Lady Mechanika | |
|
(tiwas @ 30.08.2013 - время: 12:32) (Nancy @ 30.08.2013 - время: 11:48) Правильно, ибо врачи и психологи работают с объективной реальностью, в отличии от попов которые сношаются с миром фантазий и вымыслов. Хорошо... Тогда почему НИ ОДИН ВРАЧ, НИ ОДИН ПСИХОЛОГ мне не помог??? А я ходил к хорошим специалистам.. И деньги платил.. Возможно ваша болезнь была фантомного характера, возможно и нет. Но суть одна. Вам знакомо такое явление как излечение от плацебо? А так же вы в курсе что способна делать психика человека с его телом? К примеру, когда человеку показывают раскаленное железо, потом завязывают глаза и касаются кусочком льда - в месте касания возникает термический ожог. А образование стигматов у религиозных фанатиков? Чудес не бывает, есть ложь, игра воображения и мало образованность. |
Косолапый | |
|
(Nancy @ 30.08.2013 - время: 11:48) Правильно, ибо врачи и психологи работают с объективной реальностью, в отличии от попов которые сношаются с миром фантазий и вымыслов. На самом деле, разницы никакой. Психологи, педагоги и иже с ними точно так же, как и попы, имеют дело с субстанцией, не имеющей материального воплощения - человеческим разумом, человеческим характером и так далее. Во всяком случае, современная наука не может указать точного местоположения разума в анатомическом атласе, так же как и местоположения души. Это сообщение отредактировал Косолапый - 30-08-2013 - 13:03 |
Ник 35 | |
|
Властям это надо. Забивать голову человека религией рабов, что бы он о реальной жизни не думал. У нас в городе и области губернатор вынес решение о строительстве 100 новых церквей. Деньги идут из денег области. Зато на социальные программы, на помощь старикам и детям, на ремонт школ и строительство детских садов денег нет. Церковь отделена от государства, а государство от нее не отделено.
|
Косолапый | |
|
(Ник 35 @ 30.08.2013 - время: 13:06)Властям это надо. Забивать голову человека религией рабов, что бы он о реальной жизни не думал. Очередная агитка, не подтверждаемая никакими фактами из новейшей истории. Не могли бы вы привести пример сказанному? Ну, скажем, такой: В начале индустральной революции Германия была поголовно протестантской страной (это правда). Власти специально забивали головы немцев религией рабов, лишая их способности соображать. Вследствие этого, в Германии зародилась так называемая протестантская трудовая этика, согласно которой нужно было целыми днями молиться и не работать. В результате Германия к настоящему времени является самой отсталой страной в Европе. И наоборот, в Северной Корее, власти полностью отказались от какой-либо религии, не забивали народу голову религиозной чепухой, и в результате Северная Корея превратилась в мощную державу. |
damper911 | |
|
Вы имеете ввиду христианство, ислам, иудаизм, или конкретно православие?
|
Lady Mechanika | |
|
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:02) (Nancy @ 30.08.2013 - время: 11:48) Правильно, ибо врачи и психологи работают с объективной реальностью, в отличии от попов которые сношаются с миром фантазий и вымыслов. На самом деле, разницы никакой. Психологи, педагоги и иже с ними точно так же, как и попы, имеют дело с субстанцией, не имеющей материального воплощения - человеческим разумом, человеческим характером и так далее. Вся психиатрия построена на материальном воздействии на человека, его мозг - лекарственные препараты, электро шоковая терапия и вплоть до хирургии на мозге(лоботомия в частности). Во всяком случае, современная наука не может указать точного местоположения разума в анатомическом атласе, Ну как же - разум "продукт" жизнедеятельности мозга - без вариантов и однозначно. С другой стороны к современной науке, самопричисляет себя, масса шарлатанов и лже ученых, к примеру российская РАЕН(не путать с РАН). |
TLINGIT | |
|
Религия будет всегда и везде, при любом соц.строе, уровне технологического развития и т.п. Запомните это раз и навсегда! Никакие "космические корабли, которые бороздят" тут ничего не изменят, космонавты тоже верят в Бога и молятся! Причина проста: человек хочет верить в загробную жизнь, в высшую справедливость, в возможность изменить судьбу и искупить грехи, в помощь и защиту высших сил и т.п. И пока есть такая вера в людях, она всегда будет перерастать в религию. Если одна выродится и перестанет удовлетворять людей - на ее месте просто возникнет какая-то новая, "чистая", "правильная" религия. А потом, с течением времени - и она обрастет грязью и изживет себя. И так бесконечно... |
Lady Mechanika | |
|
