Кто такой бог?

Sister of Night дата: 13-07-2012 - 13:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (Спарил @ 13.07.2012 - время: 11:34) решено далеко не все, что интересовало человека, как например возникновение жизни и вообще происхождение вселенной. Эти вопросы на принципиальном уровне решены и не имеют противоречий. QUOTE До появления теории относительности вообще считали, что физика почти вся изучена и осталось только пыль подмести. А сейчас еще больше задач появилось. Глобальные перемены произошли в 19-20 веке. Не думайте, что они будут происходить вечно. Существует предел научных открытий, т.е. рано или поздно мы придём к почти стопроцентному пониманию материалистического мироустройства. И мы к этому идём. Понимаете, раньше всё неизведанное сваливали на Бога, божий промысел. Теперь неизвестного всё меньше, и по аналогии с предыдущими случаями мы можем спокойно заявить, что и неизведанному найдётся объяснение также материалистическое, так как оно нашлось тому, что раньше считалось божьим.

Sister of Night дата: 13-07-2012 - 13:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (Lilith+ @ 13.07.2012 - время: 11:36) материализм сейчас полностью ограничивается естественным миром, вторая составляющая мира - духовная - ещё ждет своего материалистического описания, не испорченного догмами марксистско-ленинской философии. Что же вы отделяете духовное от естественного? Духовная составляющая живёт в теле человека, а в частности в его нервной системе, по сути духовная составляющая есть процессы, происходящие в ней.

ps2000 дата: 13-07-2012 - 13:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 13:32) QUOTE (Спарил @ 13.07.2012 - время: 11:34) решено далеко не все, что интересовало человека, как например возникновение жизни и вообще происхождение вселенной. Эти вопросы на принципиальном уровне решены и не имеют противоречий. Существует предел научных открытий, т.е. рано или поздно мы придём к почти стопроцентному пониманию материалистического мироустройства. Вы это серьезно. А Вы в какой области работаете? (в смысле специальности) Я так понял - Вернадский на задворки науки выброшен, да и новые теории австралийских ученых в области физиологии можно не смотреть. К пониманию материалистического мироустройства уже пришли. А вот до понимания мироустройства только пару первых шагов сделали Это как Эвклид и Лобачевский, Ньютон и Эйнштейн

damper911 дата: 13-07-2012 - 13:46 [ i ]
Любитель Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Уже ли? Раньше списывали на Бога, щас на эволюцию. Что непонятно- типа в будущем недалеком будущем откроем, что мздец (пардон, модераторы) как непонятно- то просто в закон эволюции запишем.

Sister of Night дата: 13-07-2012 - 14:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 12:44) QUOTE (Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 13:32) Существует предел научных открытий, т.е. рано или поздно мы придём к почти стопроцентному пониманию материалистического мироустройства. Вы это серьезно. А Вы в какой области работаете? (в смысле специальности) Я так понял - Вернадский на задворки науки выброшен, да и новые теории австралийских ученых в области физиологии можно не смотреть. К пониманию материалистического мироустройства уже пришли. А вот до понимания мироустройства только пару первых шагов сделали Это как Эвклид и Лобачевский, Ньютон и Эйнштейн Как бы ни были запутаны научные тернии, но к пониманию Бога наука никогда не придёт, потому что она идёт в обратную сторону, в любом случае. Наука ищет ищет и находит объяснение процессам, а религия даёт ответы на принципах веры. Согласитесь, что это вещи разные принципиально. Понятие "вера" ни в какой науке недопустимо. Там только "знание" и допустимость возможного. А знание одного перечёркивает веру в иное. Я знаю, что эволюция существует, следовательно не могу верить в божье происхождение человека.

ps2000 дата: 13-07-2012 - 14:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 14:00) Как бы ни были запутаны научные тернии, но к пониманию Бога наука никогда не придёт, потому что она идёт в обратную сторону, в любом случае. Наука ищет ищет и находит объяснение процессам, а религия даёт ответы на принципах веры. Согласитесь, что это вещи разные принципиально. Понятие "вера" ни в какой науке недопустимо. Там только "знание" и допустимость возможного. А знание одного перечёркивает веру в иное. Я знаю, что эволюция существует, следовательно не могу верить в божье происхождение человека. Вы не ответили о Вашем образовании Вы высказываете свое мнение. И претендуете на истину в последней инстанции. Я не знаю есть ли Бог, но верю в это В науке - не допустима вера, в жизни всегда присутствует. Есть Бог или нет его - наукой не доказано Есть душа или нет ее - тоже не доказано. Но Вы верите что ни Бога ни души не существует Так как насчет приведенных мною связок ученных, показавших, что хрен с болтом на что угодно найдется

Sister of Night дата: 13-07-2012 - 14:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 13:07) Вы не ответили о Вашем образовании Вы высказываете свое мнение. И претендуете на истину в последней инстанции. Высшее, преподаватель информатики. QUOTE Есть Бог или нет его - наукой не доказано Есть душа или нет ее - тоже не доказано. Но Вы верите что ни Бога ни души не существует Не совсем так. Я думаю, что Бог - это природа, а душа это совокупность нервных процессов человека. Это вполне научное объяснение, а там, где наука ответила на вопрос, там для религии уже нет места. Вера превратилась в знание.

damper911 дата: 13-07-2012 - 14:38 [ i ]
Любитель Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Sister of night, а почему наука в любом случае идет не к Богу? Политика такая? Или чо? тут сверху Lilith+ в своем посте поминала только философов (чет про других ученый не писал- пичальна). Они нынче рулят в науке и задают направления движения или как?

ps2000 дата: 13-07-2012 - 14:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 14:37) Я думаю, что Бог - это природа, а душа это совокупность нервных процессов человека. Это вполне научное объяснение, а там, где наука ответила на вопрос, там для религии уже нет места. Вера превратилась в знание. А Вы подойдите к этому с позиций субъективного идеализма Или все философские направления кроме материализма - ненаучны?

Sister of Night дата: 13-07-2012 - 14:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (damper911 @ 13.07.2012 - время: 13:38) Sister of night, а почему наука в любом случае идет не к Богу? Потому что наука ищет знания, а не веру. Конечный продукт любой науки - знание. А религия не предполагает знания, она предполагает только веру. Допустим, научным путём будет доказано существование бога. Тогда наша религия автоматически превращается в науку. Останется от религии всего лишь свод общественной морали, которой необходимо следовать.

Sister of Night дата: 13-07-2012 - 14:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 13:44) А Вы подойдите к этому с позиций субъективного идеализма Ну, для начала необходимо изучить этот самый субъективный идеализм.

damper911 дата: 13-07-2012 - 14:57 [ i ]
Любитель Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Э нет , религию не подмешивайте, иначе смахивает в игру наперстки. Очень многое в науке основано на вере и упертости. И раньше и сейчас. Что для науки сейчас является вектором?

damper911 дата: 13-07-2012 - 14:58 [ i ]
Любитель Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	И вот "Я думаю" = "научное объяснение" звучит нескромно.

ps2000 дата: 13-07-2012 - 15:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 14:49) QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 13:44) А Вы подойдите к этому с позиций субъективного идеализма  Ну, для начала необходимо изучить этот самый субъективный идеализм. Т.е. про Бога Вы можете говорить не изучив, а про субъективный идеализм не можете. А само слово - идеализм - Вас не покоробило? Не соответствует это как-то марксистско-ленинскому пониманию

ps2000 дата: 13-07-2012 - 15:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (damper911 @ 13.07.2012 - время: 14:57) Э нет , религию не подмешивайте, иначе смахивает в игру наперстки. Очень многое в науке основано на вере и упертости. И раньше и сейчас. Что для науки сейчас является вектором? Вера в науке - это несколько другое, чем вера в Бога. Но именно вера вектором является, если брать науку глобально, а не узко

damper911 дата: 13-07-2012 - 15:15 [ i ]
Любитель Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Совершенно это я и имел ввиду. Не веру в Бога. А веру в результат. Но откуда- что угодно, но не Бог?

ps2000 дата: 13-07-2012 - 15:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (damper911 @ 13.07.2012 - время: 15:15) Но откуда- что угодно, но не Бог? Недопонял

Lilith+ дата: 13-07-2012 - 15:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

QUOTE (Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 13:39) Что же вы отделяете духовное от естественного? А я не стою на позициях вульгарного материализма. Надеюсь вам не надо объяснять, что это значит? QUOTE Духовная составляющая живёт в теле человека, а в частности в его нервной системе, по сути духовная составляющая есть процессы, происходящие в ней. Вы, простите, какое определение понятия "душа" пользуете? Эта ваша тарабарщина крутовата будет даже для махровых диалектиков.

