он апофеоз - Майдан 2.0 а потом девочки с горящими глазами цитирующие "не братья" и весело и непринужденно разливающие горючие смеси по бутылкам, глава МИДа распевающий с распоясовшейся толпой хулиганов ла-ла-ла, бывший комсомольский вожак объявляющий джихад русским, зеки непонятным образом оказавшиеся на свободе и истерящие про уничтожение русских атомной бомбой и пр. И причем здесь Кремль? Вам давали 15 ярдов на выгодных условиях, была скидка на газ, было бы еще больше ништяковю Нет мало же, в ослепляющей жажде денег и ненависти ввергли ваши "руководители" Украину в разруху, гражданскую войну, и пытаются развязать войну с Россией.

sxn_3278951818 дата: 31-10-2014 - 21:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Narziss @ 31.10.2014 - время: 20:55) На сегодняшний день именно политика со стороны Кремя отвернула от вас Украину. Не надо ля-ля. Все годы самостийности на Украине бережно и трепетно взращивали до конца неискорененное зло. Которое в полной мере проявилось на Майдане и в событиях после него. Все эти годы культивировалась и насаждалась русофобия, махрово расцветал фекальным цветом фашизм. И вот он апофеоз - Майдан 2.0 а потом девочки с горящими глазами цитирующие "не братья" и весело и непринужденно разливающие горючие смеси по бутылкам, глава МИДа распевающий с распоясовшейся толпой хулиганов ла-ла-ла, бывший комсомольский вожак объявляющий джихад русским, зеки непонятным образом оказавшиеся на свободе и истерящие про уничтожение русских атомной бомбой и пр. И причем здесь Кремль? Вам давали 15 ярдов на выгодных условиях, была скидка на газ, было бы еще больше ништяковю Нет мало же, в ослепляющей жажде денег и ненависти ввергли ваши "руководители" Украину в разруху, гражданскую войну, и пытаются развязать войну с Россией. Приезжай к нам в гости! Приймем, обогреем и накормим! Тебя гарантированно попустит

Narziss дата: 31-10-2014 - 21:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	Приезжай к нам в гости! Приймем, обогреем и накормим! Тебя гарантированно попустит 00015.gif Спасибо за приглашение, но уж лучше вы к нам, у нас несмотря на суровые зимы теплее и от природного газа и человеческой доброты.

Sinnerbi дата: 31-10-2014 - 21:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(sxn_3278951818 @ 31.10.2014 - время: 19:00) а почему вы нас кинули ??? Почему позволили беркуту зверствовать до правого сектора? Почему не остановили Захарченка своими заявлениями ??? Почему назвали 99% обычных людей с кастрюлями на голове вместо касок - фашистами и майданутыми ? За что ? За желание прекратить обворовывать стану десятком человек ? По ПС и УПА - та кому они надо были кроме Львова ... ПС в составе 200 человек выступил против идущего разгонять и сравнивать с землёй на тот момент еще мирного Майдана беркута. Хз откуда они взялись, но они запалили на Грушевского шины и беркут из-за дыма не прошел . А на майдане были студенты/женщины/старики. Уже потом , через пару дней , в ответ на отстрел +гранаты с гайками (!) появились в ответ коктейли молотова. Фактически, вышло так , что они выступили защитниками , силовым ответом, против беркута. В чем их популярность ? В чувстве возможности противостояния и защиты от силовиков. Спекуляции с русским языком - задавили в самом начале, Турчинов не подписал. Вы знаете сколько народу крутили у виска от того проэкта закона ? Я вам скажу - абсолютно все. И Турчинов это понимал, не подписал. А заявы дебилов - они им аукнулись сейчас. Ни Свободы, ни Фарион в Раде не будет. Националистические бредни - это естественная самозащита на " они же фашисты !!!!" .Если бы вы на всех каналах не начали 90% времени кричать про нациков/хунту и фашистов - ничего этого бы небыло. А так многие просто "обиделись" и решили соответствовать пропаганде. Хоть было бы за что. На самом деле - ну какие же Порох, Яценюк , Кличко, я фашисты ??? Тягныбок - нацик. Немного туповатый нацик, пусть будет фашист ( хоть это и не так). Ни у где он теперь? Ярош - ну он больше националист и патриот ( а может и марионетка чья-то всего лишь). Но почему всех назвали фашистами ? Проект АвстроВенгрии в Галиции. Да , там особо ценны патриотичность среди людей. Разве это плохо ? Вы же тоже за Родину любых рвать будете. Скажите честно, на Западной Украине живут плохие люди ? Они вас зимой не обогреют и не приймут ( в смысле. раньше) ? Да они ж там все поголовно набожные до опупения...Церкви, храмы , перед едой молятся. А то что было в 30-40хх годах не надо вспоминать сейчас. Там были свои причины. Как мы то могли остаановить Беркут!? Это уж точно вмешательство во внутренние дела другой страны - руководить ее силовыми структурами. Да и Беркут ничего не решал. Он стал козлом отпущения, на которого всё повесили, как на тех десантников у вильнюсской телебашни, которых оказывается никто не посылал, а Горбачем вобще был не в курсе. ПС же взялись из лагерей в Польше и Литве, где их и готовили специально для подобных действий с учетом югославского , грузинского и арабского опыта. Вот с их гитлеровской символики и начали называть фашистами. В целом же москаляку на гиляку и москалей на ножи началось гораздо раньше. Вспомните как в 2011 на 9 мая рвали георгиевские ленточки с ветеранов во Львове. Так что какая же тут самозащита!? Про фашистов стали говорить, когда они в полный рост маршировали у Рады с факелами. Когда батальон Азов принимал присягу в центре Киева с нашивками дивизии СС Рейх. У меня отец Киев брал. Был контужен и всю жизнь мучался от болей в спине. Я это видеть не мог. На Западной Украине действительно живут очень набожные и работящие люди. У меня там племяница замужем в Луцке. Но патриотизм у них не может быть тем же патриотизмом, что и на Донбассе. Надо либо не заострять внимание на национальности вобще, либо развести их с Донбассом по разные стороны границы.