Иллюзорный | |
|
(YLLana @ 05.12.2014 - время: 19:17)извиняюсь, что влезаю. Но, мне кажется, что с тех самых пор, как кадровые военные в отпусках и на выходных записываются в добровольцы на войне в другой стране. Это глупости. Военные грузы, тем более боеприпасы, возят только военнослужащие. Т.к. ответственность у них за доставку - совсем другого уровня, чем у какого-то гражданского хмыря, нанятого непонятно кем непонятно для кого. Да и загружаются эти машины на военных складах, а не на торговых базах... |
evalery | |
|
(VladVVV @ 05.12.2014 - время: 19:08) (evalery @ 05.12.2014 - время: 18:03) Ну так предъявите все же форуму вашего водителя. ФИО, фото паспорта, фото его самого, кто его нанял и за сколько, и фото договора о его найме для перевозки снарядов из военторга к ополченцам. Итак, прошу. Вы нормальный? Может еще ФИО жены и детей его предъявить? ))))))) Вопрос о нормальности переадресую вам. Вы мне тоже кажетесь не совсем нормальным, но я же об это молчу... Что касается вашего вопроса - почему я отрицаю военное снабжение ополчения из РФ? Да потому что у меня нет никаких данных о фактах такого снабжения. Я не работаю в военторге, не продаю снаряды для "Градов" из-под полы, и даже не работаю водителем, который возит снаряды из России на Украину. И самое интересное, что таких данных не имею не только я, но и вся российская ветка интернета, которая, как я не искал, до сих так не смогла предъявить пользователям ни единого ДОСТОВЕРНОГО факта о поставках оружия из России донбасским ополченцам. А сообщения об этом украинских СМИ, Джейн Псаки и иже с ней не в счет: сведения из всех этих источников о таких поставках гроша ломаного не стоят, потому что там, кроме пустопорожней брехни, ДОСТОВЕРНЫХ фактов тоже нет. Как, впрочем, и у вас тоже их нет, кроме вашей байки о некоем безымянном водителе, нанятом российским военторгом. Кстати, недавно нашему министру иностранных дел Лаврову журналисты тоже задали аналогичный вопрос: а почему он скрывает данные о сотнях убитых российских военных на Украине? Лавров сразу же переадресовал этот вопрос Керри: если их там сотни, этих убитых русских, то почему их ни разу не показали по CNN? Керри ничего вразумительного на это не смог ответить, и промычал что-то неопределенное. А что, действительно, он мог здесь сказать? Если нет ДОСТОВЕРНЫХ данных, то и говорить нечего, и остается только выдумывать байки про неких водителей и вообще нести всякий бред о вмешательстве России в дела Украины. Чем здесь ежечасно и занимаются украинские тролли. |
ЛеРТ | |
|
(VladVVV @ 05.12.2014 - время: 19:08)Еще раз повторю вопрос, заданный в предыдущем посте - почему вы так отрицаете военное снабжение ополчения из РФ. Встречный вопрос - а почему это должны подтверждать? Потому что это так хочется Тымчуку или Авакову? Оперировать надо фактами, а не домыслами вроде "ополченцы сбили Боинг" или "российские войска вторглись в Украину". |
VladVVV | |
|
(evalery @ 05.12.2014 - время: 18:36)Да потому что у меня нет никаких данных о фактах такого снабжения. Я не работаю в военторге, не продаю снаряды для "Градов" из-под полы, и даже не работаю водителем, который возит снаряды из России на Украину. И самое интересное, что таких данных не имею не только я, но и вся российская ветка интернета, которая, как я не искал, до сих так не смогла предъявить пользователям ни единого ДОСТОВЕРНОГО факта о поставках оружия из России донбасским ополченцам. А сообщения об этом украинских СМИ, Джейн Псаки и иже с ней не в счет: сведения из всех этих источников о таких поставках гроша ломаного не стоят, потому что там, кроме пустопорожней брехни, ДОСТОВЕРНЫХ фактов тоже нет. Как, впрочем, и у вас тоже их нет, кроме вашей байки о некоем безымянном водителе, нанятом российским военторгом. Вы думаете, кто-то будет документировать эти поставки? С ФИО, сканом паспорта, ТТН и путевым листом )))) И какой это вы интернет смотрели? Всякие эль-мюриды, кассады и другие блогеры и участники событий ДНР-овской направленности (заметьте, не про-украинской) давно в открытую говорят о поставках, а вы все еще сомневаетесь Ведь дураку понятно, что вести боевые действия без регулярных поставок боеприпасов и вооружения невозможно. А в Донбассе снаряды на деревьях не растут и в шахтах их не добывают. Да и нет на Донбассе оборонных заводов )))) Вот почитайте, думаю может кое-что для себя уясните. Это не украинские СМИ, Псаки и прочие.... http://colonelcassad.livejournal.com/1751820.html |
