Кто такие "ура-патриоты?"

Victor665 дата: 11-05-2014 - 00:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(King Candy @ 10.05.2014 - время: 21:51) Главное - радеть за ту страну, которую считаешь своей, в которой будут жить твои потомки... Главное это радеть за потомков а не за "страну"! Тем более не за гос власть, которая ловко приравнивает патриотизм к лояльности, хотя это как раз противоположное. Патриот всегда критически относится к власти, его цель принудить власть служить людям. А ура-патриоты наоборот плюют на людей, плюют на потомков, ради возмохности подлизнуть жопу власти! Идеально для ура-патриота это возможность выполнить заведомо НЕзаконный приказ власти чтобы стать "заодно" с властью, быть типа незаменимым и получать за выполнение такого беззакония максимальное число плюшек в обмен на свою преступную лояльность. Наиболее типично такое поведение для силовиков, т.к. они ничего полезного обществу в мирное время не производя и для них периоды конфликтов, беззаконных приказов и есть самое сладкое время. Кому война а кому мать родна, всё это давно известно и как раз относится к ура-патриотам.

rickless27 дата: 11-05-2014 - 07:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна

(Crazy Ivan @ 10.05.2014 - время: 23:18) (King Candy @ 10.05.2014 - время: 21:51) Главное - радеть за ту страну, которую считаешь своей, в которой будут жить твои потомки...Раде́ние — форма коллективного богослужения в некоторых направлениях духовных христиан (скопцы, хлысты, молокане-прыгуны и др.), характеризующаяся исполнением эмоциональных песнопений и ритуальных танцев, как правило..радеть *dic.academic.ru 1. (совер. порадеть) кому-чему и о чем. Оказывать содействие, заботиться о ком-чем-нибудь, проявлять усердие по отношению к кому-чему-нибудь (устар.). Радеть друзьям. Радеть о деле

Иванов Иван И. дата: 11-05-2014 - 08:05 [ i ]
Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Crazy Ivan @ 10.05.2014 - время: 21:09) (Иностранный агент @ 10.05.2014 - время: 21:05) Патриоты эрэфии--действительно идиоты, дебилы конченые. А чего же так трусливо-то? Новый аккаунт для этой гадости завели. Подленько как-то. А потому, что не могу войти под старым.

Иванов Иван И. дата: 11-05-2014 - 08:16 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

А если не знаеш, с какого отечественного смартфона или компа я кропаю, так чего же ты патриот? И раз ты патриот, так бегай не с флагом, а создай програмное обеспечение, создай производство процессоров, сделай хотя бы народный автомобиль. Хотя у одного известного милиардера не получилось и бабла было достаточно и кадры привлек. Так патриотом чего быть, если кругом одни дебилы, совки, ватники, ничего не могущие создать, но обвиняющие во всем госдеп, гейропу, рептилоидов и прочие происки?

Безумный Иван дата: 11-05-2014 - 13:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Иванов Иван И. @ 11.05.2014 - время: 08:16) Так патриотом чего быть, если кругом одни дебилы, совки, ватники, ничего не могущие создать, но обвиняющие во всем госдеп, гейропу, рептилоидов и прочие происки? Во первых ватники работают каждый на своем месте и создают своими руками полезный продукт за который каждый получает деньги. Тот кто ничего не может делать, тот не работает, зарплату не получает, следовательно доступ сюда не имеет. Спрашиваете патриотом чего быть? Для начала патриотом своего подъезда, лифта, двора.

Безумный Иван дата: 11-05-2014 - 15:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(King Candy @ 11.05.2014 - время: 09:52) Ничего он не создавал - купил пару прототипов, специально для него созданных какой-нибудь Тесла Моторс, и покатал на нем СамиЗнаетеКого перед телекамерами. Пиар перед президентскими выборами... Придумал. Нормальный Ёмобиль получился.

ЛеРТ дата: 11-05-2014 - 16:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(King Candy @ 11.05.2014 - время: 15:24) Еще лет 10 вставания с колен, и только такое и сможем производить сами Ко всеобщей радости урЯ-оппозицЫонеров....

Безумный Иван дата: 11-05-2014 - 16:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(King Candy @ 11.05.2014 - время: 15:24) Еще лет 10 вставания с колен, и только такое и сможем производить сами Кто Вам мешает работать и производить товары лучше чем на США?

dogfred дата: 15-05-2014 - 15:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Crazy Ivan @ 11.05.2014 - время: 16:44) [/QUOTE] Кто Вам мешает работать и производить товары лучше чем на США? Словно все зависит от собственного желания! Соберется бригада сборщиков Автоваза или ТагАЗа и постановит:" С завтрашнего дня начинаем выпускать автомобили лучше американских и японских." И порядок, новый автомобиль, собранный руками этих ответственных умельцев, поразит весь свет. Шпионы будут тучей ходить вокруг нашего авто с просьбой одолжить его на недельку... Увы, производство мало зависит от личного вклада одного осознавшего всю глубину своей ответственности за качество продукции. Нужны сильные конструкторские решения, новые материалы, точные станки, обученный персонал...это все деньги и время. Надо ли это государству, закрывшему глаза на собственное производство? Прежней Украины нет уже 23 года, там развал и кризис. Тем не менее в России не запустили собственное производство двигателей для самолетов и вертолетов. ТВ3-117, ВК2503, В-136 для вертолетов Ми-8, Ми-14, К-50 и К-52, К-11 все еще получаем с украинских заводов. Хотя тот же ТВ3-117 был разработан в Питере в ОКБ им.Климова. Нужна совсем иная техническая политика в стране. Вот тогда и можно будет говорить о том, что "наша гайка -самая лучшая гайка на свете".

Безумный Иван дата: 15-05-2014 - 16:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Сейчас промышленность отдана в частные руки. Что нужно сделать в плане заинтересованности государства? Обязать частников выполнять директивы министре промышленности? Устанавливать план производства? Или раздать каждому производственнику по миллиарду что бы он в знак благодарности делал что-то не только на благо себе, но и на благо государства?

Victor665 дата: 15-05-2014 - 17:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Crazy Ivan @ 15.05.2014 - время: 16:41) Сейчас промышленность отдана в частные руки. Что нужно сделать в плане заинтересованности государства? Обязать частников выполнять директивы министре промышленности? Устанавливать план производства? Или раздать каждому производственнику по миллиарду что бы он в знак благодарности делал что-то не только на благо себе, но и на благо государства? ваще непонятно ничего, вы про что такое странное и нелепое пишите? Что такое"в плане заинтересованности государства"? Зачем уродское неправовое государство еще и заинтересовывать в чем-то? Чтобы как в СССР наступил запланированный крах и дефицит чтоли? Зачем вообще упоминать какие-то нелепые "директивы", каких-то совершенно ненужных "министров промышленности", да еще и привязывать частников к этим директивам?! Частник ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ делает со своей частной собственностью ЧТО ХОЧЕТ, он просто ОБЯЗАН ПЛЕВАТЬ на директивы )) Ибо уродский министр не будет отвечать за последствия своих бредовых директив )) Что и произошло при развале СССР например, а до это при развале царской России, а до этого при развале Древнего Рима как впрочем и абсолютно всех тоталитарных государств ибо все они сдохли! Так что надо НАОБОРОТ- "анти-интересовать" государство которое вдруг твоим производством "заинтересовалось" )) делать так чтобы оно не могло даже если очень очень захочет то все равно не могло- нарушать ПРАВА ЧЕЛОВЕКА! Право на частную собственность, право на жизнь, право на справедливый суд... Вы недавно про какую-то якобы имеющуюся "ответственность" властей РФ говорили, может хоть разок поясните о чем это у вас речь идет? )) Перед кем отвечают, как идет ответка, какие последствия за ошибки и т.п., поясните что сможете, очень интересно есть ли в ваших словах хоть что-то кроме голословной агитации и пропаганды? Также интересно зачем нужен какой-то вымышленный "план производства", расскажите как же можно "планировать" производство например того чего еще никто не придумал? Или вы собираетесь планировать только производство ЧУЖИХ товаров, никогда ничего не изобретая? А как можно "планировать" товары у которых есть аналоги в других странах, и которые плевать хотели на ваши "планы"? Вы снова как в СССР закроете границы и будете заниматься натуральным хозяйством? И наконец что такое это самое ваше загадочное БЛАГО ГОСУДАРСТВА?! Государство ведь не живое, ему вроде как кроме официально прописанных норм закона единых для всех- ничего и не надо )) Благо нужно только государевым людишкам, вы об их "благе" говорите? чтобы каждый производственник делал благо гос чиновникам, да еще и благодарность этим уродам изображал чтоли? Кто Вам мешает работать и производить товары лучше чем на США? государство в лице чиновников и бюджетников. Хозяева, Пастыри, Паства, Овцы... больше вопщем никто и нету в Этом государстве кто мог бы помешать нам. На манеже те же )) снова номенклатура, снова застой, снова имперские амбиции, снова будет крах... Это сообщение отредактировал Victor665 - 15-05-2014 - 17:39

