188 | |
|
А я, вроде бы, вот здесь объяснял эти причины. По существу возражения есть? Против роли мужины и женщины? Или Вы из тех, кто за ".. давайте все трудиться, давайте все рожать"?
|
russian warrior | |
|
нет у меня возражений против этого, я говорю про других женщин - не про тех, которые инстинктивно ищут мужчину, способного о них позаботятся, чтобы стать матерью, а о тех, для которых положение содержанки - есть нормально, о тех, которые так зарабатывают, потому что на легкую и красивую жизнь не хватает, не для того, чтобы рожать, а потому что ноги раскидывать и подарки за это получать - это замечательная профессия, они правда не думают, что это профессия, они думают, что сами вообще-то милые и невинные существа, просто так сложилось - мужчины их содержат, а они раком становятся. Чтобы бирюльку на себя повесить или перед подругой похвастаться какого она парня подцепила с офигенной машиной. Разница между ними в количестве -нормальные женщины - не требуют многого, у них преобладает нематериальное, а у таких скрытых проституток - наоборот - главное, чтобы деньги.
|
188 | |||
|
Без комментариев.. Ах молодость, молодость... |
russian warrior | |||||
|
блин ну тебе разве приятно, когда ты сидишь с женщиной, которая из тебя просто деньги высасывает? Причем все нормально - ты ей нравишься, ей с тобой приятно, но ты просто ОБЯЗАН тратить, причем много - нет ну скажи честно, ты чего о ней думать будешь? |
188 | |
|
У меня девочка секретарем работает... Я знаю, что я ей нравлюсь... как человек, во всяком случае... мы с ней иногда обедаем вместе, мило общаемся. При этом - она делает для меня работу, я плачу ей деньги. При чем здесь наши взаимные симпатии? То же и с твоей воображаемой меркантильной хищницей. Ты проводишь время с девушкой, получаешь удовольствие... почему ты считаешь, что не должен за это платить? Даже при том, что ты ей симпатичен. У нее образ жизни таков, что она живет за счет мужчины. Не спеши вставлять свое "... об этом я и говорю" - ты все же невнимательно прочитал мой пост в этой теме, на который я тебе упорно указываю. Повторю. Женщина, живущая за счет мужчины и проститутка - два абсолютно разных явления. Проститутка вообще живет за свой счет. Она честно, тяжелым трудом отрабатывает свое вознаграждение. Казалось бы - все признаки уважаемого человека. Не тут-то было. Все дело в том, что как я уже говорил, проститутка продает себя. Она как раб теряет свою волю, теряет право выбора. За нее выбирают клиент, мент и сутенер. Она перестает быть личностью, так как ее воля не имеет значения. Поэтому во все времена к проституткам относились с тем же уважением, что и к половой тряпке - вещь нужная, но грязная. Иное дело те, кто живет за счет мужчин... назовем их куртизанки. Эти женщины, являясь сосредоточием мужского вожделения, сами выбирают своих партнеров и спонсоров. Они выбирают и уже этим отличаются от проституток. При этом да, они получают за потраченное время вознаграждение, но, скажи - чем они отличаются от моей секретарши, набивающей за деньги для меня тексты? Ты скажешь, что ее работа не подразумевает секса и она будет со мной только если я ей понравлюсь? Так куртизанка тоже будет с тобой только тогда, когда ты ей понравишься... Она свободная женщина, вольная принимать решения относительно тебя, себя и всего мира. Фотомодели тоже продают свою красоту по часам, но стоит ли называть их проститутками? |
russian warrior | |||
|
я уже приводил в пример Голландию, где проститутка может отказать без объяснения причины, а кроме того и денег не вернут. Причем это совершенно нормально. по поводу куртизанок - я согласен, что это не чисто проститутка, но основа этого есть, поэтому сущности не меняет - чтобы получить доступ - нужна плата. Куртизанка - свободная женщина, а проститутка в Голландии? Да и в России такое случается, что проститутка может иногда отказать - просто если это элитная и сутенер ее ценит (ему важно, чтобы у нее было хорошее настроение, а деньги он все равно получит).
ну опять повторяю, ну люблю я тратиться на женщин, просто меня убивает, когда от меня ждут именно трат, а уже сам я на втором месте. |
188 | |||
|
Так это не в девушках проблема, а в твоем умении их выбирать. Если тебе не нравятся девушки с определенными социальными установками, то нужно, всего лишь, общаться с другими. Мне вот, например, брюнетки или шатенки нравятся больше, чем блондинки... я их и выбираю. Но при этом не называю б@@@@ми блондинок. |
Immortal | |||||
|
То есть, вы не знаете, в чём ещё нарушения закона, и есть ли они вообще; тем не менее, уверены, что это незаконно? На чём может быть основана такая уверенность? На личных представлениях? Мдя... Какое уж тут правовое государство...