avp | |
|
(VladVVV @ 05.12.2014 - время: 20:40) (evalery @ 05.12.2014 - время: 18:36) Да потому что у меня нет никаких данных о фактах такого снабжения. Я не работаю в военторге, не продаю снаряды для "Градов" из-под полы, и даже не работаю водителем, который возит снаряды из России на Украину. И самое интересное, что таких данных не имею не только я, но и вся российская ветка интернета, которая, как я не искал, до сих так не смогла предъявить пользователям ни единого ДОСТОВЕРНОГО факта о поставках оружия из России донбасским ополченцам. А сообщения об этом украинских СМИ, Джейн Псаки и иже с ней не в счет: сведения из всех этих источников о таких поставках гроша ломаного не стоят, потому что там, кроме пустопорожней брехни, ДОСТОВЕРНЫХ фактов тоже нет. Как, впрочем, и у вас тоже их нет, кроме вашей байки о некоем безымянном водителе, нанятом российским военторгом. Вы думаете, кто-то будет документировать эти поставки? С ФИО, сканом паспорта, ТТН и путевым листом )))) КолонелКасад и ЭлюМюрид - ватники, рашисты, путиноиды и пособники террористов. Разве можно им верить? |
VladVVV | |
|
(avp @ 05.12.2014 - время: 19:44)КолонелКасад и ЭлюМюрид - ватники, рашисты, путиноиды и пособники террористов. Разве можно им верить? |
avp | |
|
[QUOTE=VladVVV , 05.12.2014 - время: 20:48][QUOTE=avp , 05.12.2014 - время: 19:44]КолонелКасад и ЭлюМюрид - ватники, рашисты, путиноиды и пособники террористов. Разве можно им верить?[/QUOTE] Только Тымчук, только Цензор, только хардкор! Это сообщение отредактировал avp - 05-12-2014 - 21:14 |
evalery | |
|
(VladVVV @ 05.12.2014 - время: 20:40) И какой это вы интернет смотрели? Всякие эль-мюриды, кассады и другие блогеры и участники событий ДНР-овской направленности (заметьте, не про-украинской) давно в открытую говорят о поставках, а вы все еще сомневаетесь Ведь дураку понятно, что вести боевые действия без регулярных поставок боеприпасов и вооружения невозможно. А в Донбассе снаряды на деревьях не растут и в шахтах их не добывают. Да и нет на Донбассе оборонных заводов )))) Вот почитайте, думаю может кое-что для себя уясните. Это не украинские СМИ, Псаки и прочие.... http://colonelcassad.livejournal.com/1751820.html Хорошо. Если я не тот интернет смотрел, тогда прошу вас посмотреть тот, какой надо - и потом выложить здесь ссылки с ДОСТОВЕРНЫМИ сведениями о поставках оружия из России донецким ополченцам. Ждем-с. А откуда у них снаряды? Да все знают, откуда - с Украины, вестимо. Видимо, вы не прочитали до конца вот этот мой пост http://www.sxn.io/kogda-je-yje-rf-oby...l Повторюсь. Снаряды и оружие у ополченцев - все это с Украины, из ее складов и с боевых полей. Когда украинская армия драпала из Донбасса под ударами ополчения, она там в панике побросала все - и танки, и склады с боеприпасами, и т.д. Короче, что-то повстанцы берут сами, а что-то им продают украинские силовики, причем деньги от этих продаж продавцы кладут в свои карманы. Даже сам Порошенко не так давно был замечен в продаже оружия ополченцам. http://tengrinews.kz/other/poroshenko-prod...-bezler-266093/ А вот по приведенной вами ссылке о поставках оружия ничего нету. Там какие-то украинские документы, и все. Видимо, опять фантазии украинских деятелей. Это сообщение отредактировал evalery - 05-12-2014 - 21:21 |
VladVVV | |
|
