ТУт просто папа поступил грамотно - не стал устраивать скандалов и пугать, а снчала сделал, и только потом уже подал в суд.
Да собственно активная позиция для отца является самой целесообразной (если рассматривать не этот частный случай, а в общем). Получается, что если есть искренняя заинтересованность в судьбе ребенка, то и повышается шанс повлиять на ситуацию тем или иным способом. Я не утверждаю, что все отцы, кто быстро сдался - не очень-то и хотели. Вполне понятна беспомощность перед системой. Но с появлением прецедентов что-то скорей всего сдвинется и в этой заиндевевшей системе. По поводу дела Слуцкер размахивание лифчиками идет от неверия в благонамеренность отца, все его ходы воспринимаются как жестокая расправа над бывшей.
сколько по вашему нужно прецедентов, чтобы система сдвинулась с точки? чтобы наступила оттепель? попробуйте погуглить со словом мапулечки...
medusa, почему папы оставляют детей с матерями? Да потому что уходит у нас мужчина. С чемоданом. А то и просто "в носках". Квартиру оставляют бывшей и детям. Это 100 % отцов в спорах о воспитании детей.
а почему он уходит с чемоданом и оставляет детей? пусть не оставляет. или он инициатор развода, поэтому сбегает от жены, но тогда ситуация намного сложнее
QUOTE
Конечно, было бы более логично мамашу из квартиры выгнать...
логично на той, с которой детям плохо - не жениться, а если угораздило, то либо нормальным женщинам он не нужен, либо он слепой дурак. и в первом и во втором случае выходит что отец матери не лучше.
Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом, что хуже ее не бывает. Б***дь, и каждый раз ошибаешься!
а почему он уходит с чемоданом и оставляет детей? пусть не оставляет. или он инициатор развода, поэтому сбегает от жены, но тогда ситуация намного сложнее
А куда он их с собой возьмет?))) Если он уходит - из дома - в никуда? Медуз, притчу про соломонов суд думаю, знаешь? Основная мораль, что любовь настоящей родительницы настолько сильна, что пусть и не с ней, но чтобы ребенок был жив.
так смысла я не понимаю..он уходя в никуда, лишает себя возможности давать детям то, что мать не в состоянии, он лишает детей лучшего, предоставляя им худшее, из каких соображений он так поступает? ему что, соблюдение принятого обществом условия про оставленную квартиру важнее, чем его дети..это что, такая отцовская любовь?
QUOTE (Sarita @ 02.03.2011 - время: 12:53)
QUOTE
логично на той, с которой детям плохо - не жениться, а если угораздило, то либо нормальным женщинам он не нужен, либо он слепой дурак. и в первом и во втором случае выходит что отец матери не лучше.
Но и не хуже Ога)) А у нас почему-то считается, что с папой - полюбасу хужее детям.
да верно! и не хуже и не лучше, а два сапога пара. автор почему то со мной не согласен.
Это сообщение отредактировал medusa - 02-03-2011 - 20:02
так смысла я не понимаю..он уходя в никуда, лишает себя возможности давать детям то, что мать не в состоянии, он лишает детей лучшего, предоставляя им худшее, из каких соображений он так поступает? ему что, соблюдение принятого обществом условия про оставленную квартиру важнее, чем его дети..это что, такая отцовская любовь?
Это типа такое общепринято правильное поведение У леммингов тоже с этим общепринятым не все гладко. А те, кто способен наплевать на стереотипы заранее, не доходя до отчаянья - те обычно в такие ситуации не попадают. А попадают как раз порядочные приличные дядьки. С синдромом этого... как его? Не помню правильное название, но что-то там про то, что сирую убогую недалекую перевоспитать и осчастливить. Неприличные и непорядочные потом за детей годами не борются.
плевать на что угодно общепринятое, пусть подавятся все, речь же о своём ребенке!! может самолюбие сильнее, и надо его тешить за счет детей..ну тогда нечего причитать впоследствии.
плевать на что угодно общепринятое, пусть подавятся все, речь же о своём ребенке!! может самолюбие сильнее, и надо его тешить за счет детей..ну тогда нечего причитать впоследствии.
Есть еще такая поговорка "Мать есть мать". Какой-то исторический смысл наверняка в ней есть. Конкретно для маленького ребенка мне кажется это вполне справедливо.
у человека чувствительное восприятие того, как он смотрится в глазах окружающих, хочется высветиться в наилучшем свете, поэтому даже интересы ребенка становятся второстепенны. я так понимаю мотивацию следования общепринятому в ситуации, когда или выпендрись в роли щедрого бывшего мужа, или отстаивай интересы свои и ребенка с первой секунды.
