Свободен
Свободна
А где ещё курить? На балконе? Так там щас холодно. 
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 LionBorn
|
|||
|
Не вижу связи (или аналогии) между куревом и читанием книг. Путаете белое с пушистым. |
||
|
LionBorn
|
|
|
И, кстати, подъезд моего дома является общей, совместной собственностью жильцов, поэтому, его использование должно осуществляться по общему согласию и с учетом законных прав и интересов ВСЕХ жильцов подъезда.
|
|
Шкодливый шиз
|
|
|
А я не вижу связи между куревом и бездельем. Ага. Т.е. в подъезд вошли и ботинки сразу снимайте. Может, кто-то не хочет, чтобы вы носили грязь мимо его квартиры. Ещё раз - курить запросто можно при открытом окне и дыма ощущаться не будет (проверено), если только у вас дверь не дырявая. А грязь не зависит от того, есть курильщики или нет. А если, например, большинство будет за курево в подъезде, что вы тогда сделаете? |
|
LionBorn
|
|||
|
хочет - нехочет - это его личное дело, я говорю не о хотении, а о вреде оганизму. Вот вы талдычите одно и то же, как попугай - оправдывая свое курение - то может вам не нравится как кто пахнет, кто ходит, кто кашляет, а вот, смотрите, идет мимо вас астматик и в вашем дыму задыхается и у него начининается приступ...как вам неприятно на него смотреть - правда? Надо его пнуть, чтобы тут не задыхался, паразит. Вред от неудобства можете отличить? Думаю, что с курильщиками на эту тему разговаривать бесполезно, но забавно....особенно как курильщики оправдывают свою никотиновую зависимость и ставят её как "безвредная привычка"... топик, кстати, не для курильщиков, а для тех, кто понимает, насколько курение вредит здоровью окружающим - логично предположить, что окружающие - НЕкурильщики.  А на ваш вопрос по поводу большинства - отвечу просто - добиваюсь своего любой целью - далее фантазируйте. Это сообщение отредактировал LionBorn - 24-12-2010 - 11:56 |
||
|
LionBorn
|
|
|
Читаем, внемлем, если есть мозги, конечно: Пока законотворцы спорят, а граждане терпят, посмотрим, что сделано слугами народа в заданном направлении. На первый взгляд немного. Начнем с забытого Федерального закона от 10.07.2001 N 87-ФЗ "Об ограничении курения табака", уместившегося в десять статей, из которых только одна запрещает курение, да и то в ограниченном перечне мест. Подъезды в перечне отсутствуют, однако Закон содержит определение термина "курение" - это вдыхание дыма тлеющих табачных изделий. Кто вдыхает и каким способом - неважно, то есть пассивное курение в местах, указанных в данном перечне, также запрещено. Государство обеспечивает гражданам охрану здоровья независимо от пола, расы, национальности, языка, социального происхождения, должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств (ст. 17 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан). Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации Приказом от 28.02.2005 N 163 утвердило предупредительные надписи о вреде курения табака, согласно которым курение - причина смертельных, в т.ч. раковых и сердечных, заболеваний. Опасность вреда для жизни человека - квалифицирующий признак тяжкого вреда, причиненного здоровью человека. Для определения степени тяжести такого вреда достаточно наличия одного из квалифицирующих признаков (подп. "а" п. 4, п. 5 Правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, утв. Постановлением Правительства РФ от 17.08.2007 N 522). Курильщики, разумеется, не задаются конкретной целью навредить соседям. Они либо не осознают вредных последствий своего поведения (небрежность), либо осознают, но относятся к этому наплевательски (легкомыслие). И то и другое - формы неосторожности. Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности в соответствии со ст. 118 УК РФ наказывается штрафом в размере до 80 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. Получаем логическую цепочку: вдыхание соседями дыма приравнивается к курению - курение вызывает смертельные заболевания - вдыхание дыма причиняет здоровью тяжкий вред - активные курильщики причиняют тяжкий вред здоровью пассивных курильщиков, в связи с чем несут уголовную ответственность. Межквартирные лестничные площадки и лестницы многоквартирного дома входят в состав общего имущества. Их назначение состоит в обслуживании не жильцов, а помещений (п. 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491). Собственник жилого помещения (к этой категории можно отнести наймодателя по договору социального найма) обязан соблюдать права и законные интересы соседей, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 4 ст. 30 ЖК РФ). Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи (ч. 3 ст. 31 ЖК РФ). В отношении социального найма установлен прямой запрет на включение в предмет договора общего имущества в многоквартирном доме (ч. 2 ст. 62 ЖК РФ). Учитывая вышеизложенное, курение одного из собственников, нанимателей и членов их семей в подъезде представляет собой использование общего имущества в личных целях вопреки его назначению. Нарушение прав и законных интересов соседей заключается в том, что такое использование отравляет воздух как на лестницах и площадках, так и в жилых помещениях. В соответствии с п. 1 ст. 247 ГК РФ владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом. Таким образом, если курильщиком является один из собственников, включая наймодателя, или хотя бы член его семьи, то потерпевший сособственник, обратившись в суд, может обосновать и получить решение, в котором прямо будут указаны допустимые и недопустимые формы использования общего имущества. Решение суда, вступившее в законную силу, может быть исполнено принудительно. Дополнительной гражданско-правовой мерой защиты собственников и нанимателей жилья от всех названных категорий нарушителей является негаторный иск, основания и цель предъявления которого в общем виде сформулированы в ст. ст. 304 и 305 ГК РФ. Административно-правовое решение применимо в равной степени и к собственникам, и к нанимателям, и любым иным лицам - субъектам административного правонарушения, предусмотренного ст. 7.21 КоАП РФ "Нарушение правил пользования жилыми помещениями". Так, в соответствии с ч. 1 этой статьи наказывается использование не по назначению жилых домов. Кроме того, лица, ответственные за содержание жилых домов, несут ответственность по ст. 7.22 КоАП РФ за нарушение правил содержания жилых домов, в том числе и упомянутых выше Правил. Потерпевшим остается выбрать: уплотнять дверные проемы и заклеивать замочные скважины, вести психологическую войну или испытать предложенные правовые варианты. Напоследок отметим, что в деле установления прямых запретов на курение в подъездах Россию уже обогнали ближайшие соседи. Например, в Казахстане такой запрет действует с октября 2009 года... YUry_U - это так же ответ на ваш вопрос, что я буду делать, если курильщиков большинство - я буду их давить, как клопов, пока не отстою своё право на жизнь без вредных воздействий на мое здоровье и здоровье некурящих жильцов. Предвижу жругой вопрос в стиле "А не боитесь надорваться?" - отвечаю - Не боюсь и не надорвусь, не впервой отстаивать свои права. |
|
Шкодливый шиз
|
|
|
То, что я курю - это плод вашей фантазии. И про вред от небольшого дыма, который может просочится в вашу квартиру. Вы просто не хотите поработать со своей дверью. Не будет астматик так вот сразу задыхаться от дыма. Окружающие - это те, кто вокруг вас, независимо от того, курит кто или нет. Ну, раз пассивное курение тоже курение - значит, вы курильщик. Всё, что вы написали - интересно, но! Вы должны ещё доказать, что курильщик нанёс именно вам какой-то вред. Точнее, например, что ухудшение вашего здоровья произошло именно от конкретного человека. Так ведь можно надышаться по дороге выхлопными газами, а свалить своё самочувствие на курильщика. Да боритесь с кем хотите. Только не забывайте, что есть уголовная ответственность, о которой вы опомянули. Да и "клоп" может попасться не слабый. |
|
dogfred
|
|
|
LionBorn, напрасно вы приводите аргументы, ссылки на нормативные акты, пытаетесь объяснить, что курение в подъезде дома - это плохо для остальных жильцов. Таким убежденным курильщикам, как YUru, это, как говорится, фиолетово. Им плевать на вас, и на всех. Хочу - курю где хочу. Делаю что хочу - в этом вся их идеология. Такие люди мочатся в подъезде, бросают пивные банки на пол, бросают цемент и прочий мусор после ремонта в мусоропровод, а уж про окурки и говорить нечего. И они отлично знают, что дым будет идти как в трубу, заполняя запахом все 10 этажей подъезда. Убедить их невозможно, остается или ждать, пока помрут, или поговорить по-мужски, тактично и убедительно. Может и дойдет до их ума, насквозь заполненного сажей от той дряни, которую они называют хорошим куревом.
|
|
Katyrina
|
|
|
У нас в подъезде большинство курильщиков и для меня это большая проблема :( пока спустишься на пол пролета к мусоропроводу и обратно- волосы уже провоняли вонь несусветная стоит в подъезде, при всех баночках-пепельницах А некоторые даже кресло из квартир повытягивали на лестничную клетку Открываем окна те, кто не курит |
|
LionBorn
|
|
|
Просто подытожу - курильщик в подъезде - это то же быдло, что в подъезде ссыт, срет, пакостит, при этом дома он белый и пушистый. Лицемеры и хамы. Но бороться с таким отребьем надо. Причем любыми способами. И вызов участкового и заява в суд будет нелишней - хоть и не факт, что подействует. Единственное, что может подействовать - коллективное давление. У меня просто большинство против курения, поэтому эту гадость я из подъезда вывел. Но, сейчас вижу, что остальные соседи продолжают борьбу за чистоту подъезда - и объявлениями в том числе - например покраска обуви на лестнице, после чего остается не хилый такой след от аэрозольного баллончика краски - я не понимаю, как можно так относится к своему же подъезду. Быдло, не люди, а скоты просто. |
|
Котенок.