(evalery @ 05.12.2014 - время: 20:15) Снаряды и оружие у ополченцев - все это с Украины, из ее складов и с боевых полей. Когда украинская армия драпала из Донбасса под ударами ополчения, она там в панике побросала все - и танки, и склады с боеприпасами, и т.д. Короче, что-то повстанцы берут сами, а что-то им продают украинские силовики, причем деньги от этих продаж продавцы кладут в свои карманы. Даже сам Порошенко не так давно был замечен в продаже оружия ополченцам. Кем замечен? Бесом? )))))) Вы требуете от меня конкретных фактов с документами, а сами опираетесь на растиражированный интернетом бред. Приведите факты брошенных складов с боеприпасами с описью там находящегося? Приведите факты брошенных в большом количестве не состоящих на вооружении ВСУ Т-72? Приведите задокументированные факты покупки вооружения у ВСУ? И еще. Вы знаете норму боеприпасов на батарее в полевых условиях. Какие склады? Вы о чем? В августе на сайтах ополчения писали, что у ВСУ заканчиваются боеприпасы. Так что они там побросали? Дырку от бублика? ))))) http://real-info.info/svodka-armii-yugo-vo...inskij-genshtab И самое главное. На Донбассе никогда не было складов дивизионного уровня с достаточным количеством боеприпасов. Я уже писал об этом в этой теме. Чтобы вы не искали, повторю: "Во времена СССР эти области были тыловыми, на их территории размещалась одна мотострелковая дивизия, которую расформировали еще в середине 80-х. Потом сюда была переброшена, выведенная из Венгрии 254-я дивизия, которую также расформировали в 2001г. В Луганске во времена СССР базировалась 182 противотанковая артбригада. К 2001 году ее сократили до самого минимума, а ее места базирования передали под гаражи и автомойки. Были закрыты военные училища в Донецке и Луганске в 1993 и 1995 годах. Складов дивизионного уровня с современным оружием и боеприпасами в достаточном количестве на Донбассе НЕТ. Склады в Соледаре в основном забиты (или были забиты, что более вероятно) оружием времен ВОВ" Короче, уважаемый, хватит притягивать за уши всякий бред! Поставки идут из РФ. Точка! Еще раз спрошу - ЧТО В ЭТОМ ТАКОГО? Это сообщение отредактировал VladVVV - 05-12-2014 - 21:38 |
darsie | |
|
(VladVVV @ 05.12.2014 - время: 18:23)Итак, спецы! Ежедневно из одного Донецка идет массированный обстрел позиций ВСУ 122мм, 152мм, минометными, реактивными боеприпасами. Батарея градов в количестве 6 единиц может выпустить залп полным пакетом несколько раз за сутки. И такое происходит на протяжении уже трех месяцев. натасканный и хорошо кормленный расчет делает из БМ-21 три залпа в час...( норматив на перезарядку -20 минут)... только вот за 3 месяца при средне обученном офицере-корректировщике ОДНА батарея БМ-21( традиционно но неправильно называемых ГРАДами) выжгла бы ВСЕ ВСУ вплоть до штабных шлюх из Генштаба и воспитанников Киевского СВУ,если оно еще существует конечно... |
Свой вариант | |
|
(darsie @ 05.12.2014 - время: 21:24) (VladVVV @ 05.12.2014 - время: 18:23) Итак, спецы! Ежедневно из одного Донецка идет массированный обстрел позиций ВСУ 122мм, 152мм, минометными, реактивными боеприпасами. Батарея градов в количестве 6 единиц может выпустить залп полным пакетом несколько раз за сутки. И такое происходит на протяжении уже трех месяцев. натасканный и хорошо кормленный расчет делает из БМ-21 три залпа в час...( норматив на перезарядку -20 минут)... только вот за 3 месяца при средне обученном офицере-корректировщике ОДНА батарея БМ-21( традиционно но неправильно называемых ГРАДами) выжгла бы ВСЕ ВСУ вплоть до штабных шлюх из Генштаба и воспитанников Киевского СВУ,если оно еще существует конечно... И опять "автоматы АК-100, которые состоят на вооружении только в Российской армии". Не, ну сколько можно лажаться? Это я не про вас. Просто вспомнил, как так-же, на пальцах, пол года назад свидомым азы обьяснял. |
VladVVV | |
|
