Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|
|
(Falcok @ 19.09.2013 - время: 21:24)А что делают умные? Легализовать криминальные доходы весьма сложное и трудоемкое мероприятие, и все равно если капнуть все вскроется Ты так уверен? А если доходы не криминальные? Без налогов нет гос-ва, или это гос-во развалится ЗЫ, Тебе белую зарплату платят в твоей частной конторе? Мне последние лет семь платят только белую зарплату. |
|
Falcok
|
|
|
(Crazy Ivan @ 19.09.2013 - время: 21:34) Мне последние лет семь платят только белую зарплату. Вот поэтому ты не можешь себе купить квартиру.. У тебя нет криминальных доходов Ты так уверен? Уверен, А если доходы не криминальные? То надо подать декларацию в налоговую Это сообщение отредактировал Falcok - 19-09-2013 - 21:43 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Falcok @ 19.09.2013 - время: 21:41)Вот поэтому ты не можешь себе купить квартиру.. У тебя нет криминальных доходов Квартир на всех не хватает. Ты так уверен? Уверен, Вера - сильное чувство. То надо подать декларацию в налоговую Кто не подал или скрыл доходы? |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Crazy Ivan @ 19.09.2013 - время: 21:34)А если доходы не криминальные? По последним данным, доход 20% самых высокообеспеченных граждан ЕС примерно в 4,8 раза выше, чем получают 20% самых бедных европейцев. Причем, с каждым годом эта разница увеличивается, еще в 2004 году он составлял всего 4,5. Впрочем, в каждой конкретной стране ЕС ситуация отличается, иногда значительно. Самая большая разница в доходах населения - в Португалии. В этой республике самые богатые получают в 7,2 раза больше доходов, чем их бедные сограждане. Затем идет Латвия (6,1), Греция (6). Самая маленькая разница в доходах, как уже было отмечено — в Скандинавии, Словении и Чехии. Теперь прикиньте разницу в доходах между 20% самых богатых и 20% самых бедных ррроссиян панимаишь. Это будут не разы как в Европе, а тысячи раз. Так что если доходы не криминальные это еще хуже. Это говорит только о том , что устройство страны само по себе криминальное, если позволяет такую разницу в доходах. За то, что это до сих пор не кончилось стрельбой, нынешним правителям надо благодарить своих предшественников и особенно отца всех народов, приучившего народ жить в страхе перед властью. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sinnerbi @ 19.09.2013 - время: 22:05)По последним данным, доход 20% самых высокообеспеченных граждан ЕС примерно в 4,8 раза выше, чем получают 20% самых бедных европейцев. Причем, с каждым годом эта разница увеличивается, еще в 2004 году он составлял всего 4,5. Впрочем, в каждой конкретной стране ЕС ситуация отличается, иногда значительно. Самая большая разница в доходах населения - в Португалии. В этой республике самые богатые получают в 7,2 раза больше доходов, чем их бедные сограждане. Затем идет Латвия (6,1), Греция (6). Самая маленькая разница в доходах, как уже было отмечено — в Скандинавии, Словении и Чехии. При капитализме такое возможно. Можно зарабатывать неограниченно и никого не должно волновать сколько у человека денег если он платит налоги. Это нам не отец народов, это младореформаторы внушили. |
|
Victor665
|
|
|
(Crazy Ivan @ 18.09.2013 - время: 16:23) Насчет прихватизаторов, тут все будут согласны что справедливо будет отнять и поделить. Вот только как это будет выглядеть с позиции закона? Ельцин предоставил им в дар собственность вполне законно, и Путин теперь не может так просто взять и отнять. Тогда точно наша страна станет изгоем во всем мире. Как бы смешно это для Вас ни звучало, но Путин это гарант Конституции и он обязан действовать в рамках той Конституции, при которой вступил в должность. Изменять в Конституции он может только те пункты, на которые ему дает право сама Конституция. 