|
|||
|
Ну да..... Один Вы, блин, д'Артаньян на белом коне....... |
||
|
ниkтo
|
|||
|
а чё ты хочешь? этош Россия.. 
|
||
|
LionBorn
|
|||||
|
Так я ж тоже живу в России, но не позволяю себе разводить срач в подъезде собственного дома, наоборот как то душа болит, все таки хочется жить на потребительски, а по-уму. Чтобы не только квартира была как с иголочки, но и подъезд - не зона отчуждения и мусорная свалка. А мусор только от курильщиков и оставался - вывод для себя я сделал. Это сообщение отредактировал LionBorn - 27-12-2010 - 14:44 |
||||
|
ниkтo
|
|||
|
у нас не привито чувство собственности.. долгие годы это было просто западло.. только в новых домах и некоторых малоквартирных нормальные подъезды.. года 4 назад меняли квартиру, переехали в новый микрорайон, тут цивильно, хотя и не сказать, что безупречно.. а в старых дома, как в гетто негритянских по телеку показывают |
||
|
LionBorn
|
|
|
Я специально купил квартиру в новых домах, в элитном районе - с охраной, подземным гаражом и прочее, думал, что тут все идеально будет, но, как вы правильно подметили, в России живем....
|
|
ниkтo
|
|||
|
у меня знакомый купил в новом доме, 3-х этажный, там в подъезд заходишь, хочется ботинки снять.. как я прикалывался, когда пьяный возвращаешься, в квартиру подниматься не обязательно (а он на последнем этаже живёт) можно ложиться спать на любой лестничной площадке  там и вазы с цветами и ковры и картины и занавески ))) |
||
|
Шкодливый шиз
|
|
|
Интересно. Я написал, что не курю, а меня всё равно к курильщикам приписали. Это как это? И после этого люди хотят, чтобы на них обращали внимание, их слышали,а сами не слышат. :) Так что там про быдло то написали? :) Чистота в подъезде не зависит от того, есть курильщики или нет. |
|
LionBorn
|
|||
|
Согласен, но в моем случае чистоту портят только курильщики. |
||
|
Шкодливый шиз
|
|
|
Это ваш частный случай. А ест подъезды, которые загрязняют не потому, что там сидят и курят, а потому, что свиньи курят. Это сообщение отредактировал YUry_U - 28-12-2010 - 00:20 |
|
LionBorn
|
|||
|
Естесственно, мой частный случай, о чем я и хотел поговорить, у кого как это происходит и что с этим делать, потому что всем ясно "чисто не там где убирают, а там где не мусорят". Но, я слукавлю, если скажу, что меня только мусор заботит - меня заботит сам факт курения в подъезде. О чем, я собственно говоря тут с пеной у рта и объяснял. Устал просто уже одно и то же талдычить, чесслово. |
||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Да Вы много денег зря потратили. Надо было покупать квартиру в нашем сельском поселении с малоэтажной застройкой. У нас нет подземных гаражей и охраны, но в подъездах не курят, не отправляют физиологические нужды. Приезжайте к нам. |
||
|
Шкодливый шиз
|
|||
|
Да никуда вы от этого не денетесь. Разве что можете добиться, чтобы культурно курили. |
||
|
LionBorn
|
|||
|
к сожалению, не сработает, во всяком случае, будет чисто неделю-другую....в России нет полумер - надо либо запрещать либо разрешать. |
||
|
tester666
|
|
|
Однажды я был оооочень злой, когда зашел в подъезд. Шел с мыслью кому нибудь навалять. И тут вижу стоит мужик и курит. Я ему сказал, что курить здесь нельзя (матом). Мужик сразу стал агрессивно и по хамски себя вести, за что и получил в морду и живот. А вообще, я людей не бью. |
|
Шкодливый шиз
|
|
|
Это хорошо, для вас, если вы сильней оппонента. А если он сильней, то в пузо и голову получили бы вы. А может быть, вообще, язык спрятан был бы.
|
|
Владими
|
|||
|
Курящая женщина в подъезде=очень некрасиво. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: В Белоруссию на ПМЖ Левиафан и Майдан -кто опаснее для страны Медведев Никогда не говори никогда игорный бизнес , а в чём проблема |