Victor665 дата: 15-05-2014 - 17:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Crazy Ivan @ 11.05.2014 - время: 13:44) (Иванов Иван И. @ 11.05.2014 - время: 08:16) Так патриотом чего быть, если кругом одни дебилы, совки, ватники, ничего не могущие создать, но обвиняющие во всем госдеп, гейропу, рептилоидов и прочие происки? Во первых ватники работают каждый на своем месте и создают своими руками полезный продукт за который каждый получает деньги. Тот кто ничего не может делать, тот не работает, зарплату не получает, следовательно доступ сюда не имеет. Спрашиваете патриотом чего быть? Для начала патриотом своего подъезда, лифта, двора. 1. Вы полагаете что у всех форумчан реально есть СВОЙ ЛИЧНЫЙ лифт, двор и подъезд?! или вы опять как обычно занимаетесь подменой понятий т.е. агитацией и пропагандой? Вы что имеете ввиду под словом "свой? Это просто тот в котором ты в данный момент сидишь? А если переехать в соседний двор, который спорит о размере забора с вашим недавно еще "своим" двором, то капец патриотизму? )) 2. С чего вы решили что ура-патриотические ребята (слово "ватник" насколько я знаю, считается на этом форуме чем-то нехорошим...) умеют что-то делать, что они работают? Вот "получают" зарплату они, это верю )) как в СССР )) Почти сто процентов лояльных граждан- это бюджетники! они любого "лидера нации" согласятся терпеть, ну конечно за зарплату )) А бюджетники по определению не производят полезного продукта, это затратный сектор экономики. Нефть они не производят, железные дороги не производят, компьютеры не производят, ниче они толком не производят... Сидят на жопе ровно да еще и результаты выборов фальсифицируют старательно, как все учителя!

ps2000 дата: 16-05-2014 - 09:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 15.05.2014 - время: 16:41) Сейчас промышленность отдана в частные руки. Что нужно сделать в плане заинтересованности государства? Обязать частников выполнять директивы министре промышленности? Устанавливать план производства? Или раздать каждому производственнику по миллиарду что бы он в знак благодарности делал что-то не только на благо себе, но и на благо государства? Надо Уставы написать. На все случаи жизни.

Безумный Иван дата: 16-05-2014 - 10:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Так я че-то не понял, должно государство управлять промышленностью или не должно?

ps2000 дата: 16-05-2014 - 10:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 10:10) Так я че-то не понял, должно государство управлять промышленностью или не должно? Не должно

Безумный Иван дата: 16-05-2014 - 12:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 16.05.2014 - время: 10:55) (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 10:10) Так я че-то не понял, должно государство управлять промышленностью или не должно? Не должно Тогда что ответить уважаемому dogfred на его вопрос: производство мало зависит от личного вклада одного осознавшего всю глубину своей ответственности за качество продукции. Нужны сильные конструкторские решения, новые материалы, точные станки, обученный персонал...это все деньги и время. Надо ли это государству, закрывшему глаза на собственное производство? ??? А с какой стати это государству вообще должно быть надо? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-05-2014 - 12:28