1. Чем вы докажете что при Ельцине прихватизация компаний нефтяных гигантов, которые были прямо запрещены к приватизации- была законной? Совершенно очевидно что если бы прямой запрет в законе- и всё равно приватизировали- значит есть нарушение закона. И хитрости с залоговыми аукционами когда государство дало банкирам кредиты а те потом кредитовали государство под залог акций нефтяных компаний не подлежащих приватизации, ваще не хитрые а очень даже понятные даже самым наивным судье и прокурору. И кстати срок давности по делу о "прихватизации" касается только наказания участников )) Сроков давности по ВОЗВРАТУ собственности хозяину- не бывает )) Надеюсь главный местный юрист подтвердит )) 2. Чем вы докажете что не так просто отнять обратно? У Ходорковкого и Березовского отняли всё ваще без проблем. 3. И скажите ну вот какое отношение Конституция имеет к обычному расследованию нарушений закона? )) Нормально всё с Конституцией, не надо ё менять для того чтобы расследовать прихватизацию. 4. Тут никто не лезет в эту область, но для вас специально еще добавлю- на самом деле Эта страна не станет нормальной до тех пор пока не отменят итоги Октябрьского Переворота 1917г )) Так что помимо прихватизации нас еще очень очень много веселого ждет )) Если феодальный тоталитарный режим останется- попрыгаем очень весело от первого же кризиса когда упадут мировые цены на сырье. Если власть поменяется- попрыгаем очень весело от необходимости строить правовое государство и отменять все прежние бандитские "достижения". Теперь о Левитине, Якунине, Чубайсе и прочих упырях. Мне они омерзительны не меньше чем Вам. Я думаю что и Путину тоже. Однако для привлечения их к ответственности нужны железные аргументы и доказательства. А эти люди не так просты что бы их предоставлять. Вот был наглый Ходорковский, который потерял весь страх, действовал беззаконно и открыто. Считал что семибанкирщина будет вечной. Вот и поплатился за это. А тех хитрецов на мякине не возьмешь. А провальный суд это еще хуже. Придется извиняться, выплачивать моральный ущерб. Тут уж адвокаты Падвы, Кучерены и Барщевские объединятся воедино за тех у кого бабло. Нет, Путин все жестче зажимает их в рамки. Он действует наверняка. Что бы и репутации страны не навредить и собственность вернуть государству. даже если вы правы, все равно это ваше "действует наверняка" затянулось уже просто невероятно... И очевидно что власть уже срослась с олигархами. Постоянство власти и неизменность политики как чиновников так и крупнейших бизнесменов привела к полнейшему политическому и экономическому застою, и ЛИЧНОСТИ конкретных "упырей" тут не при чем. Даже если они честные и хорошие ребята (ну типа царя Николая который был хорошим человеком и семьянином и даже "святым", но негодным царём и просто негодным гражданином) то все равно они часть СИСТЕМЫ которую обязательно придется ломать. Ибо она беззаконна, нелегитимна, не может существовать, приводит к деградации общества. И та власть которая систему возглавляет, конечно является частью системы. И рамки системы вовсе не зажимают участников системы )) Просто имеются некие правила игры "для своих", от этого только хуже и государству и обществу. никого не должно волновать сколько у человека денег если он платит налоги. Это нам не отец народов, это младореформаторы внушили. у вас не хватает ключевой фразы- "если он платит налоги с законных доходов". В нынешней системе таковых человеков заведомо нет. Это сообщение отредактировал Victor665 - 19-09-2013 - 22:16 |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Crazy Ivan @ 19.09.2013 - время: 22:10)При капитализме такое возможно. Можно зарабатывать неограниченно и никого не должно волновать сколько у человека денег если он платит налоги. Это нам не отец народов, это младореформаторы внушили. Как возможно при капитализме я там выше написал про Европу. То что происходит у нас, к капитализму можно отнести с большой натяжкой при очень большом желании. |
 Реланиум
|
|
|