Lilith+ дата: 13-07-2012 - 15:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем	QUOTE (Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 14:49) QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 13:44) А Вы подойдите к этому с позиций субъективного идеализма  Ну, для начала необходимо изучить этот самый субъективный идеализм. Вы предлагаете на вашем опыте это делать? Должна сказать, что нее могу отнести вас к выдающимся представителям этого философского направления.

Спарил дата: 13-07-2012 - 16:12 [ i ]

Мастер Репутация: 14 Статус: Свободен

Sister of Night QUOTE Эти вопросы на принципиальном уровне решены и не имеют противоречий Общепринятая теория Большого взрыва - это лишь одна из теорий и этого мало для понимания приосхождения вселенной. Сингулярность - это условное понятие, ни один ученый толком не знает, что она из себя представляет. О происхождении жизни то же самое. QUOTE Глобальные перемены произошли в 19-20 веке. Не думайте, что они будут происходить вечно. Существует предел научных открытий, т.е. рано или поздно мы придём к почти стопроцентному пониманию материалистического мироустройства. И мы к этому идём. Почему вы исключаете открытия в 21-м веке и позже? Наука сейчас довольно бурными темпами развивается и конца ей не видно.

Lilith+ дата: 13-07-2012 - 16:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

QUOTE (Спарил @ 13.07.2012 - время: 16:12) Sister of Night QUOTE Эти вопросы на принципиальном уровне решены и не имеют противоречий Общепринятая теория Большого взрыва - это лишь одна из теорий и этого мало для понимания приосхождения вселенной. Сингулярность - это условное понятие, ни один ученый толком не знает, что она из себя представляет. Ну вы и скажете... Я не думаю, что ваш оппонет представлят, что такое Большой Взрыв, тем более сингулярность. Заявление о постижимости мира понималось на сугубо бытовом уровне.

mjo дата: 13-07-2012 - 16:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (damper911 @ 13.07.2012 - время: 14:57) Очень многое в науке основано на вере и упертости. Например?

Sister of Night дата: 13-07-2012 - 16:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 14:01) Т.е. про Бога Вы можете говорить не изучив, а про субъективный идеализм не можете. Совершенно верно. Вопрос о Боге это вопрос веры, а субъективный материализм предполагает знания. QUOTE А само слово - идеализм - Вас не покоробило? Не соответствует это как-то марксистско-ленинскому пониманию Покоробило, но не по этой причине, что Вы назвали.

Lilith+ дата: 13-07-2012 - 16:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

QUOTE (Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 16:27) QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 14:01) Т.е. про Бога Вы можете говорить не изучив, а про субъективный идеализм не можете. Совершенно верно. Вопрос о Боге это вопрос веры, а субъективный материализм предполагает знания. Боже, как дешево. Вопрос о боге - первейший вопрос философии, говорить о нем не имея соответвующих знаний (желательно - по альтернативныым системам мировоззрения) просто глупо. QUOTE QUOTE А само слово - идеализм - Вас не покоробило? Не соответствует это как-то марксистско-ленинскому пониманию Покоробило, но не по этой причине, что Вы назвали. ну-ка, ну-ка! А что ж в нем может вас покоробить? Это не оскорбление, уверяю вас.

Sister of Night дата: 13-07-2012 - 16:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	QUOTE (Lilith+ @ 13.07.2012 - время: 14:29) QUOTE (Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 13:39) Что же вы отделяете духовное от естественного? А я не стою на позициях вульгарного материализма. Надеюсь вам не надо объяснять, что это значит? Ну почему же, с удовольствием развлекусь и прочту Ваше объяснение. Будьте так любезны.