Челенджер дата: 16-05-2014 - 15:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 12:12) А с какой стати это государству вообще должно быть надо? Прикольно) рассудаете. Сильное конкурентоспособное производство это постоянное поступление налогов в казну государства, не зависящее от мировых цен на нефть и газ, это стабильное будующее страны, это наработка опыта у персонала страны, это привлечение в свою страну квалифицированных кадров и инвестиций. Хотя отщипнуть от ВВП гораздо проще. Заморочек меньше, рисков при этом режиме почти нет (у питерских карт-бланш).

ps2000 дата: 16-05-2014 - 15:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 12:12) А с какой стати это государству вообще должно быть надо? Уважаемый dogfred все правильно говорит. Задача государства - создавать условия. Но если Вы считаете, что этого не надо - тогда об чем разговор

Безумный Иван дата: 16-05-2014 - 15:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Челенджер @ 16.05.2014 - время: 15:40) Прикольно) рассудаете. Сильное конкурентоспособное производство это постоянное поступление налогов в казну государства, не зависящее от мировых цен на нефть и газ, это стабильное будующее страны, это наработка опыта у персонала страны, это привлечение в свою страну квалифицированных кадров и инвестиций. Так государство должно регулировать промышленность? Что нужно сделать? Обязать частников выполнять директивы министре промышленности? Устанавливать план производства? Или раздать каждому производственнику по миллиарду что бы он в знак благодарности делал что-то не только на благо себе, но и на благо государства?

Челенджер дата: 16-05-2014 - 15:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 15:47) Так государство должно регулировать промышленность? Что нужно сделать? Обязать частников выполнять директивы министре промышленности? Устанавливать план производства? Или раздать каждому производственнику по миллиарду что бы он в знак благодарности делал что-то не только на благо себе, но и на благо государства? Ну миллиард точно не надо давать, пусть лежит на черный день) Во первых определиться, что государству это тоже нужно. Во вторых определить приоритетные направления в производстве. Как вариант снижать налоговую нагрузку на эти отрасли. Освобождать пространство для реализации продукции отечественной на территории России это точно не надо. С автопромом уже не получилось однако. Или автомобиль или ТАЗик на закрытом рынке.

ps2000 дата: 16-05-2014 - 15:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 15:47) Так государство должно регулировать промышленность? Государства принимает законы и правила, которыми регулируется все, в том числе и промышленность.

Безумный Иван дата: 16-05-2014 - 16:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 16.05.2014 - время: 15:56) (Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 15:47) Так государство должно регулировать промышленность? Государства принимает законы и правила, которыми регулируется все, в том числе и промышленность. И какими законами регулируется промышленность?

Безумный Иван дата: 16-05-2014 - 16:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Челенджер @ 16.05.2014 - время: 15:55) Во первых определиться, что государству это тоже нужно. Когда государству чего0то нужно, оно размещает государственный заказ и платит деньги. Во вторых определить приоритетные направления в производстве. Как вариант снижать налоговую нагрузку на эти отрасли. Для выполнения функций госаппарата требуется определенное количество денег. Оно посчитано. И если кому-то снижать налоги, кто-то должен будет платить больше. Давайте упростим ситуацию. Я занимаюсь производством галош, а Вы грузчик в супермаркете. Только без обид. И вот государство приняло закон освобождающий производственников от налогов. Но для простоты оно не стало само забирать с других допналоги и распределять их, а обязало платить налоги всем как и было раньше, а дополнительно грузчики супермаркетов должны платить налоги производителям галош сами. Вот Вы получив зарплату должны в тот же день занести лично мне пятихатку. Иначе я вечером звоню в налоговую и Вас арестовывают за неуплату налога. Справедливо это будет или нет?

ps2000 дата: 16-05-2014 - 16:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 16:29) И какими законами регулируется промышленность? Разными. Их много

ps2000 дата: 16-05-2014 - 16:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 16.05.2014 - время: 16:42) И если кому-то снижать налоги, кто-то должен будет платить больше. Не всегда. Поток налогов увеличится за счет увеличения объемов производства