Куда мы катимся?

alexalex83 дата: 16-01-2014 - 22:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 22:53) [QUOTE=alexalex83 , 16.01.2014 - время: 22:36]– Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях. (с)[/QUOTE] Вы хоть в цитатах указывайте автора. Кстати, у Пелевина эту фразу произносит не самый положительный герой))[/QUOTE] И автор, г-н Пелевин - вовсе не бесспорен. Из эпатирующих но быстрозабываемых. Мавзон, по Пелевину не согласен. Думаю, он самый сильный писатель нынешнего времени. Только упомянутое "Поколение П"- не самая сильная его вещь. А вот "Чапаев", "Т" или Снафф- посерьезней будут. И вызывает уважение его презрение к тусовке.

alexalex83 дата: 16-01-2014 - 23:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Лузга @ 16.01.2014 - время: 22:57) (alexalex83 @ 17.01.2014 - время: 03:43) Лузга, если по сути со мной согласны- то ради чего спорите то? Я говорил не об этом. Для вас и ещё для многих всё зло системы почему-то персонифицировалась в Путине. И как совершенно справедливо выше заметили, от наличия или отсутствия Путина в системе не поменяется ни чего. По этому-то я собственно и устаю повторять: проблема в головах, а не клозетах © Сам не раз писал, что ВВП -только верхушка айсберга. И только часть системы. ЗЫ. По первоисточнику- разруха "не в подъездах"))

Мавзон дата: 16-01-2014 - 23:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:59) Мавзон, по Пелевину не согласен. Думаю, он самый сильный писатель нынешнего времени. Только упомянутое "Поколение П"- не самая сильная его вещь. А вот "Чапаев", "Т" или Снафф- посерьезней будут. Мне ближе по стилистике и языку М. Веллер. Хотя, тоже во многих вещах не бесспорен.

alexalex83 дата: 16-01-2014 - 23:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 23:04) (alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:59) Мавзон, по Пелевину не согласен. Думаю, он самый сильный писатель нынешнего времени. Только упомянутое "Поколение П"- не самая сильная его вещь. А вот "Чапаев", "Т" или Снафф- посерьезней будут. Мне ближе по стилистике и языку М. Веллер. Хотя, тоже во многих вещах не бесспорен. Увы, Мавзон, Веллера я вообще не считаю писателем. Байкоплет. Он долго называл своим учителем Довлатова. И даже однажды отправил ему свою книгу с подписью "Ученик- учителю". Довлатов просто исправил ошибки на первых 2 страницах и вернул книгу)) Но - каждому свое, как говорили древние.

Мавзон дата: 16-01-2014 - 23:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 23:07) (Мавзон @ 16.01.2014 - время: 23:04) (alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:59) Мавзон, по Пелевину не согласен. Думаю, он самый сильный писатель нынешнего времени. Только упомянутое "Поколение П"- не самая сильная его вещь. А вот "Чапаев", "Т" или Снафф- посерьезней будут. Мне ближе по стилистике и языку М. Веллер. Хотя, тоже во многих вещах не бесспорен. Увы, Мавзон, Веллера я вообще не считаю писателем. Байкоплет. Он долго называл своим учителем Довлатова. И даже однажды отправил ему свою книгу с подписью "Ученик- учителю". Довлатов просто исправил ошибки на первых 2 страницах и вернул книгу)) Но - каждому свое, как говорили древние. Я читал "Ножик Сережи Довлатова" - естественно. И многое другое. Но только стилистический уровень Довлатовской прозы, чисто ИМХО, отнюдь не шедеврален. В отличие от "Баек...", и "Самовара".

alexalex83 дата: 16-01-2014 - 23:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	Тоже не в восторге от Довлатова. Но он- явление уникальное. А Веллер- просто коммерсант от литературы. Услышать байку и расписать ее до небес. Да денег поднять(( Но такие писатели тоже нужны и процветают..

Goша дата: 16-01-2014 - 23:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

Обещания Путина. Путин сказал- Путин сделал 1999 Ни одному здравомыслящему человеку невозможно объяснить, почему у нас, в нефтедобывающей стране, за год в 1,5 раза поднялись цены на бензин, возмутился Путин 2001 Путин: Мы должны выходить на реальные цены на бензин 2002 Путин обеспокоен скачком цен на бензин 2003 Путин: Проблем с возможным ростом цен на ГСМ, с которыми мы сталкивались в предыдущие годы, быть не должно 2004 Путин против спекулятивных цен на бензин 2005 Путин недоволен ростом цен на бензин 2006 Нужно оперативно реагировать и следить за ростом цен на бензин, считает Путин 2007 Путин хочет снизить акциз на высококачественный бензин 2008 Путин пообещал разобраться с высокими ценами на бензин 2009 Путин потребовал вернуть цены на бензин на уровень 2008 года 2010 Путин считает, что в России цены на бензин слишком высокие 2011Путин пообещал полностью отменить транспортный налог при повышении акциза на бензин 2012 Путин: Транспортный налог мы не отменили, но акцизы на бензин будут повышены http://kprf-kchr.ru/?q=content/%D0%BA%D0%B...%B7%D0%B8%D0%BD

Мавзон дата: 16-01-2014 - 23:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	На лице ВВП всё написано. И удивляться нечему.

