Коррупцию победить можно

Sorques дата: 17-01-2014 - 13:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(tomsoyer3 @ 17.01.2014 - время: 04:21) Уважаемый, позвольте напомнить, что Под коррупцией, как социально-правовым явлением, обычно понимается подкупаемость и продажность государственных чиновников, должностных лиц, а также общественных и политических деятелей вообще. (Словарь иностранных слов. М.,1954.С.369 ) Словарь иностранных слов от 1954 года, для определения коррупции, несколько устарел...но не суть... согласно Федеральному закону от 25.12.2008г № 273-ФЗ «О противодействии коррупции» дается следующим образом: Коррупция: а) злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконное предоставление такой выгоды указанному лицу другими физическими лицами; Я где то и что то говорю другое? Не отказываюсь, что уменьшив сферы влияния чиновников, подчеркиваю чиновников, а не учителей, врачей, преподавателей ВУЗов. ГлавВрач или Ректор/проректор/ это уже чиновник, для вас? Вы суть по моему не уловили...речь о том, что коррупцией заражено все общество, а не отдельные граждане...

yellowfox дата: 17-01-2014 - 14:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Sorques @ 17.01.2014 - время: 13:49) ГлавВрач или Ректор/проректор/ это уже чиновник, для вас? Вы суть по моему не уловили...речь о том, что коррупцией заражено все общество, а не отдельные граждане... С отдельными гражданами государство успешно борется. Отдел по борьбе с экономическими преступлениями сидит в соседних кабинетах. Со взятками они тоже борются. По данным за прошлый год было выявлено 114 случаев получения взяток. Врачи, учителя, преподаватели ВУЗов, несколько гаишников и ППСников. Один контролер СИЗО. Участковому врачу, за получение двух взяток в сумме двух тысяч рублей присудили штраф в 30 000 и запретили заниматься врачебной деятельностью. В муниципальных клиниках. Она в частную ушла. Где чиновники, депутаты, комитет по землеустройству, комитет по архитектуре? Там берут по 40-70 млн. Единственное исключение - начальница ПФР, взятка 8 млн.(Кому-то дорогу перешла). Но суда еще не было, хотя и 3-4 года прошло, может и не будет.

dogfred дата: 17-01-2014 - 14:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(yellowfox @ 17.01.2014 - время: 14:03) (Sorques @ 17.01.2014 - время: 13:49) ГлавВрач или Ректор/проректор/ это уже чиновник, для вас? Вы суть по моему не уловили...речь о том, что коррупцией заражено все общество, а не отдельные граждане... С отдельными гражданами государство успешно борется. Стало быть, без мзды не обойтись? Взятка, подкуп, "барашка в бумажке"...Что дальше? Минин и Пожарский? В смысле, поднимать народ и армию? И вперед, вешать вдоль Кремлевской стены мздоимцев, рубить руки взяточникам, пороть плетьми чиновников от образования за успешный прием ЕГЭ по русскому языку у тех, кто в слове "еще" делает 4 ошибки - "исчё".

ЁлыПалы дата: 17-01-2014 - 14:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат

ну вот что такое коррупция на бытовом уровне: надо было мед справки обновить на вождение и вооружение, проплатили за посещение специалистов поликлиники, оне дали кучу листочков и давайте проходите, приходишь к тому же лору, а там огроменная очередь вместе с больными... плюнул на все это, поехал с бланками справок в заведение "здоровье", где тупо каждый оттиск печати любого спеца стоит порядка 65 рублей что ли... т.е. из-за их неправильной организации труда (больные и здоровые не должны сидеть вместе в одной очереди) я предпочел все купить

tomsoyer3 дата: 18-01-2014 - 01:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен

Победить коррупцию, как и преступность вообще невозможно. Но привести их в рамки, не мешающие жить и развиваться обществу возможно и нужно. Пытаюсь достучатся до сознания форумчан, что необходимы системные преобразования, которые уменьшат зависимость граждан от государства. Если нужны примеры иллюстрирующие мою мысль, я приведу. Но уверен, что здесь достаточно грамотные индивидуумы с большим жизненным опытом и знаниями.

