Closed TopicStart new topic

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
spav74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 628
  • Статус: шерстка как у ежа, погладишь против - поранишься
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 01.04.2013 - время: 17:32)
У Брежнева был паритет по ЯО с США с гарантированным взаимным уничтожением. По сему введение советских войск в Афганистан не привело бы к ядерной бойне. У Сталина такого паритета не было, как и не было средств ПВО способных сбить высотные бомбардировщики США в 1950. К стати если бы не засуха и тяжелое продовольственное положение страны, то в 1946г Сталин реализовал бы вторжение в Турцию и установление контроля над Босфором и Дарданеллами.
За любым локальным конфликтом в 3ем мире после 2й мировой стояли СССР и США, но в Корее США воевали официально своей армией. Советской же армии в Корее официально не было. Хотя при желании можно было устроить 3ю мировую. Заблудившиеся 2 американских бомбера отбомбились по нашему военному аэродрому под Славянкой. Чем не повод показать кузькину мать?

Я к тому и клоню, что у Сталина хватило ума воевать чужими руками в гражданской войне, а у Брежнева - нет. И СССР, и Россия дорого заплатили за эту ошибку Брежнева. Однако возвращаясь к Корее, войну одобрили из Москвы. Это было оправдано, хотя и не увенчалось успехом.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(spav74 @ 01.04.2013 - время: 19:34)
Вы будто судите за то, что кто-то мог бы совершить. Не серьезно.

То что невозможно было совершить по определению, сложно ставить в заслугу...
Если бы у Японии было ЯО, они бы его наверняка применили раньше, принцип презумпции невиновности вспоминать не будем, так как мы на форуме и гипотезы/предположения вполне уместны...

Во-вторых: отвечая на Ваш не совсем корректный вопрос, скажу, что коммунистическая идеология не позволила бы Сталину применить ядерное оружие против мирного населения.

Это где же такое заложено в коммунистической идеологии о неприменении ЯО? Чем оно отличается по сути, от мотыги красного кхмера? Можно применить и заявить, это было вынужденная мера, потому что...а далее можно подогнать десятки причин...КНДР кстати нигде не говорит, о недопустимости применения ЯО первыми...

на то не было у Сталина необходимости. Советский Союз имел на тот момент беспрецедентный опыт континентальных боевых действий, обладая самой мощной и обученной армией в мире. Сталину ни чего не стоило раздавить Японию без ЯО.

США, его применяли не против Японии, а в качестве устрашения Сталина.

А вот америкосы, применяя ЯО, на самом деле хотели сломить не японцев, а предостеречь Сталина, от попыток захвата Англии.

Это домыслы фантастов от истории...Сталин был прагматичный политик, это подобное ему вряд ли пришло бы в голову...
Goша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 205
  • Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(spav74 @ 01.04.2013 - время: 12:20)
Вам сколько лет? Военные учения вблизи границ другого государства всегда проводятся для демонстрации угрозы. Реальной или мнимой, но для демонстрации.

Так какие-нибудь международные законы или нормы были нарушены этими учениями? С чего вдруг КНДР начала готовится к войне? По вашей логике, если Россия проводит учения, скажем, в Чёрном море, то все Черноморские страны должны объявлять войну России и готовится к войне? А, если в Балтийском море?
spav74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 628
  • Статус: шерстка как у ежа, погладишь против - поранишься
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01.04.2013 - время: 20:18)
<q>Это где же такое заложено в коммунистической идеологии о неприменении ЯО? Чем оно отличается по сути, от мотыги красного кхмера? Можно применить и заявить, это было вынужденная мера, потому что...а далее можно подогнать десятки причин...КНДР кстати нигде не говорит, о недопустимости применения ЯО первыми...</q>

Слушайте, то что это не написано черным по белому не означает, что идеология этого не предполагает. Коммунистическая идеология отстаивает интересы пролетариата и крестьянства, т.е. того самого народа, против которого США применили ЯО. И народ в другой стране для коммуниста такой же пролетариат как и свой. В отличие от капиталистов! Это во-первых.

Во-вторых: возможно Вам это и неизвестно, однако СССР взял на себя обязательства о неприменении первым ЯО. Россия кажется унаследовала это обязательство. И СССР первым прекратил испытания ЯО.

Меня поражает, как Вам хватает цинизма защищать страну, использовавшую ЯО против мирного населения.
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01.04.2013 - время: 20:18)
США, его применяли не против Японии, а в качестве устрашения Сталина.

Сталин сильно испугался?
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(spav74 @ 02.04.2013 - время: 09:14)

Меня поражает, как Вам хватает цинизма защищать страну, использовавшую ЯО против мирного населения.

Просто для некоторых данная страна-идол и предмет дрочерства. Есть такие, "Американофилы". И их достаточно много.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(spav74 @ 01.04.2013 - время: 19:53)
Я к тому и клоню, что у Сталина хватило ума воевать чужими руками в гражданской войне, а у Брежнева - нет. И СССР, и Россия дорого заплатили за эту ошибку Брежнева. Однако возвращаясь к Корее, войну одобрили из Москвы. Это было оправдано, хотя и не увенчалось успехом.

У Сталина был Китай с великим кормчим, который выставил миллионную армию. У Брежнева Китай был уже по другую сторону барикад и выставить в Афган было уже некого. Было ли ошибкой вводить войска в Афганистан покажет история. Вполне может быть, что без этого гражданская война , полыхнувшая в начале 90х в Таджикистане, началась бы гораздо раньше, также как и волнения в Ферганской долине.
Чем же было оправдано вторжение Ким Ир Сена в Южную Корею!? Корея даже не упоминалась в докладе Трумэна, в котором он обозначил тихоокеанский пояс интересов США. Кроме удовлетворения амбиций чучхе на хрена нужно было положить столько народу?
P.S. По поводу того, что Сталин мог бы расправиться с Японией самостоятельно. Когда американцы планировали десант на Японские острова, они подсчитали , что им потребуется для этого весь тогдашний флот мира, включая японский. Советский ТОФ на порядок был слабее даже того, что осталось от императорского флота Японии в 1945. Такой масштабной десантной операции ему было не потянуть. Другое дело, что атомные бомбардировки действительно носили рекламный характер. Потери японской промышленности и мирного населения от ковровых бомбардировок армад В29 с Иводзимы были уже запредельными и превышали потери от атомных бомб. После же взятия Окинавы американские штурмовики охотились даже за отдельными паровозами. Япония была обречена.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(spav74 @ 02.04.2013 - время: 09:14)
Коммунистическая идеология отстаивает интересы пролетариата и крестьянства, т.е. того самого народа, против которого США применили ЯО. И народ в другой стране для коммуниста такой же пролетариат как и свой. В отличие от капиталистов! Это во-первых.
Это просто коммунистические лозунги, далекие от реалий политики. Если бы СССР опирались исключительно на них, то его бы давно съели.

Во-вторых: возможно Вам это и неизвестно, однако СССР взял на себя обязательства о неприменении первым ЯО. Россия кажется унаследовала это обязательство. И СССР первым прекратил испытания ЯО.

При определенных раскладах, от этого всегда можно отказаться под каким то предлогом.

Меня поражает, как Вам хватает цинизма защищать страну, использовавшую ЯО против мирного населения.

Я защищаю? Покажите где... Нет, просто трезво смотрю на события. Есть эмоциональные ряды граждан, а есть политика. Так же можно взглянуть на репрессии 37 года или присоединение Прибалтики...Это трагедия для людей? Да. Необходимость для того режима была? Да. Но при этом можно обсуждать режим и причины, по которым он осуществлял некие действия....Все зависит от формы дискуссии...

BI-ZET

Сталин сильно испугался?

Понятия не имею, но вы в разговорах мешаете собственные эмоциональные ряды и конструктивный расклад событий.

Это сообщение отредактировал Sorques - 02-04-2013 - 14:49
головастик.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Побачиш Табачника - дай йому підсрачника!
  • Member OfflineСвободен
(Goша @ 01.04.2013 - время: 23:33)
(spav74 @ 01.04.2013 - время: 12:20)
Вам сколько лет? Военные учения вблизи границ другого государства всегда проводятся для демонстрации угрозы. Реальной или мнимой, но для демонстрации.
Так какие-нибудь международные законы или нормы были нарушены этими учениями? С чего вдруг КНДР начала готовится к войне? По вашей логике, если Россия проводит учения, скажем, в Чёрном море, то все Черноморские страны должны объявлять войну России и готовится к войне? А, если в Балтийском море?

у меня сосед по утрам во дворе качает пресс
пожалуй сочту это за угрозу и завтра если увижу его то наваляю обязательно
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(головастик. @ 03.04.2013 - время: 18:38)
у меня сосед по утрам во дворе качает пресс
пожалуй сочту это за угрозу и завтра если увижу его то наваляю обязательно

Вот дерьмократы и реагируют на КНДР по такому принципу.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Goша @ 01.04.2013 - время: 23:33)
(spav74 @ 01.04.2013 - время: 12:20)
Вам сколько лет? Военные учения вблизи границ другого государства всегда проводятся для демонстрации угрозы. Реальной или мнимой, но для демонстрации.
Так какие-нибудь международные законы или нормы были нарушены этими учениями? С чего вдруг КНДР начала готовится к войне? По вашей логике, если Россия проводит учения, скажем, в Чёрном море, то все Черноморские страны должны объявлять войну России и готовится к войне? А, если в Балтийском море?

Если две страны находятся, мягко говоря, в натянутых отношениях, военные учения одной из них на границе с другой, должны рассматриваться как угроза. Для того, чтобы уменьшить эту угрозу, противостоящие государства договариваются уведомлять друг друга о начале таких мероприятий, ограничивают их масштаб, приглашают наблюдателей.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Корейский лидер, выращенный как орхидея в оранжерее, скоро доиграется. К нему хорошо подходят слова, сказанные о султане Турции Селиме II,. " Это был весьма посредственный правитель, но иногда он принимал такие решения, которые едва не приводили страну к катастрофе".

Это сообщение отредактировал yellowfox - 04-04-2013 - 11:38
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 04.04.2013 - время: 09:09)
Корейский лидер, выращенный как орхидея в оранжерее, скоро доиграется. К нему хорошо подходят слова, сказанные о султане Турции Селиме II,. " Это был весьма посредственный прпавитель, но иногда он принимал такие решения, которые едва не приводили страну к катастрофе".

Доиграется сука, скоро ваша грёбаная Америка.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 04.04.2013 - время: 08:44)
Если две страны находятся, мягко говоря, в натянутых отношениях, военные учения одной из них на границе с другой, должны рассматриваться как угроза. Для того, чтобы уменьшить эту угрозу, противостоящие государства договариваются уведомлять друг друга о начале таких мероприятий, ограничивают их масштаб, приглашают наблюдателей.

Вообще-то формально Корейский полуостров по-прежнему находится в состоянии войны, поскольку корейская война 1950-1953 гг. закончилась подписанием всего лишь перемирия, а не мирного договора. Но КНДР и из него вышла в одностороннем порядке.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(BI-ZET @ 04.04.2013 - время: 11:01)
Доиграется сука, скоро ваша грёбаная Америка.

Если кто и доиграется, то это КНДР. С ними даже воевать не надо. Достаточно прекратить им халявные поставки продовольствия. Сами они даже прокормится не могут.
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 04.04.2013 - время: 11:18)
Сами они даже прокормится не могут.

это вам проститутские сми рассказали?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(BI-ZET @ 04.04.2013 - время: 11:01)
(yellowfox @ 04.04.2013 - время: 09:09)
Корейский лидер, выращенный как орхидея в оранжерее, скоро доиграется. К нему хорошо подходят слова, сказанные о султане Турции Селиме II,. " Это был весьма посредственный прпавитель, но иногда он принимал такие решения, которые едва не приводили страну к катастрофе".
Доиграется сука, скоро ваша грёбаная Америка.