Goша дата: 16-01-2014 - 23:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

Давайте не будем голословны и вспомним, что обещал нам Путин еще в 2000 году. 1. Борьба с бедностью. Надо признать – люди (не все) стали жить лучше. В три раза выросли доходы населения. Причем, по Путину – доходы выросли в 3 раза, по Медведеву – в 8 раз. 2. Борьба с коррупцией. Никакой борьбы с коррупцией, конечно, не было. Была только имитация, сплошная говорильня. 3. Удвоение ВВП.Задача была поставлена в 2003 году, и планировалось уже к 2010 году достичь этого результата. Не случилось, помешал кризис. 5. Реформа ЖКХ. Сейчас уже можно со 100% уверенностью сказать, что она полностью провалилась. 6. О сельском хозяйстве. Нет ни одной развитой страны в мире со столь разоренным и отсталым сельским хозяйством как у нас в России. Исчезли с лица земли 50 000 совхозов и колхозов, потребность России в продовольствии на 70% покрывается за счет импорта. 7. Каждому - квартира.Мало счастливчиков найдется во всей матушки-России, которые смогли бы похвастаться новым жильем, которое было предоставлено государством. А если бы не наша «короткая» память, то мы бы были должны помнить, что в канун выборов в 2003 году партия жуликов и воров в своем манифесте записала, что к 2008 году каждая российская семья будет иметь свое жилье. Сейчас власть намного осторожнее, она не делает таких громких заявлений. Теперь так – каждая вторая семья в России может к 2020 году приобрести жилье. Почувствуйте разницу, как говорится.. 8. Про ветеранов.Это наша боль и позор одновременно. Помните, Медведев на 65-летие Победы ВОВ сказал, что каждого ветерана обеспечить квартирой. Не обеспечили, они умирали, так и не дождавшись обещанного. http://fin-i.com/obzory/s-uklonom-v-politi...niya-prezidenta

Мавзон дата: 16-01-2014 - 23:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 23:19) ...А Веллер- просто коммерсант от литературы. Услышать байку и расписать ее до небес. ... Таких бы "коммерсантов" чутка побольше. Да вот только наперечет они, большинство то "творцов" вообще ВМПС не чувствуют.

Лузга дата: 16-01-2014 - 23:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Goша @ 17.01.2014 - время: 04:19) Обещания Путина. Путин сказал- Путин сделал К слову: первыми с трибуны начали врать и глаголить пустые обещания стали Гайдар и Шохин ещё до развала СССР.. До них за невыполнение обещаний спрашивалось. Такие вот были ужасные комми..

Goша дата: 16-01-2014 - 23:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	(Лузга @ 16.01.2014 - время: 23:38) (Goша @ 17.01.2014 - время: 04:19) Обещания Путина. Путин сказал- Путин сделал К слову: первыми с трибуны начали врать и глаголить пустые обещания стали Гайдар и Шохин ещё до развала СССР.. До них за невыполнение обещаний спрашивалось. Такие вот были ужасные комми.. А я то, по наивности думал, что Ленин с Троцким...

alexalex83 дата: 16-01-2014 - 23:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Лузга @ 16.01.2014 - время: 23:38) (Goша @ 17.01.2014 - время: 04:19) Обещания Путина. Путин сказал- Путин сделал К слову: первыми с трибуны начали врать и глаголить пустые обещания стали Гайдар и Шохин ещё до развала СССР.. До них за невыполнение обещаний спрашивалось. Такие вот были ужасные комми.. Спрашивалось? И где тогда коммунизм в 1980 году?

alexalex83 дата: 16-01-2014 - 23:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 23:35) (alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 23:19) ...А Веллер- просто коммерсант от литературы. Услышать байку и расписать ее до небес. ... Таких бы "коммерсантов" чутка побольше. Да вот только наперечет они, большинство то "творцов" вообще ВМПС не чувствуют. Какие времена- такие и творцы.

