Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Chara
|
|||||
|
заинтересуется приблизительно в 12-13 в зависимости от скорости взросления испытано на себе |
||||
|
лемке
|
|
|
Чипа напоминаю "психология алименшика" это схематично. Вернемся к теме предлагаю другой "ключ" Мы с вами депутаты,я соотвественно спикер вопрос: Как принять закон таким образом чтоб все было по справедливости. |
 Аленка2108
|
|
|
Для начала зарплату нормальную всем начать платить, сопоставимую со средним уровнем жизни, который включает в себя плату за съем квартиры,тогда и алименты будут весомыми. А о ненависти, культуре общения между супругами, сознательной женитьбе, замужестве, увы, речь пока не идет. Все это дело времени... Величина алиментов должна варьировать в зависимости от того, сколько получает мать, и на какой она работе работает ,чтобы время на ребенка оставалось, опять же уже недоработка Трудового Кодекса, все взаимосвязано в правовой сфере. |
|
чипа
|
|
|
На вопрсо каоой закон принять ответ- пока не знаю. Думаю. что для начала стоит внести изменения в ЖК, с тем, чтобы ребенок не считался "бывшим" членом семьи лет до 18 и посмотреть на то, что получиться в этом случае. Предложение всем платить хорошую зарплату несколько расплывчато. поскольку стоимость рабосчей силы в том или ином секторе определяется спросом и предложением. Любое резкое вмешательство не даст реальных результатов. государство может лишь провести нижнюю границу и распоряжаться в гос. секторе. Не совсем понятна идея зависимости алиментов от зарплаты матери. То есть если мать обеспечена, то отец может быть свободен, или наоборот. В этом случае получаются невнятные правила для мужчины. То есть он не знает когда и сколько с него потребуют. |
|
Аленка2108
|
|
|
Конечно, все должно просчитыватся в зависимости от доходов обоих родителей. Зарплата и средний уровень жизни как-то должены коррелироватьь или вы считаетеь что у нас это абсолютно невозможно сделать? А какая минимальная зарплата? 4 - 6 тыс? ну не смешно, это ж на проездной. |
|
kzkz
|
|||
|
Ну тут немного не реально все просчитать.... Допустим, семья разводится, ребенку на момент развода 2 года, так же на момент развода у папы доход 10 тыс. руб, у мамы 30 тыс. руб Кто кому какие алименты должен? как считать? Дальше... через 5 лет (ребенку 7 лет) мама остается без доходов 9мало ли что, по причине болезни, наше любимое государство новую реформу устроило и тд), папа имеет доход в 50 тыс. руб. Кто кому должен алименты и какие? Как считать и как пересчитывать то что присудилось в первом варианте? Снова в суд бежать? |
||
|
чипа
|
|||
|
То есть родители должны жить в одном городе и регулярно информировать друг друга о своем мат. положении? А если в другом городе, в другой стране, и отношения таковы. что видеть друг друга не могут и не хотят. Собственно 25% от дохода и так выражают эту зависимость от уровня з.п. Вы предлагаете другой вариант расчета? |
||
|
Аленка2108
|
|||||
|
Я не знаю, как быть с ситуацией, когда зарплаты различаются в десятки и сотни раз. Слишком низкий прожиточный минимум, который по сути, включает в себя только молоко с хлебом, отсюда и вся неразбериха. 25 процентов, ладно, только от чего? |
||||
|
чипа
|
|
|
От всех видов дохода. Как оно , собственно , и есть.
|
|
12qazqaz
|
|||||
|
ИМХО: закон мертвый, ибо ни к чему хорошему не приведет. Осилил всю тему с начала. Заметил, что девушки/женщины - в основном отстаивают позицию "закон не плох". Я не спорю, что во многих ситуациях он несет справедливость, но я уверен, что в еще больших ситуациях он понесет огромные ресурсы для мошейничества, спекуляции ребенком. Просто задумайтесь над тем, насколько реально исполнять и следить за этим законом?? Просто я уверен, что если этот озакон вступит в силу, то найдется не одна девушка, которая сделает ребенка (кстати не только молодые люди не любят презервативы, бывает и так, что девушка принимает таблетки, убеждает парня, что все ок, хотя он не против презиков, а потом.. а потом такблетка "не срабатывает"), а потом заставит горе-отца обеспечить ее ребенка квартирой. На самом деле я не отстаиваю мужчин, бросивших своих детей на произвол. Но я реально осознаю, что закон не сможет функционировать так, как изначально это предпологается. Не в той стране живем.