(Sinnerbi @ 19.09.2013 - время: 22:05) (Crazy Ivan @ 19.09.2013 - время: 21:34) А если доходы не криминальные? По последним данным, доход 20% самых высокообеспеченных граждан ЕС примерно в 4,8 раза выше, чем получают 20% самых бедных европейцев. Всего?! Это круто. В СПбГУ был скандал: взяли 10% самых высокооплачиваемых должностей и 10% самых низкооплачиваемых. Так получилась цифра в 1000. Ректор сказал: чтоб в 5 раз было! Но не за счет снижения доходов первых 10% само собой :) Это так, для сравнения и иллюстрации к Вашему посту. Это сообщение отредактировал Реланиум - 19-09-2013 - 22:25 |
|
yellowfox
|
|
|
(Реланиум @ 19.09.2013 - время: 22:23) (Sinnerbi @ 19.09.2013 - время: 22:05) (Crazy Ivan @ 19.09.2013 - время: 21:34) А если доходы не криминальные? По последним данным, доход 20% самых высокообеспеченных граждан ЕС примерно в 4,8 раза выше, чем получают 20% самых бедных европейцев. Всего?! В США есть поговорка "Человек не может избежать только двух вещей, смерти и налогов" У нас,похоже, никого не спрашивают,"Откуда деньги"? Двое безработных покупают в Москве по квартире. Сам факт покупки никого не интересует. Деньги от продажи наркоты, как потом выяснилось. Скромный сотрудник музея покупает загородный дом и машину за полтора млн. Деньги от кражи коллекции антиквариата. На Западе есть целая система по отмыванию денег. У нас их отмывать,похоже, вообще не надо. |
|
Marinw
|
|
|
(Crazy Ivan @ 19.09.2013 - время: 21:34)Ты так уверен? А если доходы не криминальные? Поговорка - "От трудов праведных не построишь палат каменных" - сегодня наверно актуальна как некогда. |
|
Безумный Иван
|
|
|
|
|
Sorques
|
|
|
(Crazy Ivan @ 19.09.2013 - время: 22:10) Можно зарабатывать неограниченно и никого не должно волновать сколько у человека денег если он платит налоги. Это нам не отец народов, это младореформаторы внушили. Это не так...для очень богатых устанавливают прогрессивную шкалу, хотя иногда это доходить до маразма, как в Швеции 70-х или с в современной Франции, вспомни Депардье...Ты путаешь западный капитализм и занзибарский... Это сообщение отредактировал Sorques - 20-09-2013 - 17:41 |
|
Falcok
|
|
|
(Crazy Ivan @ 19.09.2013 - время: 21:57) (Falcok @ 19.09.2013 - время: 21:41) Вот поэтому ты не можешь себе купить квартиру.. У тебя нет криминальных доходов Квартир на всех не хватает. Верно потому что все ломятся в крупные города, где можно что заработать на жизнь.. В провинции жилья завались.. В Тихвине (Ленобласть) однушка стоила 400 т.р. недавно, чего не купил? Как завод там построили цены взлетели до средних по области |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Falcok @ 20.09.2013 - время: 18:42)В Тихвине (Ленобласть) однушка стоила 400 т.р. недавно, чего не купил? У меня никогда не было на счетах трехзначной суммы денег, если не считать гиперинфляцию 90-х. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 20.09.2013 - время: 17:41)Это не так...для очень богатых устанавливают прогрессивную шкалу, хотя иногда это доходить до маразма, как в Швеции 70-х или с в современной Франции, вспомни Депардье...Ты путаешь западный капитализм и занзибарский... Это все вмешательство государства в экономику. Либералы помета 90 г нас учили что государство это ночной сторож. |
|
Sorques
|
|
|
(Crazy Ivan @ 20.09.2013 - время: 21:20)Это все вмешательство государства в экономику. Либералы помета 90 г нас учили что государство это ночной сторож. Ты выбрал себе каких то "либералов" для пугалок сам...Я тебе уже не раз говорил, что в разговорах о капитализме, как таковом не стоит рассматривать какие то неразвитые схемы, особенно любишь вспоминать бывших коммунистов в РФ, которые вдруг стали "либералами" и стали делать первые шаги на этом поприще в 90-х... |
|
Falcok
|
|
|