Лузга дата: 16-01-2014 - 23:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Goша @ 17.01.2014 - время: 04:41) (Лузга @ 16.01.2014 - время: 23:38) (Goша @ 17.01.2014 - время: 04:19) Обещания Путина. Путин сказал- Путин сделал К слову: первыми с трибуны начали врать и глаголить пустые обещания стали Гайдар и Шохин ещё до развала СССР.. До них за невыполнение обещаний спрашивалось. Такие вот были ужасные комми.. А я то, по наивности думал, что Ленин с Троцким... А какое из своих обещаний не выполнил Ленин? (несли не брать мировую революцию и прочий троцкизм)

Goша дата: 17-01-2014 - 00:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	Вот ещё про достижения Путинской эпохи

Disengagement дата: 17-01-2014 - 01:14 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: com·mit·ment Свободна

Кончаловскому нужно делом что-то доносить до людей, а не депрессивные статьи писать и призывы. В Америке, например, Голивудчане постоянно жертвуют деньги на детские госпитали, на исследования онкологических заболеваний и пр., на содержание приютов для детей и взрослых, на развитие школ и т.д. и т.п.. Нью Йорк утопал в грязи и Бетт Мидлер организовала субботники с привлечением знаменитостей и населения заниматься уборкой улиц и приходили звезды Голливуда и чистили улицы. Силиконовая Долина открывает приюты, типа общежитий для семей с детьми, которые оказались на улице и дает им возможность встать на ноги. Кончаловский жил в Америке и должен знать, что толкать речи сверху вниз на людей, типа, что ж вы ни фига ни видите, не слышите, один только я, такой весь из себя страдалец за Родину в Америке не проходит, его бы засмеяли бы, а вот за конкретные дела уважают.

Sorques дата: 17-01-2014 - 03:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Подруга_Василина @ 16.01.2014 - время: 18:44) Ложь врагов, тайных агентов влияния запада, которым надо во что бы то ни было расшатать Россию, свалить на колени, а затем и прибрать к лапам. Верно Подруга_Василина! Умница! Критикуешь чиновников, значит ненавидишь Россию! Те, кто любит Родину, никогда про чиновника, который случайно оступился (а может и враг надоумил оступиться), дурного слова не скажет. Коррупция есть в любой стране, это дополнительная нагрузка к государственной службе, и ее не искоренить никогда, понимаете, и на этом не надо тут спекулировать на черных эмоциях, хватит уже тут политической порнушки, в самом-то деле... Если сравнивать с мерзкими странами, чье название я даже упоминать не хочу, ибо срамота даже в названиях, то у нас ее практически нет, а придумали ее журналюги продажные, да блогеры всякие...если они о ней говорить не будут, то коррупцию совсем победим...Вывод- заткнуть рот всяким критиканам и все будет хорошо. Это сообщение отредактировал Sorques - 17-01-2014 - 03:34

tomsoyer3 дата: 17-01-2014 - 03:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен

(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 23:45) (Лузга @ 16.01.2014 - время: 23:38) (Goша @ 17.01.2014 - время: 04:19) Обещания Путина. Путин сказал- Путин сделал К слову: первыми с трибуны начали врать и глаголить пустые обещания стали Гайдар и Шохин ещё до развала СССР.. До них за невыполнение обещаний спрашивалось. Такие вот были ужасные комми.. Спрашивалось? И где тогда коммунизм в 1980 году? А до них были еще социалисты утописты. Первые идеи о более справедливом обществе скорее всего зародились ещё на стадии разделения общества на классы и возникновения имущественного неравенства. Следы подобных воззрений встречаются при изучении как фольклора, так и мифологии народов Азии, Европы и Северной Африки. В Древних Греции и Риме зачатки идей утопического социализма проявились в идущем ещё от Гесиода мечтании о возвращении минувшего «золотого века», когда счастливые люди не знали неравенства, собственности и эксплуатации. Тема достижения справедливого политического устройства была одной из наиболее обсуждаемых греческими философами, искавшими решение проблемы имущественного неравенства и «естественного состояния» общества, в котором оно пребывало в доклассовые времена. Нужно также отметить и роль уравнительных реформ в Спарте, а также платоновскую модель рабовладельческого «коммунизма», осуждавшую частную собственность («Государство»). Значительный вклад в развитие учения об утопическом социализме внесла уравнительная социальная идеология раннего христианства, несущая в общество проповедь братства, всеобщего равенства и потребительского коммунизма. Воздействие этих идей сохранило свою силу вплоть до ХIX века, когда легло в основу теории христианского социализма. Во время господства феодальных хозяйственных отношений взгляды, близкие к утопистско-социалистическим, формировались прежде всего на религиозной почве и выливались в виде многочисленных ересей — вальденсов, бегардов, таборитов, катаров, лоллардов, апостольских братьев, анабаптистов и других, объяснявших возникновение социального и имущественного неравенства в первую очередь отступничеством церкви и правящих классов от истинных идеалов раннего христианства. Несмотря на религиозную форму ересей, они имели конкретное экономическое содержание, выраженное в ожидании всеобщего блага и счастья людей, наступлении «тысячелетнего царства»[1], пропагандировали отношения, характерные для первых христианских общин. В некоторых из этих сект воскрешались идеалы евангельского учения и создавались самоуправляемые общины с аскетической уравнительностью в потреблении и совместным ведением хозяйства[2]. В редких случаях этот крестьянский религиозный коммунизм перерастал в вооружённое общественное движение, как это случилось в позднее средневековье в Чехии, во время Гуситских войн (табориты) и в Германии, во время Крестьянской войны XVI века (Т. Мюнцер). В XVI—XVII вв., с началом эпохи первоначального накопления капитала, возникла литература утопического характера. Родоначальником утопического социализма считается английский писатель-гуманист Томас Мор. Его главное сочинение — «Золотая книга, столь же полезная, как забавная, о наилучшем устройстве государства и о новом острове Утопия» (1516). В книге автор показывал несовершенство существовавшего строя, бедства крестьян, причину которых видел в частной собственности. Он создал идеальное государство Утопия, в котором господствует общественная собственность, общественное производство, справедливое распределение. Все жители Утопии обязаны работать, а в свободное время изучать науки и искусства. Все произведённое является общественным достоянием, а изобилие материальных благ позволяет распределять их по потребностям. Политический строй основан на демократии. В Италии известным сторонником утопического социализма был Томмазо Кампанелла. В своей книге «Город Солнца» (1623) Кампанелла, также как и Мор, создал идеальное государство, в котором господствует общественная собственность, а все блага распределяются поровну между жителями. Идеи первых Мора и Кампанеллы являются социалистическими, потому что их авторы понимали связь социального неравенства с частной собственностью. Они воспевали крупные города, а главную роль в создании нового строя отводили государству в лице великого политика, завоевателя, мыслителя, действующих с помощью пропаганды и примера.