Solange, не хочется грубить, но не надо на всех со своей колокольни. Если для вас алименты со 100 тысяч - 25 тысяч - это ничего, то в России как минимум 90% людей зарабатывают меньше этой суммы. Следовательно и фраза, что я зарабатываю 100 штук (вкалывая вахтовым методом на Северах или ходя в море и гробя свое здоровье) отваливаю четверть ребенку (согласен, тут грех скупиться, все таки свой) и жене (мягко говоря, которую не перевариваешь, в противном случае смысл разводиться), а она при этом не работает и спокойно живет на эти 25 штук. Вот тут возникает некое недовольство и несправедливось сложившейся ситуацией. З.Ы. согласен, что это всего лишь частный случай.
Это сообщение отредактировал Эрт - 03-08-2008 - 00:31 |
||||
|
12qazqaz
|
|
|
Ну и еще, вспомнилась история: Америка. Штат Аризона. Супружеская пара, вскоре после женитьбы, обнаружила у мужа бесплодие. Вместо приемного ребенка был выбран модный вариант - донорский банк спермы. Жена забеременела от неизвестного донора и родила сына. Все довольны. Прошло пять лет. Семья не сложилась. Вскоре после развода муж стал употреблять наркотики, совершать кражи, и в конце концов загремел за грабеж на много лет. Денег у мужа нет, работы тоже, алименты платить не может и дальше с него взять нечего. Жена, не будь дура, взяла с сына анализ ДНК. Пошла с ним в банк спермы. Сверили ДНК со списком доноров. Отыскали неизвестного донора - биологического отца ребенка, который ни сына, ни его мать в жизни не встречал. Отец - работает бухгалтером, зарплата средняя для профессии, живет один, квартира, тачка, все как положено. Что думаете? Что они полюбили друг друга, поженились, и зажили счастливо? Хрен вам, это же Америка, а не сказка. Мать подала на отца в суд за... неуплату алиментов. После непродолжительного суда, судья постановила: отец обязан платить жене 35% от зарплаты, до совершеннолетия ребенка. Никакие отмазы о анонимном донорстве судья слушать не стала - закон ясно гласит, что биологический родитель, живя отдельно от родителя содержащего его ребенка, обязан платить алименты, будь он хоть инопланетянин с Альфа Центавры. Вам мало? Дальнейшее постановление - отец обязан выплатить сумму задолженности алиментов с момента рождения ребенка. Со всеми накладными и процентами. С кем ребенок жил раньше, опять же, никого не волнует. За пять лет долга набралось более ста тысяч долларов. Денег таких у папаши нет. Объявляется судебное банкротство, у него отбирают квартиру, машину. Где человек будет жить и на что есть - никого не волнует, закон есть закон. Думаете, теперь уже все? Ага, щаззз... Судья объявила, что по факту злостного уклона от уплаты алиментов (более пяти лет) на отца заводится уголовное дело. Теперь ему грозит тюремное заключение сроком до двух лет. Напоследок, на работе отцу доходчиво объясняют, что как только огласится приговор, то ему покажут на дверь, потому что у них - солидная бухгалтерская фирма, и преступников они не трудоустраивают. .. Уже на условно-досрочном освобождении (суд милостливо согласился заменить приговор условным) у бывшего бухгалтера, работающего теперь строителем-каменщиком за минимальную зарплату, из которой по прежнему четко вычитают 35% алиментов, СМИ взяли интервью. В США бывших преступников лишают многих гражданских прав, например право избирать и быть избираемым. Но в интервью отец подчеркнул лишь одно право, о потери которого он сокрушается. Право владения и ношения оружия. И верно, соблазн уж слишком велик... В общем, не делай добра - зла не получишь. Может и оффтоп, но на фоне этого закона возможны аналогичные ситуации. |
|
|
|
12qazqaz, ты описываешь единичный случай, возникший из-за несовершенства законодательства. Справедливо бы было при искуственном оплодотворении женщины брать с нее документ, что никаких претензий к донору спермы она иметь не будет. Мужчин же, бросивших своих собственных детей на произвол судьбы или платящих мизерные алименты, наверное, около половины населения России. И это приоритетный вопрос по сравнению с вопросом ответственности донора спермы перед женщиной, сделавшей искусственное оплодотворение. |