Да. (См. выше) |
russian warrior | |||||
|
если за, тогда почему о вашим же словам в нарушении закона нет ничего страшного - это как бы само собой разуемеется, типа все нарушают, так чего уж тут? |
russian warrior | |||||
|
да, но ты хотя бы признал, что такие девуши есть а о них как раз и тема. |
Immortal | |||
|
Ну, в целом, - потому что это наименьшая из проблем, связанных с нарушением закона в нашем обществе. А в частности, потому что вовсе не очевидна обязанность женщины декларировать подарки - и платить с них налог. Нет ни одной "честной" женщины, которая бы писала ежегодно декларацию о всех подарках, полученных от любовников. |
russian warrior | |
|
а либо мы за правовое государство и стремимся к нему, следуя для этого требованиям закона, либо против, тогда да, следовать необязательно - есть исключения, все равно никто не выполняет и вообще ничего не надо - у нас и сейчас все так же, зачем менять? ваше высказывание лишь еще раз убедило меня в том, что "проститутка - это нормальная профессия" не есть ваша мораль. Так же как вы ушли ранее от моих заданных вопросов, сославшись на то, что не надо там гипотетически предполагать и "если б мы на Марсе". А вообще-то жизнь состоит из анализа гипотетических ситуация, бизнес-план состоит из такого анализа. Если б ваша мораль действительно была такая, то вы бы ответили, что все нормально. Вы не ответили - вывод можно сделать только один. Я одно не понимаю, а зачем вы продолжаете спорить? Я всегда признаю свою неправоту, потому что это выгоднее - спор продолжается, и не тратятся силы на пустые оправдания, не тратится время на тупиковый разговор. |
Immortal | |||||||||
|
1. Вступая на путь обсуждения этой темы, мы уйдём слишком далеко. 2. Лично я считаю, что тут - как с тропинкой, которую люди упорно натаптывают через газон, не желая обходить по тротуару. С этим нет смысла бороться, в этом месте просто нужно сделать дорожку. В России, правда, привыкли к сизифову труду, и поэтому всегда упорно, самоотверженно делают иначе.
Необоснованный вывод, но это ваше мнение.
Честно говоря, для взрослого форума, такие вот дразнилки... неуместны. Я вам вполне нормально ответила. То, что для вашей картины такой ответ неудобен, это только ваши трудности. Объяснить ещё раз? Для меня так вопрос никогда стоять не будет. Просто, никогда. Потому что у меня несколько интеллектуальных специальностей, и я могу заработать на хлеб с маслом и икрой - любой из них. Проституткой я не буду работать - так же, как не буду работать дояркой, свинаркой, шпалоукладчицей, уборщицей и т.п. На всякий случай, повторю: не по морально-этическим соображениям, а потому, что мне это не понадобится. Это профессии, связанные с тяжёлым, низкоквалифицированным, неблагодарным трудом. Но вы-то спрашивали о морали...
В свою очередь, я не понимаю, почему продолжаете вы. |
russian warrior | |||||
|
могу я считать это подтверждением того, что вы считаете, что ничего страшного в нарушении закона нет?
я специально ввел условие - если будет выгоднее не только по оплате, но и по условиям труда, по другим характеристикам. Вы уходите от ответа, приводя причину, что это невозможно - это и называется уход от ответа. Если ваша мораль действительно считает, что "проституция - нормальная профессия", то вы должны считать это нормальным при любых условиях - будь у вас хоть миллион в банке, либо ни копейки на еду. Поэтому ничего сложного в том, чтобы порассуждать гипотетически нет - мораль либо на самом деле такая, либо она другая. |
Immortal | |||||||
|
Это означает, что в данном случае, закон абсурден. И его давно пора пересмотреть... просто, никому это не нужно, как раз потому, что он всё равно не работает - и никому не мешает. Иначе, давно бы отменили.
Ух, как же с вами тяжело!.. Вы не можете вводить в мою жизнь никаких условий, даже чисто гипотетически. Это так же нереально, как война с марсианами, что я вам и пыталась втолковать - увы, совершенно безуспешно. Зачем придумывать фантастические условия для "задачи", ответ на которую вы собираетесь использовать для обсуждения реальной жизни, а не фантастики?! НЕТ, НЕТ и НЕТ нигде такой работы проститутки, чтобы условия её работы как-то были сопоставимы с условиями работы менеджера. Так зачем подгонять условия задачи под удобное вам решение? А потом, очень смешно выглядит формулировка: "вы уходите от ответа, приводя причину". Неслыханный уход от ответа!
Мораль - одно, жизненные реалии - другое. Я писала, что, на мой взгляд, ничего аморального в этой профессии нет. Опять же, на мой взгляд (это я писала уже трижды - и всё, как об стенку горох!), минусы этой профессии иные. Я их уже перечисляла. Нет, вам почему-то и этого мало, хоцца порассуждать о том, сколько звёзд на небе... |
russian warrior | |||||||
|
вы проживаете свою жизнь как придется - без мыслей о том, что будет завтра и что делать если пойдет не так как надо?