Мозг определяется как физическая и биологическая материя, содержащаяся в пределах черепа и ответственная за основные электрохимические нейронные процессы. С точки зрения современной науки, мозг представляет собой сложнейшую нейронную сеть, производящую и обрабатывающую огромное количество логически связанных электрохимических импульсов, а внутренний мир человека, в том числе его разум, является продуктом этой работы. В современном научном сообществе точка зрения о том, что разум есть продукт работы мозга, является главенствующей © Wiki |
Косолапый | |
|
(Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:22)В современном научном сообществе точка зрения о том, что разум есть продукт работы мозга, является главенствующей © Wiki Главенствующей, но абсолютно недоказанной. |
Косолапый | |
|
(Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:19)Вся психиатрия построена на материальном воздействии на человека, его мозг - лекарственные препараты, электро шоковая терапия и вплоть до хирургии на мозге(лоботомия в частности). Извините, но речь шла о психологах. Они воздействуют на разум точно так же, как и попы на душу. Словами. Не нужно передергивать, пожалуйста. Вы же знаете, что я тоже могу начать передергивать. И вы тогда будете огорчаться и сердиться.)) Ну как же - разум "продукт" жизнедеятельности мозга - без вариантов и однозначно. Смело можем считать, что душа находится там же. Этому будет ровно столько же доказательств, что и вашему тезису. Современная наука лишь предполагает, что процессы в мозге как-то связаны с разумом. Но не более. |
Lady Mechanika | |
|
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:27) (Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:22) В современном научном сообществе точка зрения о том, что разум есть продукт работы мозга, является главенствующей © Wiki Главенствующей, но абсолютно недоказанной. Доказанный многократно. Любое материальное(лекарства, хирургия, физиотерапия) воздействие на мозг человека, неизбежно влияет на разум и психику. В то время как манипуляции и операции на др. органах человеческого тела, на разум не влияют. |
Косолапый | |
|
(Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:36)Доказанный многократно. Неправда. Не один ученый не может точно указать, где располагается разум. Любое материальное(лекарства, хирургия, физиотерапия) воздействие на мозг человека, неизбежно влияет на разум и психику. Если повредить дыхательный центр мозга, человек перестанет дышать. Вывод: человек дышит мозгом. Верно? |
Lilith+ | |
|
(tiwas @ 30.08.2013 - время: 12:32) (Nancy @ 30.08.2013 - время: 11:48) Правильно, ибо врачи и психологи работают с объективной реальностью, в отличии от попов которые сношаются с миром фантазий и вымыслов. Хорошо... Тогда почему НИ ОДИН ВРАЧ, НИ ОДИН ПСИХОЛОГ мне не помог??? А я ходил к хорошим специалистам.. И деньги платил.. Потому, что Вы верите в это. Врачи помогаю всем, а попы - только уверовавшим. Я вот врачам не верю ни разу, а они мне все-таки иногда помогают. ЗЫ Как модно серьезно спрашивать "как мне помогли?" у людей, не знающих Вашего диагноза? |
Lady Mechanika | |
|
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:32)Извините, но речь шла о психологах. Они воздействуют на разум точно так же, как и попы на душу. Словами. tiwas цитирую Хорошо... Тогда почему НИ ОДИН ВРАЧ, НИ ОДИН ПСИХОЛОГ мне не помог??? Врач и психолог стоят в перечислении. Так что речь идет не об одних психологах. Я говорю в целом именно о врачах, а не о специалистах разговорного жанра. |
Косолапый | |
|
(Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:41) (Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:32) Извините, но речь шла о психологах. Они воздействуют на разум точно так же, как и попы на душу. Словами. tiwas цитирую Хорошо... Тогда почему НИ ОДИН ВРАЧ, НИ ОДИН ПСИХОЛОГ мне не помог??? Врач и психолог стоят в перечислении. Так что речь идет не об одних психологах. Я говорю в целом именно о врачах, а не о специалистах разговорного жанра. Вы отвечали на мой пост. В нем нет ни слова ни о каких врачах, ни о каких психиатрах, а только исключительно о психологах. Внимательно читаем: (Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:19) (Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:02) (Nancy @ 30.08.2013 - время: 11:48) <q>Правильно, ибо врачи и психологи работают с объективной реальностью, в отличии от попов которые сношаются с миром фантазий и вымыслов.</q> <q>На самом деле, разницы никакой. Психологи, педагоги и иже с ними точно так же, как и попы, имеют дело с субстанцией, не имеющей материального воплощения - человеческим разумом, человеческим характером и так далее. <q>Во всяком случае, современная наука не может указать точного местоположения разума в анатомическом атласе,</q> так же как и местоположения души.</q> <q>Вся психиатрия построена на материальном воздействии на человека, его мозг - лекарственные препараты, электро шоковая терапия и вплоть до хирургии на мозге(лоботомия в частности).</q> <q>Во всяком случае, современная наука не может указать точного местоположения разума в анатомическом атласе,</q> <q>Ну как же - разум "продукт" жизнедеятельности мозга - без вариантов и однозначно. С другой стороны к современной науке, самопричисляет себя, масса шарлатанов и лже ученых, к примеру российская РАЕН(не путать с РАН).</q> |