Sorques дата: 18-01-2014 - 02:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(tomsoyer3 @ 18.01.2014 - время: 01:35) Пытаюсь достучатся до сознания форумчан, что необходимы системные преобразования, которые уменьшат зависимость граждан от государства. Если нужны примеры иллюстрирующие мою мысль, я приведу. Это было бы любопытно...

milenа дата: 18-01-2014 - 04:53 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(ЁлыПалы @ 17.01.2014 - время: 14:47) ну вот что такое коррупция на бытовом уровне: надо было мед справки обновить на вождение ... , проплатили за посещение специалистов поликлиники, оне дали кучу листочков и давайте проходите, приходишь к тому же лору, а там огроменная очередь вместе с больными... А в нашей стране для таких справок отдельные заведения. Только выписку у участкового терапевта надо брать, в поликлинике, а вот там очередь - здоровые и больные вместе, но можно талончик взять заранее и не сидеть в общей очереди... плюнул на все это, поехал с бланками справок в заведение "здоровье", где тупо каждый оттиск печати любого спеца стоит порядка 65 рублей что ли... Таких услуг наши частники не оказывают. т.е. из-за их неправильной организации труда (больные и здоровые не должны сидеть вместе в одной очереди) я предпочел все купить Купить у нас все же можно, и покупают. Покупают готовые справки с печатями... Эту справку в ГАИ предъявляют - техосмотр, замена прав, снятие машины с учета и т.д. Но недавно за контроль за этими справками взялись серьезно. Сравнили количество выданных справок и количество предъявленных, разница получилась приличная. Всех владельцев поддельных справок вычислили и в суд. Те кто признался - получили штраф в эквиваленте около 500 долларов, а кто отрицал или защищался с адвокатом по 2000 долларов... Думаю в другой раз пойдут уже честно...

Marinw дата: 19-01-2014 - 03:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(ps2000 @ 16.01.2014 - время: 22:07) (Marinw @ 16.01.2014 - время: 18:47) У нас она не победима - ибо это уже наш образ жизни, навязанный Чубайсом А как с этим Чубайс связан? Или он во всех Ваших бедах виноват? Чубайс положил этому начало, провозгласив - "Пусть создают капиталы любым путем. Главное, что эти люди тогда не будут голосовать за коммунистов" А любым путем, значит и преступным, а отсюда и подкуп всех и вся.

панда дата: 19-01-2014 - 05:11 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(dogfred @ 14.01.2014 - время: 00:37) Вторым успешным правителем был, как известно, И.В.Сталин. Не будем говорить о нем. Поговорим о том, является ли страх публичной казни единственным реальным способом предотвратить чиновников от мздоимства, коррупции, воровства, обмана населения? один раз--не поверят! Много человек казнить не будут..Всех не переказнить..

ЁлыПалы дата: 19-01-2014 - 11:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(milenа @ 18.01.2014 - время: 04:53) А в нашей стране для таких справок отдельные заведения. видите как у батьки несколько порядка то больше у нас существую коммерческие лечебные заведения где есть такая "проф" комиссия, там народа почти нет, в следующий раз куплю у них - употребляю слово "куплю" потому, что по сути специалисты этой комиссии не смотрят, а просто штампуют

Marinw дата: 19-01-2014 - 16:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(ЁлыПалы @ 19.01.2014 - время: 11:27) у нас существую коммерческие лечебные заведения где есть такая "проф" комиссия, там народа почти нет, в следующий раз куплю у них - употребляю слово "куплю" потому, что по сути специалисты этой комиссии не смотрят, а просто штампуют Купить у нас можно все. Не только справку.

Любитель72 дата: 19-01-2014 - 18:40 [ i ]
Мастер Репутация: 615 Статус: владелец внедорожнека Свободен	(Marinw @ 19.01.2014 - время: 16:04) Купить у нас можно все. Не только справку. эт потому, что во главу всего поставлены деньги и личное стяжательство. и пока господствует такое положение вещей, коррупция не то что непобедима, она всемогущща ! ))

Подруга_Василина дата: 19-01-2014 - 18:55 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Отдых) Замужем

Еще раз повторяю: нельзя победить коррупцию, потому что это часть государственной машины в любой (!) стране и при любой политической системе. Нету ее только в частном секторе, потому что частные структуры не занимаются разрешением или выдачей справок, не арестовывают, не сажают и не судят. Этим занимаются чиновники, т.е. работники государственной службы. Для примера, мультимиллиардер имярек никак не может выдать кому-то загранпаспорт или вынести вердикт о расстреле невиновного, тк не является господданным, он может только купить, если сможет, такое. Отсюда вывод, а какой - сами знаете)