законы выпускают соответствующие органы, мы их должны выполнять. Если закон не нравится, можно писать в разные инстанции и добиваться изменения, но пока он есть - его должны выполнять. Или не так?
я не подгоняю условия задачи под удобное мне решение. Если у меня есть мораль, то я следую ей везде. У самураев была мораль - если ты проигрываешь битву, то должен сделать харакири, чтобы не попасть в плен - они не подгоняли эту мораль, они следовали ей в любом случае (они не поняли бы, если бы им сказали, что это глупо обсуждать, потому что такой ситуации просто не может быть - они вспороли бы себе живот - потому что у них мораль такая). Потому что мораль либо есть, либо нету. И у любого человека также - мораль либо есть, либо нету - если есть, они следуют ей, а гипотетические условия не помеха, потому что мораль есть , если морали нет - то понятное дело, что гипотетические условия могут мораль поменять. |
Immortal | |||||
|
Выполняйте! Но до тех пор, пока вы не налоговый инспектор на конкретном участке, где трудятся эти барышни, вы тоже ничего с них требовать не можете.
Это всё к чему? К тому, что проституция плоха, т.к. аморальна? Это ваше мнение, вы его высказали. Я высказала своё. Хотите, можем попытаться узнать мнение проститутки, насколько это аморально. Её мнение тут важнее, т.к. это она работает по данной специальности. Мы же - просто наблюдатели со стороны, и не имеем никакого права решать её судьбу. |
russian warrior | |||||||
|
это подтверждение того, что нарушение закона есть нормально? Типа раз не видели, значит можно?
нет это к тому, что вы свое мнение не захотели защититить, а ушли от ответа - выводы я думаю все для себя сделают.
конкретно ее судьбу? Нет, это ее жизнь - пусть, что хочет, то и делает, а судьбу проституции имеем - это затрагивает интересы всего общества |
Ординатор | |||
|
давай посмотрим с другой стороны: Предложил сразу - спермотоксикоз. и вообще за кого он меня принимает ? категоричное НЕТ. Предложил после ресторана - он думает что МЕНЯ можно купить. я что ОБЯЗАНА ? может и хочу, но из принципа НЕТ. Не предложил совсем (очень редкий, но вариан): a) вот это классный мужик ! ничего от меня не надо ! НАСТОЯЩИЙ ДРУГ. даже если и предложет чего потом - конечно же НЕТ, зачем портить такие хорошие отнощения ? б) он точно импотент или ребенок если меня не хочет. "ну как ты меня хочешь, так я и боюсь" - тогда НЕТ. вывод: <додумывайте сами> |
russian warrior | |
|
вывод - воздержание всех и вся
|
Immortal | |||||||||
|
Мнение? Защищать? Вы шутите?
Любитель доказательств, вы так НИЧЕМ и не обосновали, что проституция затрагивает интересы общества. Кстати, лучше и не пытайтесь. Никому пока это не удалось - не только на этом форуме, не только в нашей стране. |
russian warrior | |||||||
|
а вот это уже не хорошо
последняя фраза совсем не относилась к предыдущим, вобщем спор с вами бесмысленен, тем более что вы постоянно уходите от ответа, даже такими некрасивыми способами. |
Immortal | |||
|
Боже ж мой! Первая цитата - из вас. Вторая - моя цитата из меня самой, из ранее написанного поста. ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ прозрачный намёк на то, что не стоит ходить по кругу, поднимая один и тот же вопрос 1000 раз, когда всё уже ясно, когда ответ УЖЕ был. Предлагаете мне снова и снова писать одно и то же. Я для того и дала цитату из себя, чтобы вы, наконец, поняли, что повторяетесь и вынуждаете меня делать то же самое. А третья - просто стоит подряд, к вышестоящим не имея никакого отношения. Я на неё даю отдельный ответ. Как это сделать иначе, думаю, вы и сами не предложите. Разве что, отдельным постом, но это флуд. В общем, конечно, можно и так ускользнуть: придраться к расстановке цитат, причём, самым абсурдным образом, и |
russian warrior | |
|
извините, я подумал, что вы там логическую цепочку вывели
|
Immortal | |
|
Понимаете, нет однозначного решения, что считать доходом физ. лица. В каждом случае, можно рассматривать это в суде - если есть доказательства того, что доход вообще был. И тогда стороны будут состязаться за эти деньги. Поскольку проституция не признаётся легальной профессией, то и доход от неё не может быть признан зарплатой. Реально, может пойти лишь по статье "подарки". А декларировать все подарки... Как я уже писала выше, это ещё одна сумасшедшая идея Починка. Не стоит их воспринимать всерьёз. |
Рекомендуем почитать также топики: Рабы машин Евгеника в быту Как затащить девушку к венерологу? Что такое милосердие? Чего должен добиться мужчина к 27 годам? |