Lady Mechanika | |
|
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:40) (Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:36) Доказанный многократно. Неправда. Не один ученый не может точно указать, где располагается разум. Откройте любой учебник по психиатрии, нейрохирургии. Там сказано что за разумную деятельность отвечает кора мозга. Разум не объект чтоб именно располагаться - это сложные потоки информации, носителем которой являются мириады нейронов - клеток мозга. |
Lilith+ | |
|
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:40) (Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:36) Доказанный многократно. Неправда. Не один ученый не может точно указать, где располагается разум. Ни один Косолапый не может указать, место, где у него разум. Вывод - Косолапые разумом не обладают? Любое материальное(лекарства, хирургия, физиотерапия) воздействие на мозг человека, неизбежно влияет на разум и психику. Если повредить дыхательный центр мозга, человек перестанет дышать. Вывод: человек дышит мозгом. Верно? : Да. Мозг дает сигнал на дыхание. Но фишка в том, что "дышат" даже виды, лишенные мозга как такового. А вот безмозглый = лишенный разума. Все зависит от понимая терминов "разум" и "дышит". |
Косолапый | |
|
(Lilith+ @ 30.08.2013 - время: 13:41)Потому, что Вы верите в это. Совершенно верно. И что в этом плохого, если у уверовавшего появляется некое преимущество перед неверящим? |
Косолапый | |
|
(Lilith+ @ 30.08.2013 - время: 13:46)Да. Мозг дает сигнал на дыхание. Точно так же можно предположить, что мозг дает сигнал для разума, который на самом деле находится где-то в другом месте. Скажем, рядом с душой. Повредили мозг - повредили разум. Ну и душу заодно. Логично? Логично. |
Lady Mechanika | |
|
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 13:45)Вы отвечали на мой пост. Я отвечаю, рассуждаю и тп в целом, в ключе темы, не заостряясь особо на чьи либо посты, иногда собираю информацию сразу с нескольких постов. Нет задачи спорить именно с вами. |
Косолапый | |
|
(Nancy @ 30.08.2013 - время: 13:45) Откройте любой учебник по психиатрии, нейрохирургии. Так по психиатрии? Или по нейрохирургии? Нейрохирургия не имеет никакого отношения к изучению разума. Психиатрия далека от понимания тонкого строения мозга. Это сообщение отредактировал Косолапый - 30-08-2013 - 13:51 |
srg2003 | |
|
(Ник 35 @ 30.08.2013 - время: 13:06)Властям это надо. Забивать голову человека религией рабов, что бы он о реальной жизни не думал. У нас в городе и области губернатор вынес решение о строительстве 100 новых церквей. Деньги идут из денег области. Зато на социальные программы, на помощь старикам и детям, на ремонт школ и строительство детских садов денег нет. Церковь отделена от государства, а государство от нее не отделено. мне вера никак не мешает заниматься бизнесом, общественной деятельностью и политикой, как с этим быть? получается , что в данном конкретном случае тезис неверен? |
srg2003 | |
|
(tiwas @ 30.08.2013 - время: 12:32) (Nancy @ 30.08.2013 - время: 11:48) Правильно, ибо врачи и психологи работают с объективной реальностью, в отличии от попов которые сношаются с миром фантазий и вымыслов. Хорошо... Тогда почему НИ ОДИН ВРАЧ, НИ ОДИН ПСИХОЛОГ мне не помог??? А я ходил к хорошим специалистам.. И деньги платил.. наверно потому , что наука, в том числе психология отвечает на вопрос КАК идти, а вера на вопрос КУДА и ЗАЧЕМ идти, поэтому они не противоречат, а взаимодополняют друг друга |
Косолапый | |
|
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 14:18) (Ник 35 @ 30.08.2013 - время: 13:06) Властям это надо. Забивать голову человека религией рабов, что бы он о реальной жизни не думал. У нас в городе и области губернатор вынес решение о строительстве 100 новых церквей. Деньги идут из денег области. Зато на социальные программы, на помощь старикам и детям, на ремонт школ и строительство детских садов денег нет. Церковь отделена от государства, а государство от нее не отделено. мне вера никак не мешает заниматься бизнесом, общественной деятельностью и политикой, как с этим быть? получается , что в данном конкретном случае тезис неверен? Больше того. Что-то мне подсказывает, что ваш оппонент затруднится привести хоть один пример, когда бы вера мешала бы людям в их повседневной деятельности. |
Вендал | |
|
Вера ну нисколько не мешает в повседневной жизни! А в некоторых случаях помогает и мотивирует. |