(darsie @ 05.12.2014 - время: 20:24) (VladVVV @ 05.12.2014 - время: 18:23) Итак, спецы! Ежедневно из одного Донецка идет массированный обстрел позиций ВСУ 122мм, 152мм, минометными, реактивными боеприпасами. Батарея градов в количестве 6 единиц может выпустить залп полным пакетом несколько раз за сутки. И такое происходит на протяжении уже трех месяцев. натасканный и хорошо кормленный расчет делает из БМ-21 три залпа в час...( норматив на перезарядку -20 минут)... только вот за 3 месяца при средне обученном офицере-корректировщике ОДНА батарея БМ-21( традиционно но неправильно называемых ГРАДами) выжгла бы ВСЕ ВСУ вплоть до штабных шлюх из Генштаба и воспитанников Киевского СВУ,если оно еще существует конечно... Я где-то написал, что залпы производятся три раза в час? По-моему, я написал - в сутки. К чему тут эти факты? Это сообщение отредактировал VladVVV - 05-12-2014 - 21:38 |
evalery | |
|
(VladVVV @ 05.12.2014 - время: 21:23)Короче, уважаемый, хватит притягивать за уши всякий бред! Поставки идут из РФ. Точка! Еще раз спрошу - ЧТО В ЭТОМ ТАКОГО? Еще раз скажу - приведите доказательства, ссылки, фото, видео. Нет доказательств? Точка. Дальнейший разговор тогда становится бессмысленным. |
VladVVV | |
|
(evalery @ 05.12.2014 - время: 20:39) (VladVVV @ 05.12.2014 - время: 21:23) Короче, уважаемый, хватит притягивать за уши всякий бред! Поставки идут из РФ. Точка! Еще раз спрошу - ЧТО В ЭТОМ ТАКОГО? Еще раз скажу - приведите доказательства, ссылки, фото, видео. Нет доказательств? Точка. Дальнейший разговор тогда становится бессмысленным. Иногда не только явными фактами нужно оперировать, но и простейшей логикой, основанной на сопутствующих фактах... Я вам уже достаточно привел. Думайте... У вас нет явных фактов поставок из РФ, у меня нет явных фактов захвата в количестве у ВСУ, продажи или нахождения на мифических складах Донбасса. Однако война продолжается уже несколько месяцев, не затихая, причем ополчение готовится к наступлению на ВСУ, т.е. имеет запас боеприпасов для активных наступательных действий и регулярно их пополняет. За последние месяцы котлов и захвата техники ВСУ не наблюдается. Откуда же мальчик? Это сообщение отредактировал VladVVV - 05-12-2014 - 21:55 |
darsie | |
|
(VladVVV @ 05.12.2014 - время: 21:37) [/QUOTE] Я где-то написал, что залпы производятся три раза в час? По-моему, я написал - в сутки. К чему тут эти факты? это к тому ,что если бы со стороны ватников и сепаратов,как вы их называете,по украинским войскам,сидящим в чистом поле на абы как оборудованных позициях, реально бы работали РСЗО по несколько раз в сутки, количество грузов 200 и калек,развозимых по всей Украине, было бы запредельным... |
Свой вариант | |
|
(darsie @ 05.12.2014 - время: 21:56) [QUOTE=VladVVV , 05.12.2014 - время: 21:37][/QUOTE] Я где-то написал, что залпы производятся три раза в час? По-моему, я написал - в сутки. К чему тут эти факты?[/QUOTE] это к тому ,что если бы со стороны ватников и сепаратов,как вы их называете,по украинским войскам,сидящим в чистом поле на абы как оборудованных позициях, реально бы работали РСЗО по несколько раз в сутки, количество грузов 200 и калек,развозимых по всей Украине, было бы запредельным... Да ладно, забей. Он работу градов только по укросми видел, и вряд-ли представляет, что это такое. |
VladVVV | |
|
(darsie @ 05.12.2014 - время: 20:56) [QUOTE=VladVVV , 05.12.2014 - время: 21:37][/QUOTE] Я где-то написал, что залпы производятся три раза в час? По-моему, я написал - в сутки. К чему тут эти факты?[/QUOTE] это к тому ,что если бы со стороны ватников и сепаратов,как вы их называете,по украинским войскам,сидящим в чистом поле на абы как оборудованных позициях, реально бы работали РСЗО по несколько раз в сутки, количество грузов 200 и калек,развозимых по всей Украине, было бы запредельным... А что же я тогда каждый день слышу и иногда вижу? В Донецке. Старты с мыса Канаверал на Луну? |
Свой вариант | |
|