Америка такая же ваша , как наша.
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вон показывают новые военные учения в КНДР. Ракеты на восток перебрасывают. Как же в Америке говно то кипит!!! Бойтесь суки неумытые, это вам не Ирак!!! От всей души поддерживаю КНДР. И жду очередных высеров каких нибудь толерастных пидерастов: "Кто на ПМЖ в Северную Корею?". К сожалению неотёсанное быдло, высказать больше ничего не способно. Ввиду ущербности собственных мозгов, и яростного дрочества на любимую Америку.
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 04.04.2013 - время: 11:31)
(BI-ZET @ 04.04.2013 - время: 11:01)
(yellowfox @ 04.04.2013 - время: 09:09)
Корейский лидер, выращенный как орхидея в оранжерее, скоро доиграется. К нему хорошо подходят слова, сказанные о султане Турции Селиме II,. " Это был весьма посредственный прпавитель, но иногда он принимал такие решения, которые едва не приводили страну к катастрофе".
Доиграется сука, скоро ваша грёбаная Америка.
Америка такая же ваша , как наша.

Да нет. Я на неё не самоудовлетворяюсь в отличии от некоторых. И отдавать в восьмидесятые две получки за американские штаны, в нашей семье не было принято.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(BI-ZET @ 04.04.2013 - время: 11:32)
К сожалению неотёсанное быдло, высказать больше ничего не способно.

BI-ZET, не надо о людях по себе судить...
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 04.04.2013 - время: 11:40)
(BI-ZET @ 04.04.2013 - время: 11:32)
К сожалению неотёсанное быдло, высказать больше ничего не способно.
BI-ZET, не надо о людях по себе судить...

Вопрос исчерпан.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 04.04.2013 - время: 11:31)
(BI-ZET @ 04.04.2013 - время: 11:01)
(yellowfox @ 04.04.2013 - время: 09:09)
Корейский лидер, выращенный как орхидея в оранжерее, скоро доиграется. К нему хорошо подходят слова, сказанные о султане Турции Селиме II,. " Это был весьма посредственный прпавитель, но иногда он принимал такие решения, которые едва не приводили страну к катастрофе".
Доиграется сука, скоро ваша грёбаная Америка.
Америка такая же ваша , как наша.

Хостинг фотографий
Корея взрывает мир
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(BI-ZET @ 04.04.2013 - время: 11:32)
Вон показывают новые военные учения в КНДР. Ракеты на восток перебрасывают. Как же в Америке говно то кипит!!! Бойтесь суки неумытые, это вам не Ирак!!! От всей души поддерживаю КНДР.

Вам то сидя в Москве чего не поддерживать! Конечно вперед ! Ура! А вот жителям Посьета и Зарубино не до восторгов. От них до Чхонджина 150 км, а от Хасана и того меньше. Если эти корейские ракеты собьют на этапе старта и чего нить сдетонирует, то им даже ударной волны перепадет. Я уж молчу про радиоактивные тучи, которые их накроют в случае симметричного ответного удара США.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 04.04.2013 - время: 13:19)
[/QUOTE] Америка такая же ваша , как наша.[/QUOTE] Хостинг фотографий

Хмелел солдат , слеза катилась
Хрипел трофейный патефон
А на груди его светилась медаль за город Вашингтон
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(BI-ZET @ 04.04.2013 - время: 11:35)
Я на неё не самоудовлетворяюсь в отличии от некоторых.

Ну как же не самоудовлетворяетесь?
Вы свои посты почитайте - в них явный оргазм виден 00058.gif
Берегите печень 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Половое воспитанеи в школе?

Когда же уже РФ обьявит войну Украине?

9 мая

Интеллектуальный онанизм

Пережить катастрофу, чтобы не пережить катастрофу



>