|
12qazqaz
|
|
|
Да этот случай то я особо в расчет не беру.. Но те, кто уклоняется от закона об алиментах, надейдет лазейки и в этом законе, а многие более менее нормальные мужчины пострадают, ибо этот закон не учитывает очень много факторов. З.Ы. лично мы с женой детей все равно заводим и бросать я их не собираюсь ни при каком раскладе. |
|
|
|||
|
А этот пост вообще нужно напечатать большими красными буквами и повесить где-нибудь посреди столицы, чтобы молодые девушки прочитали и поняли, что в жизни им может попасться такое зверье, способное отнять у матери ребенка и искали только порядочных мужчин или же поменяли ориентацию и растили детей спокойно с женщинами. :)) |
||
|
лемке
|
|
|
по вашему если отец забирает себе детей то он сволочь. "извините подвиньтесь" вам и ребенка дай и квартиру и алименты, а сам отойди не мешайся. |
|
|
|||
|
А давай попросим одиноких женщин с детьми высказаться тут о том, нужно ли кому-нибудь в качестве алиментов на содержание ребенка больше, чем 25 процентов от общей суммы всех доходов отца этого ребенка? Лично мне нужно не было, но я и этого не получала. Не пострадают от нормального закона об алиментах порядочные отцы, которые понимают, что меньше четверти своего дохода отдавать на содержание маленького ребенка нельзя. Пострадает исключительно жадность тех, кто пытается и эти 25 процентов как то укрыть. |
||
|
|
|||
|
Ребенок это не вещь, чтобы его можно было бы забрать, ребенок должен общаться с обоими родителями, если родители не алкаши и не наркоманы, в более старшем возрасте он должен сам решать, с кем ему жить. |
||
|
чипа
|
|
|
Чтобы ребенок в более старшем возрасте мог решить с кем ему жить, второй родитель должен, как минимум, предложить этот выбор... Интересно скольким из выросших в неполных семьях это предлагали?
|
|
лемке
|
|||
|
Сколько угодно я таких лично знаю. Подрастая переезжали жить к отцам из деревни в город. |
||
|
kzkz
|
|||||
|
 Эх мой бы папочка мне предложил жить с ним... навернео не отказалась бы в Португалии пожить А вообще, но моем опыте, только один мужчина предложил своему сыну приехать к нему, после того как тот заканчивал школу. Но в ответ тишина.... |
||||
|
чипа
|
|||||
|
А кто проявлял инициативу? Матери или отцы? И как решался вопрос жилплощади, поскольку в новую семью отца ( если такая была) приезжал почти взрослый мужчина. Правовые последствия такого приглашения. прописка, право на жилье и т.п. Это сообщение отредактировал чипа - 03-08-2008 - 20:54 |
||||
|
лемке
|
|
|
У меня двое знакомых. Девушка лет19 и м.ч. лет 22(это разные знакомые). В свое время приехали учиться в Москву. Парню отец комнату снял(мужик не бедный). А девушку отец взял к себе он давно ее звал(живет один). Назови имя одного из самых болтливых персонажей, который владеет искусством воздействия на мир, на явления природы, на события, на людей, на животных и предметы, на духов… и ступай дальше  Это сообщение отредактировал defloratsia - 30-12-2009 - 06:12 |
|
чипа
|
|
|
То есть получается, что дети приехали, будучи совершенно взрослыми и не равноценный город, а в город статусом повыше ( не из Лондона же). Вы не видите здесь легкого корыстного мотива, а заодно и решения жилищного вопроса детьми? Правда в первом случае папа квартиру снял. а не купил и к себе домой не поселил. Правда взрослый сын на это может бть и не согласился бы. |
|
лемке
|
|
|
Здесь не жилищный вопрос, просто товарищеская помощь. Вообщем то к теме отношения не имеет. а по поводу корыстного мотива я четно говоря не понял. Это сообщение отредактировал лемке - 03-08-2008 - 21:44 |
|
чипа
|
|
|
Так товарищеская помощь или родительская забота и попечение. Про корысть - дети приехали учиться в Москву- а тут папка живет. Вот и прекрасно , может помочь с жильем, не в общаге же париться... Опять-таки ... даром Прямая корысть. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Это уже симптом... Футбол в 2018году. Выгнать США из НАТО Стабильность или спонтанность? Графа "национальность" возвращается? |