Подруга_Василина дата: 19-01-2014 - 19:00 [ i ]
Мастер Репутация: 118 Статус: Отдых) Замужем	(Marinw @ 19.01.2014 - время: 16:04) Купить у нас можно все. Не все, Марина, это патетика. Например, админов данного ресурса никого не купишь. скрытый текст Или можно, все-таки? Так ты шепни мне, и я куплю свободу Джонни Дурачку тогда))) Возьму вот в кредит у подпольного миллионера местного Корейко - и выкуплю)))

Marinw дата: 20-01-2014 - 17:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Подруга_Василина @ 19.01.2014 - время: 19:00) (Marinw @ 19.01.2014 - время: 16:04) Купить у нас можно все. Не все, Марина, это патетика. Например, админов данного ресурса никого не купишь. А оно Вам надо? Человек же не будет давать взятку в земельном комитете, если нужно ребенка устроить в ВУЗ

IzyaOsbourne дата: 24-02-2014 - 10:10 [ i ]

Мастер Репутация: 581 Статус: Будем жить! Свободен

(King Candy @ 14.01.2014 - время: 01:00) Саакашвили смог всего за год полностью ! ликвидировать коррупцию и взяточничество во всех госорганах Грузии (чиновники, МВД, ГАИ) безо всяких массовых расстрелов и сажаний на кол. Угу, ликвидировал коррупцию в средних и низших слоях, а верхушка как хапала, так и продолжала хапать. Вы у жителей Грузии поинтересуйтесь на эту тему. (Sorques @ 14.01.2014 - время: 01:03) ... операция "Чистые руки" в Италии или в США 30-х... Операция "Чистые руки" проводилась в Италии в начале 90-х. И когда проводивший ее Антонио Ди Пьетро приехал в Россию, Устинов, который в то время был генеральным прокурором, сказал, что у нас нельзя проводить подобные операции, потому что сядут 95% чиновников. А чем закончилось создание ФБР, не знает только неграмотный. (Подруга_Василина @ 14.01.2014 - время: 18:50) Насколько я компетентна в истории нашей страны, но этот Иван грабил своих дворян исключительно из-за их имущества, на мздоимства ему как-то было все равно. Да и с женщинами, пишут, вел себя фривольно, не брезговал и мужчинами. Хотел принять (а по свидетельству Бушкова - и принял, вроде?) У-у-у... как все запущено!.. И совсем не компетентна, если Бушков(!!!) - авторитетный источник. Добро бы уж Ключевской или Соловьев... Это Сулла Счастливый за счет проскрипционных списков обогащался как мог, а с Иваном Васильевичем все гораздо сложнее. (Sorques @ 17.01.2014 - время: 13:49) ГлавВрач или Ректор/проректор/ это уже чиновник, для вас? Несомненно! Да, они могут быть действующими врачами/учеными, но в первую очередь, в силу занимаемой должности, они - администраторы, то есть - чиновники.

IzyaOsbourne дата: 24-02-2014 - 13:44 [ i ]

Мастер Репутация: 581 Статус: Будем жить! Свободен

(Подруга_Василина @ 19.01.2014 - время: 18:55) Еще раз повторяю: нельзя победить коррупцию, потому что это часть государственной машины в любой (!) стране и при любой политической системе. Чересчур смелое обобщение: в первые несколько лет революций - что французской, что Октябрьской, - за взятки в лучшем случае морду били, в худшем - могли и ликвидировать. (Подруга_Василина @ 19.01.2014 - время: 18:55) Нету ее только в частном секторе, потому что частные структуры не занимаются разрешением или выдачей справок, не арестовывают, не сажают и не судят. Этим занимаются чиновники, т.е. работники государственной службы. Хм, складывается впечатление, что человек несколько не от мира сего: частных медучереждений сейчас хоть пруд пруди, и в них именно покупают справки. На любой случай жизни. (Подруга_Василина @ 19.01.2014 - время: 18:55) ... мультимиллиардер имярек никак не может выдать кому-то загранпаспорт или вынести вердикт о расстреле невиновного, тк не является господданным, он может только купить, если сможет, такое. Как это мультимиллиардер не является государственным поданным? Что-то не могу припомнить ни одного значительного богатея, который был бы человеком без гражданства. А у некоторых этих гражданств несколько. Это сообщение отредактировал IzyaOsbourne - 24-02-2014 - 13:46

dogfred дата: 12-11-2014 - 20:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта