Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ps2000
|
|||
|
а вот это двойным стандартом зовется 
|
||
|
Косолапый
|
|||
|
Приходится отвечать на такие вот конкретно лживые посты исключительно затем, чтобы не дать темному атеистическому мракобесию повлиять на неокрепшие умы подрастающего поколения. То, что вы пишете насчет креативности, сударь, является наглой ложью. Возьмем для примера несколько имен самых креативных и творческих людей всех времен и народов. Какие имена прежде всего приходят в голову? Леонардо да Винчи. Исаак Ньютон. Майкл Фарадей. Томас Алва Эдисон Никола Тесла. Креативность этих людей не вызывает сомнений, Не так ли? Так вот все они получали религиозное образование или обучение и (или) были весьма религиозными людьми. Вам, как физику, будет интересно узнать, что Фарадей был не просто глубоко верующим человеком, он принадлежал к религиозному течению, понимающему Библию буквально, дословно. И не просто принадлежал к этому течению, а был его старейшиной. И это не мешало ему быть одним из самых креативных людей 19-го века. Вам, как физику, будет небезынтересно узнать, что Исаак Ньютон считался одним из авторитетнейших теологов своего времени и его работы о сущности святой троицы и комментарии к Апокалипсису получили известность в богословском мире не меньшую, чем труды по физике. Сударь, в своем атеистическом экстазе вы позволяете себе писать вещи, не соответствующие действительности. Нехорошо это. Это сообщение отредактировал Косолапый - 09-05-2012 - 09:30 |
||
|
Косолапый
|
|||||||
|
Прочтите еще раз внимательно мой пост с трактовкой христианского всепрощения. Убедитесь, что он не содержит ни малейших противоречий по сути с приведенной вами цитатой. Христианское прощение не отрицает наказания обидчика, которое принимает форму кары Господней. |
||||||
|
dimychx
|
|||
|
То, что заигрывание власти с церковью и наоборот беспринципно, я полностью согласен! А вот "недальновидность" совсем неочевида: при таком подходе скоро в России не останется грамотных людей. Своих отпрысков отправят к врагам, наиболее умные сами уедут, а по стране будут гулять толпы неучей с христианским мракобесием в мозгах! |
||
 Красная Shapo4ka
|
|||||
|
Во-первых, а какое же ещё он могли получить образование, если никакого другого образование, окромя церковного и не было? Во-вторых, креативность, т.е. творческая составляющая человека - это не заслуга религиознго или какого-нибудь другого образования, а врождённое качество.
Лучше классика и не скажешь: «Но почему народ невежествен? Потому что так надо. Невежество — хранитель добродетели. Невежда пребывает в спасительном мраке, который, лишая его возможности видеть, спасает его от недозволенных желаний. Отсюда — неведение. Кто читает — тот мыслит, а кто мыслит — тот рассуждает. А зачем, спрашивается, народу рассуждать? Не рассуждать — таков его долг и в то же время его счастье. Эти истины неоспоримы. На них зиждется общество.» © В. Гюго «Человек, который смеётся» Это сообщение отредактировал Красная Shapo4ka - 09-05-2012 - 14:35 |
||||
|
dimychx
|
|
|
Даже иудейско-христианско-исламский бог не хотел, чтобы его дети Адам и Ева вкушали знаний с древа познания, ходили бы голыми, наблюдали совокупление всяких тварей земных и небесных, и не догадывались, зачем это им Господь разные "пиписьки" приделал? Как удобно было такому богу управлять этими "растениями" с ногами
|
|
Косолапый
|
|||||
|
Совершенно верно. Наконец-то в затянувшейся дискуссии о вреде религиозного обучения достигнут консенсус. Действительно, креативность, творческие способности, желание познавать новое мало зависит от того, изучал в школе ребенок теологические дисциплины или нет. Вроде бы, очевидная истина. Но почему же находятся недоумки, которые в припадке атеистического мракобесия пропагандируют заведомую ложь о том, что религиозное обучение вредно для детей? Хотя факты говорят прямо о противоположном? Отчего это? Скудость ума, духовная слепота или результат социалистического атеистического зомбирования народа на протяжении жизни нескольких поколений? Как вы думаете?
Согласен, невежество это плохо. Но какое отношение невежество имеет к религиозному обучению? Обучение наоборот искореняет невежество. |
||||
|
Вендал
|
|||
|
1. Знаете ли.. Не знаю как для Вас, но на меня Православие повлияло весьма положительным образом. С христианством я познакомился в весьма раннем возрасте (лет в 12).... И, О какая незадача.. Я стал креативно (созидающим) мыслящим членом общества... Чем я и на данный момент и занимаюсь.. Созидаю.. Хотя для некоторых креативность - это нагадить на могиле, пожарить шашлык на Вечном огне и станцевать на алтаре.. Если креативность заключается в этом - то я пожалуй останусь в своем "религиозном невежестве". 2.. Я как закоренелый мракобес так же утверждаю, с данными в руках, что наш Мир создан 7500 лет тому назад!.. А точнее - в поселении Чайоню-Тепези и Чатал-Хююк в Анталии.. Историю человечества надо знать!... P.S. Я поражаюсь невежеству многих атеистов и еретиков! Нас, христиан (Православных) представляют какими то дегенератами в помеси с шизофрениками и безумными фанатиками! Народ! О нашей жизни судят те, ничего не понимает ни в Православной культуре, ни в Православной жизни.. Люди, далекие от Православия придумывают всякие небылицы, одну страшнее другой! Где я живу?? |
||
|
dimychx
|
|||
|
Странно, почему это Вы "с данными в руках" не боретесь с теорией большого взрыва, который вроде бы произошел 15 млрд. лет тому назад, не опровергаете геологическую стратиграфию, в который выделены периоды до нескольких миллиардов лет, и не опровергаете антропологию, утверждающую, что первые люди появились на планете несколько миллионов лет тому назад? У Вас в руках секретные данные? Или они даны самими господом в кладезях истины (Библии и т.д.), но даны так, что непонятны атеистам, ввиду их полнейшей тупизны? Поясните, пожалуйста. А Вашу креативность никто не оспаривает. Вопрос лишь в том: обусловлена ли она Вашей приверженностью христианству, либо вопреки этому вероучению? |
||
|
Вендал
|
|||
|
1. Почему я должен с этим бороться??? Бороться с теорией - глупо..Это только теория... Причем Христианство этого не отрицает.. "И сказал Бог: Да будет свет, И отделил Бог свет от тьмы. И был вечер и было утро: день (иом) один." Вот Вам и большой взрыв. "И создал Бог твердь. И назвал Бог твердь небом, И был вечер, и было утро: день второй." Вот Вам и создание Солнечной системы с планетоидами.. "И собралась вода, которая под небом, в свои места, и явилась суша. (Гл.1, 9) И произвела земля зелень, траву,сеющую семя по роду ее и дерево, в котором семя по роду его на земле. И был вечер, и было утро, – день третий." Зарождение жизни на планете Земля.. Появление растений и соответственно кислородно - азотистой атмосферы... Ну и тд... 2.Не стоит банально понимать Библию... Там много намеков и аллегорий.. 3. Да.. Обусловлена! Мне многое открылось с принятием Православия... |
||
|
Красная Shapo4ka
|
|||
|
Вся власть от Бога. Пути Господни неисповедимы. Бог терпел и нам велел. ... Ставшие поговорками тезисы, приведённые выше (и много подобных) оправдывают человеческую бездеятельность и леность. Мол, за нас всегда подумают царь и батюшка. Очень удобно свалить всё на Бога, а самому горевать и пить горькую. Религиозное образование приучает детей к мысли, что всё предопределено, что от людей ничего не завистит. С малых лет прививает человеку лояльность к любой власти в своей стране. Снимается ответственность за свою собственную судьбу и жизнь. Как в стаде. В пастве. Можно быть грамотным и невежественным одновременно. Выпускник церковно-приходской школы, как правило, не в состоянии был увидеть что-то дальше и весомей собственного огорода. А считать можно и обезьяну научить )) Если же имеется ввиду моральная сторона такого обучения (не убий, не укради и тэдэ), то, думаю, протестующих не найдётся. Просто «в нагрузку» даются установки, о которых я писал выше. Это сообщение отредактировал Красная Shapo4ka - 11-05-2012 - 00:27 |
||
|
Косолапый
|
|||
|
Но позвольте. Мы же только что пришли к соглашению, что способность к творчеству, креативность, никак не зависит от того, получал человек религиозное образование или нет. Только что вспомнили глубоко религиозного физика Майкла Фарадея, одного из самых творческих и пытливых людей за всю историю человечества и одновременно не просто верующего, а ортодоксального верующего. Вспомнили теолога сэра Исаака Ньютона, Леонардо да Винчи и других великих. Вера в Бога никак не помешала этим людям мыслить, творить, созидать. И даже наоборот, помогала. А мы с вами сейчас говорим даже не о вере в Бога, а всего-то навсего о преподавании истории религий, когда никто не будет принуждать детей к вере. Откуда же у вас странное убеждение, будто подобное обучение сделает детей невежественными? Или менее креативными? До сих пор за всю историю человечества подобное образование никого не сделало невежественным, а теперь сделает? Я сейчас нахожусь в Италии, в небольшом городке, где все друг друга знают. И каждый день наблюдаю, как из местного храма после службы выходит огромная толпа людей. Хорошо одетых, самых разных возрастов. От детей в колясках до глубоких стариков. И общаюсь с этими людьми каждый день. Пропустить службу в Храме, конечно, можно. Но это неловко, все равно, что выйти на улицу в нечищеных ботинках. И никому в голову не придет, глядя на этих горожан сказать, что они невежественные или тупые. Дизайнеры, инженеры, строители, крестьяне, рыбаки - люди, как люди. Детей с радостью отдают в детский садик, где уже с трех лет их приобщают к религии. И никто не стенает, что детям "промывают мозги". Если следовать вашей логике, все итальянцы должны быть тупым религиозным быдлом, неспособным к творчеству. Может быть, ваша логика не совсем верна? |
||
|
mjo
|
|||
|
Мне кажется, что если бы речь шла о преподавании истории религий, то никакого противодействия это не вызвало бы. 
|
||
|
Косолапый
|
|||
|
Это тот самый случай, когда люди сами придумали пугало и сами же его пугаются. Религиозное обучение вовсе не означает "обучения" вере в Бога или, тем более, принуждения к вере в Бога. И никто в современной школе на уроках религиеведения не выдает библейские притчи за истину в последней инстанции. Это бредовые выдумки атеистов, не имеющие отношения к действительности. И пусть хоть кто-нибудь приведет хотя бы один пример из реальной жизни, когда хоть одного человека религиозное обучение лишило креативности. |
||
|
ps2000
|
|||
|
Так об этом и идет речь. Но противодействие бурное и иррациональное Все равно что с курсами по вождению автомобилей бороться. Ведь научатся водить и давай народ давить 
|
||
|
Косолапый
|
|||
|
Хорошее сравнение. Нельзя детей учить водить автомобиль, потому что они перестанут ходить пешком, у них атрофируются мышцы ног. И кроме того, они будут давить людей. |
||
|
avp
|
|||
|
Шевченко - хирург и священник. Он мракобес? И чем он тогда отличается от Патриарха? Только рангом? |
||
|
Вендал
|
|||
|
Он наверно против Путина.. А Патриарх вроде бы за.. Был бы Патриарх против и участвовал бы в маршах несогласных - шумиху вокруг квартиры не было бы... А так, Патриарх поддерживает Путина.. Мракобес! Бей мракобеса! И всех сторонников Президента! Всех вешать и раскулачивать! Ох уж эти большевики-с.. |
||
|
iich
|
|||
|
Он исключительно ЗА (к слову). Был министром при нём до 2004-го и сейчас невероятно далёк от любой оппозиции. |
||
 1NN
|
|||
|
А за какую истину выдаются библейские притчи? Библия и религия априори позиционируются как истина в последней инстанции. А все несогласные с этим проклинаются как неисправимые грешники. Вы хотите пример из реальной жизни, когда хоть одного человека религия лишила креативности? Посмотритесь в зеркало, Косолапый! Все ваши выступления в защиту веры, церкви, патриарха настолько глупые, что вызывают искреннее сожаление. Подумайте об этом! |
||
|
Вендал
|
|||
|
А креативность по Вашему ЧТО? Выступления Косолапого весьма сдержанны.. Он защищает дорогое, что у него есть и что нельзя отнять.. ВЕРУ... Глупого ничего не вижу... А вот противники ВЕРЫ ведут себя зачастую как оголтелые фанатики-мракобесы! У нас (у Православных) свой мир.. Вам его не понять.. Ибо знакомиться с ним не желаете... Вера для нас - спасительный остров в пучине массовой бездуховности.. Человек с ВЕРОЙ - жив, он одушевлен; без ВЕРЫ - мертв.. Просто биологическое существо.. А все остальное, в том числе и квартира Патриарха - шелуха... Суета сует.. Аминь. |
||
|
1NN
|
|
|
Как раз мир веры вполне понятен: есть верховный судия и защитник, к которому надо обращаться за помощью. Верьте - и бог поможет! Кто-нибудь это запрещает? Единственная претензия - не надо заставлять всех плясать под эту дудку. |
|
Вендал
|
|||
|
А и никто Вас и не заставляет... Мы предлагаем. |
||
|
1NN
|
|
|
Спасибо. Пляшите сами!
|
|
ps2000
|
|||
|
А кто Вас заставляет? И что делать Вас заставляют? |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Социальный паразитизм СССР наши сестры и братья Другая Россия Спецрасследование: "Человек и закон" |