(VladVVV @ 05.12.2014 - время: 22:02) [QUOTE=darsie , 05.12.2014 - время: 20:56][QUOTE=VladVVV , 05.12.2014 - время: 21:37][/QUOTE] Я где-то написал, что залпы производятся три раза в час? По-моему, я написал - в сутки. К чему тут эти факты?[/QUOTE] это к тому ,что если бы со стороны ватников и сепаратов,как вы их называете,по украинским войскам,сидящим в чистом поле на абы как оборудованных позициях, реально бы работали РСЗО по несколько раз в сутки, количество грузов 200 и калек,развозимых по всей Украине, было бы запредельным...[/QUOTE] А что же я тогда каждый день слышу и иногда вижу? В Донецке. Старты с мыса Канаверал на Луну? Дык чего вам там только не померещится... Особенно в Донецке, ежли не врете. Это легко проверить, кстате. |
VladVVV | |
|
(Гадский Вася @ 05.12.2014 - время: 21:09) [QUOTE=VladVVV , 05.12.2014 - время: 22:02][QUOTE=darsie , 05.12.2014 - время: 20:56] Я где-то написал, что залпы производятся три раза в час? По-моему, я написал - в сутки. К чему тут эти факты?[/QUOTE] это к тому ,что если бы со стороны ватников и сепаратов,как вы их называете,по украинским войскам,сидящим в чистом поле на абы как оборудованных позициях, реально бы работали РСЗО по несколько раз в сутки, количество грузов 200 и калек,развозимых по всей Украине, было бы запредельным...[/QUOTE] А что же я тогда каждый день слышу и иногда вижу? В Донецке. Старты с мыса Канаверал на Луну?[/QUOTE] Дык чего вам там только не померещится... Особенно в Донецке, ежли не врете. С удовольствием поменяюсь с вами местами. Пусть вам здесь мерещится |
АндрЮч | |
|
Для меня гибель любого украинца огорчительна не зависимо от того сторонник ли это федерализации, либо боец нацгвардии. На нашем форуме за интересный топик ордена вручают. А я бы за такое название на бан бы выносил... |
darsie | |
|
(VladVVV @ 05.12.2014 - время: 22:02) [/QUOTE] А что же я тогда каждый день слышу и иногда вижу? В Донецке. Старты с мыса Канаверал на Луну? В Донецке.... Старты с мыса Канаверал на Луну?... примерно так и есть.... там храбрые и смелые украинские воины ежедневно выпускают по 2-3 эреса по гражданским лицам с паспортами независимой и вольной Украины в карманах... насколько я понимаю, если бы ВСУ дали бы по густо населенному городу залп батареей полным пакетом, там бы не трамвайные провода восстанавливали, а кино про Хиросиму бы снимали на натурных сьемках... |
VladVVV | |
|
(darsie @ 05.12.2014 - время: 21:15) [QUOTE=VladVVV , 05.12.2014 - время: 22:02][/QUOTE] А что же я тогда каждый день слышу и иногда вижу? В Донецке. Старты с мыса Канаверал на Луну?[/QUOTE] В Донецке.... Старты с мыса Канаверал на Луну?... примерно так и есть.... Не спорю. Я же писал об ИСХОДЯЩИХ залпах из Донецка, зачастую полным пакетом. |
Свой вариант | |
|
(darsie @ 05.12.2014 - время: 22:15) [QUOTE=VladVVV , 05.12.2014 - время: 22:02][/QUOTE] А что же я тогда каждый день слышу и иногда вижу? В Донецке. Старты с мыса Канаверал на Луну?[/QUOTE] В Донецке.... Старты с мыса Канаверал на Луну?... примерно так и есть.... Дык так оно и есть. ВСУ делает вид, что наступает, ДНР делает вид, что обороняется, ОБСЕ делает вид, что наблюдает. А на самом деле все ждут чего-то. |
Свой вариант | |
|
(VladVVV @ 05.12.2014 - время: 22:30) [QUOTE=darsie , 05.12.2014 - время: 21:15][QUOTE=VladVVV , 05.12.2014 - время: 22:02][/QUOTE] А что же я тогда каждый день слышу и иногда вижу? В Донецке. Старты с мыса Канаверал на Луну?[/QUOTE] В Донецке.... Старты с мыса Канаверал на Луну?... примерно так и есть....[/QUOTE] Не спорю. Я же писал об ИСХОДЯЩИХ залпах из Донецка, зачастую полным пакетом. Блин, ешкин кот. Куда можно послать ПОЛНЫЙ пакет из Донецка? Это оружие бьёт по площадям. |
Свой вариант | |
|
Использовать полный пакет града по БМП, отдельному танку или блокпосту просто бессмысленно.
|
Рекомендуем почитать также топики: Вопрос А есть ли атеисты в природе? Кто-нибудь совмещал учебу с воспитанием ребенка? Пессимизм как разновидность мазохизма? Бессмертный полк |