Есть еще такая поговорка "Мать есть мать". Какой-то исторический смысл наверняка в ней есть. Конкретно для маленького ребенка мне кажется это вполне справедливо.
Можете привести значение данного выражения?))) Вообще аргументация половицами - это как бы не то что допустимый прием в споре (если мы, конечно, хотим какую-то там истину опредлить, а не прото языками почесать)) Слишком уж их много друг друга исключающих.
medusa
QUOTE
у человека чувствительное восприятие того, как он смотрится в глазах окружающих, хочется высветиться в наилучшем свете, поэтому даже интересы ребенка становятся второстепенны. я так понимаю мотивацию следования общепринятому в ситуации
Не, медуз. Тут другое. Те, кто именно что выпендриваются - у тех потом нет всех этих неземных переживаний. Выпендрежники - они вообще эмоционально люди плоские. Стереотипы тем и плохи, что человек сначала делает "как все", а потом думает. Без всяких глубинных мотиваций. Можно, конечно, сказать - что мол даешь осмысленное существование! Но это осмысленное существование - вообще большая проблема в нашем обществе. Не культивируется оно. Начиная с раннего детства детей учат - сделай так. Почему?Потому что так принято. Ты мальчик - не плачь. Ты девочка - должна быть аккуратной. Ты ребенок? Уважай старших. А потом имеем что имеем. "Женщин бить нельзя", даже если есть угроза твоей жизни. Вот и не бьют. Хотя, *пасикрету*, примерно треть проблем от дурной безнаказанной головы решает своевременное и взвешенное рукоприкладство.
у человека чувствительное восприятие того, как он смотрится в глазах окружающих, хочется высветиться в наилучшем свете, поэтому даже интересы ребенка становятся второстепенны. я так понимаю мотивацию следования общепринятому в ситуации, когда или выпендрись в роли щедрого бывшего мужа, или отстаивай интересы свои и ребенка с первой секунды.
вот это стереотипы! вот это я понимаю! гвозди бы делать из этих людей........))
вот это стереотипы! вот это я понимаю! гвозди бы делать из этих людей........))
не надо оправдывать слабоволие и нерешительность. эти качества для мужчины непростительны, и запросто могут перекрыть любые его достоинства. к сожалению
вот это стереотипы! вот это я понимаю! гвозди бы делать из этих людей........))
не надо оправдывать слабоволие и нерешительность. эти качества для мужчины непростительны, и запросто могут перекрыть любые его достоинства. к сожалению
Слабоволие и нерешиельность вообще никому не простительны. Причем -глобально. Сама жизнь их не прощает. Только не надо принимать за них мягкосердечие и гуманность. Особенно, когда речь идет об их проявлении к пусть и бывшему, но все-таки родному человеку.
Только не надо принимать за них мягкосердечие и гуманность. Особенно, когда речь идет об их проявлении к пусть и бывшему, но все-таки родному человеку.
если во вред ребенку, то никакая это не сердечность и не гуманность, а банально постановка интересов бывшего супруга выше интересов ребенка. за такое как раз надо не давать опекунство. потому что взрослые тётя или дядя за себя постоят, а ребенок тут зависим полностью от бзиков родителей.
Это сообщение отредактировал medusa - 04-03-2011 - 15:32
если во вред ребенку, то никакая это не сердечность и не гуманность, а банально постановка интересов бывшего супруга выше интересов ребенка. за такое как раз надо не давать опекунство. потому что взрослые тётя или дядя за себя постоят, а ребенок тут зависим полностью от бзиков родителей.
Это как раз усыновителей и опекунов у нас проверяют вдоль и поперек. И даже требуют курсы какие-то проходить. А вот в отношении родных родителей все выясняется постфактум.
вот это стереотипы! вот это я понимаю! гвозди бы делать из этих людей........))
не надо оправдывать слабоволие и нерешительность. эти качества для мужчины непростительны, и запросто могут перекрыть любые его достоинства. к сожалению
ясен пень нет нормального мужика, в этом я уже грамм не сомневаюсь, а вот дети есть ли? это конечно ничего не поменяет, но кое что прояснить может
с ненормальным мужиком я б не связалась и тем более ребенка б такому не рожала, так что допридумайте концовку сами соразмерно заковыристости личной фантазии
Это сообщение отредактировал medusa - 09-03-2011 - 10:26
ясен пень нет нормального мужика, в этом я уже грамм не сомневаюсь, а вот дети есть ли? это конечно ничего не поменяет, но кое что прояснить может
с ненормальным мужиком я б не связалась и тем более ребенка б такому не рожала, так что допридумайте концовку сами соразмерно заковыристости личной фантазии
стало быть нету, ни мужа ни детей.......тогда можно молоть
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Sarita
medusa
У леммингов тоже с этим общепринятым не все гладко.