(Crazy Ivan @ 20.09.2013 - время: 21:19) (Falcok @ 20.09.2013 - время: 18:42) В Тихвине (Ленобласть) однушка стоила 400 т.р. недавно, чего не купил? У меня никогда не было на счетах трехзначной суммы денег, если не считать гиперинфляцию 90-х. Ну ты и транжира.. На что деньги то тратишь? Это все вмешательство государства в экономику. Либералы помета 90 г нас учили что государство это ночной сторож. Врешь и не краснеешь, этому учили бывшие коммунисты помета этак годов 50-х, которые в 90-е годы стали "демократами" Это сообщение отредактировал Falcok - 20-09-2013 - 21:43 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Victor665 @ 19.09.2013 - время: 22:14)1. Чем вы докажете что при Ельцине прихватизация компаний нефтяных гигантов, которые были прямо запрещены к приватизации- была законной? Совершенно очевидно что если бы прямой запрет в законе- и всё равно приватизировали- значит есть нарушение закона. И хитрости с залоговыми аукционами когда государство дало банкирам кредиты а те потом кредитовали государство под залог акций нефтяных компаний не подлежащих приватизации, ваще не хитрые а очень даже понятные даже самым наивным судье и прокурору. Я не знаю всех тонкостей законов. Однозначно считаю что передел собственности уже сейчас будет сопровождаться большой кровью. И заграница будет угадайте на чьей стороне. Потом будет выясняться что из оставшегося в наследство оборудования остались лишь кирпичные стены, а все остальное куплено после 90-х. Активы вернуть не получится с зарубежных счетов, их заморозят. И что в итоге? Шиш с маслом и куча вони и крови. Нет, Путин мудро поступает. Сначала отдалил их от власти и запугал, потом заставил работать на государство. Глядишь скоро олигархи превратятся в обыкновенных управляющих своими корпорациями с очень ограниченными возможностями. Главное без революций и резких движений. 2. Чем вы докажете что не так просто отнять обратно? У Ходорковкого и Березовского отняли всё ваще без проблем. Ходорковский сам дал повод. Он не подумал об осторожности и действовал открыто. Тем более, промедли Путин чуток и корпорация Ходорковского была бы продана иностранным инвесторам. С Березовским сами знаете как. Остальные олигархи заняли то место которое им указали и без приказа власти не посмеют сделать неправильные ходы. 3. И скажите ну вот какое отношение Конституция имеет к обычному расследованию нарушений закона? )) Нормально всё с Конституцией, не надо ё менять для того чтобы расследовать прихватизацию. Я уже выше все сказал. 4. Тут никто не лезет в эту область, но для вас специально еще добавлю- на самом деле Эта страна не станет нормальной до тех пор пока не отменят итоги Октябрьского Переворота 1917г )) Так что помимо прихватизации нас еще очень очень много веселого ждет )) Уже невозможно отменить итоги переворота 91 года, не то что 17. октября и февраля. Это будет такой бардак что мама не горюй. Действительно, очень немногие люди очень даже комфортно чувствуют себя в условиях бардака в стране и умеют им воспользоваться, но это очень немногие, в основном народ беднеет и нищает. Если феодальный тоталитарный режим останется- попрыгаем очень весело от первого же кризиса когда упадут мировые цены на сырье. Если власть поменяется- попрыгаем очень весело от необходимости строить правовое государство и отменять все прежние бандитские "достижения". Вот Путин и строит новое экономическое пространство, в котором будет все необходимое для нормальной жизни людей. даже если вы правы, все равно это ваше "действует наверняка" затянулось уже просто невероятно... И очевидно что власть уже срослась с олигархами. Постоянство власти и неизменность политики как чиновников так и крупнейших бизнесменов привела к полнейшему политическому и экономическому застою, и ЛИЧНОСТИ конкретных "упырей" тут не при чем. Власть не срослась с олигархами. Олигархи теперь послушные мальчики, а власть коррумпирована. Чтож, пошли сдвиги и в этом направлении. На подфоруме политики "События в России" я завел тему "Путинские репрессии" куда заношу все громкие дела с