ps2000 дата: 17-01-2014 - 05:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 23:04) (alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:59) Мавзон, по Пелевину не согласен. Думаю, он самый сильный писатель нынешнего времени. Только упомянутое "Поколение П"- не самая сильная его вещь. А вот "Чапаев", "Т" или Снафф- посерьезней будут. Мне ближе по стилистике и языку М. Веллер. Хотя, тоже во многих вещах не бесспорен. А что художественное у Веллера посоветуете почитать, сравнимое с Пелевиным?

Goша дата: 17-01-2014 - 10:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 21:24) Мне главное важно то, что он делает для страны и для меня лично. И пока он это делает, я буду за него обеими руками и ногами. Так что же такого, хорошего сделал Путин для страны и лично для вас? Что то я ответа не увидел. Про минусы, уже много писали. А вот про плюсы? Или вы, как в том анекдоте, про оптимиста на кладбище: " Что-ж, пока я вижу только плюсы!":lol

Безумный Иван дата: 17-01-2014 - 11:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Goша @ 17.01.2014 - время: 10:25) Так что же такого, хорошего сделал Путин для страны и лично для вас? Что то я ответа не увидел. Про минусы, уже много писали. А вот про плюсы? Рост уровня жизни, безопасности и уважения в мире.

Мавзон дата: 17-01-2014 - 12:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Crazy Ivan @ 17.01.2014 - время: 11:18) ...Рост уровня жизни, безопасности и уважения в мире. 1. Инфляция, низкие зарплаты (за пределами МКАД), нищенские пенсии (у простых людей), развал социалки. 2. Оргпреступность, намертво сросшаяся с коррупционерами. Непрекрающиеся теракты. 3. Любые Сенегалы и Норвегии напрягают, Украины и Белоруси внаглую шантажируют.

Безумный Иван дата: 17-01-2014 - 12:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Мавзон @ 17.01.2014 - время: 12:26) (Crazy Ivan @ 17.01.2014 - время: 11:18) ...Рост уровня жизни, безопасности и уважения в мире. 1. Инфляция, низкие зарплаты (за пределами МКАД), нищенские пенсии (у простых людей), развал социалки. 2. Оргпреступность, намертво сросшаяся с коррупционерами. Непрекрающиеся теракты. 3. Любые Сенегалы и Норвегии напрягают, Украины и Белоруси внаглую шантажируют. А теперь посмотрите все эти параметры в сравнении с Ельцинским временем и сделайте вывод лучше стало или хуже.

134А дата: 17-01-2014 - 12:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Crazy Ivan @ 17.01.2014 - время: 12:48) А теперь посмотрите все эти параметры в сравнении с Ельцинским временем и сделайте вывод лучше стало или хуже. А есть ведь и другие параметры: свобода слова, частного предпринимательства.