чиновниками. Даже если они честные и хорошие ребята (ну типа царя Николая который был хорошим человеком и семьянином и даже "святым", но негодным царём и просто негодным гражданином) то все равно они часть СИСТЕМЫ которую обязательно придется ломать. Насчет Николая я тоже раньше думал как Вы, но это оказалось очередным мифом. Николая очень ненавидели в Британии, а они мастера интриг. И Распутин тоже таковым не был как его малюют. Это был умнейший и порядочнейший человек. А ломать ничего не будем. Будем потихоньку гнуть. никого не должно волновать сколько у человека денег если он платит налоги. Это нам не отец народов, это младореформаторы внушили. у вас не хватает ключевой фразы- "если он платит налоги с законных доходов". В нынешней системе таковых человеков заведомо нет. Совершенно верно. У них хорошие юристы, способные сделать все грамотно и по уму. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 20.09.2013 - время: 21:41)Ты выбрал себе каких то "либералов" для пугалок сам...Я тебе уже не раз говорил, что в разговорах о капитализме, как таковом не стоит рассматривать какие то неразвитые схемы, особенно любишь вспоминать бывших коммунистов в РФ, которые вдруг стали "либералами" и стали делать первые шаги на этом поприще в 90-х... Не я выбрал. Мне их подсунули в тот период, когда я еще не умел критически думать. Ты все предлагаешь для примера чью-то удачную модель капитализма. Может хватит экспериментировать. Давай приспосабливаться к нашим особенностям. |
|
Falcok
|
|
|
И что в итоге? Шиш с маслом и куча вони и крови. Нет, Путин мудро поступает Выберите меня президентом, я тоже могу так мудро как Путин поступать: набивать карман и тявкать в сторону Запада |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Falcok @ 20.09.2013 - время: 21:41)Ну ты и транжира.. На что деньги то тратишь? На женщин. Пока еще не поздно. Врешь и не краснеешь, этому учили бывшие коммунисты помета этак годов 50-х, которые в 90-е годы стали "демократами" Не путай коммунистов с членами КПСС, тем более членами КПРФ. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Falcok @ 20.09.2013 - время: 21:45) И что в итоге? Шиш с маслом и куча вони и крови. Нет, Путин мудро поступаетВыберите меня президентом, я тоже могу так мудро как Путин поступать: набивать карман и тявкать в сторону Запада Ты видел возраст с которого можно Президентом избираться?   Мне тоже в детстве казалось что я все умею и все могу. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-09-2013 - 21:49 |
|
Falcok
|
|
|
(Crazy Ivan @ 20.09.2013 - время: 21:48) (Falcok @ 20.09.2013 - время: 21:45) И что в итоге? Шиш с маслом и куча вони и крови. Нет, Путин мудро поступает Выберите меня президентом, я тоже могу так мудро как Путин поступать: набивать карман и тявкать в сторону Запада Ты видел возраст с которого можно Президентом избираться? Да конституция у нас бумажка - подтиражка, каждый президент под себя пишет, Единственная проблема в Гос думу спортсменок надо будет по-моложе посадить, а так все норм.. |
|
Sorques
|
|
|
(Crazy Ivan @ 20.09.2013 - время: 21:45)Не я выбрал. Мне их подсунули в тот период, когда я еще не умел критически думать. Не экспериментировать при переходе от социализма к капитализму невозможно, кроме того никто не делал копий с европейских или американских моделей, заточили капитализм под себя, вернее конкретные интересы, на то конечно были причины (политические), но по факту мы это сейчас и расхлебываем... |
|
Sorques
|
|
|
(Crazy Ivan @ 20.09.2013 - время: 21:46)Не путай коммунистов с членами КПСС, тем более членами КПРФ. Это вы там сами разбирайтесь, кто из вас подлинный или фальшивый, по факту в бизнес и политику пришли люди, которые были далеко не последними членами КПСС и даже ее функционерами... |
|
Рекомендуем почитать также топики: я люблю... Лукашенко в Президенты РФ? Брачный контракт Будь вы украинцем Влияние общества на человека |