Легализация короткоствольного оружия (2 т)

дата: 29-12-2010 - 19:24 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	а бейсбольные биты у нас не приравнены к холодному оружию? не слабее травматиков

srg2003 дата: 29-12-2010 - 20:12 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

gucker QUOTE Они требовали деньги, а тот первым открыл огонь, чем подвергал опhttp://www.sxn.io/index.php?act=Post&CODE=02&f=95&t=303186асности жизни других посетителей и случайных прохожих. Вы такой самозащиты хотите? Вот и выходит, что и лавочник, и грабитель тресли стволами из-за пары тысяч у.е. лавочник защищал свою жизнь при угрозе вооруженного нападения, что делало его действия совершенно првомерными QUOTE Ваш пример с европаспортом для спортсменов совершенно не в тему. Тема здесь, как я припоминаю, ношение в целях самообороны. Европаспорт подтверждает Ваше право на обладание стволом, но даже не дает переносить право на ношение по законам той же самой Чехии на территорию, скажем, Германии. Чеху, переселившемуся в Германию, позволят возможно взять с собою ствол, прописанный в европаспорте. Но скажут перерегистрировать в соответствии с германскими законами в течении заданного времени. не только, см название темы QUOTE пожалуйста http://www.aferizm.ru/criminal/ludi_i_oryj...%BD%D0%B8%D0%B5 http://www.aferizm.ru/criminal/ludi_i_oryj...%85%D0%B8%D1%8F Почитайте. Там все про ношение написано. Первая табличка показывает статистику владения, но не ношения. прочитали не только табличку, но и текст? Brucho QUOTE Травматики и надо запретить. а обороняться сейчас чем? GOTOFF QUOTE Что касается травматики, то я так же ее противник. Не спортивного смысла в ней нет, не как средство самообороны хреновое: попадание в корпус с большей вероятностью наносит не столь значительную травму, что бы остановить нападение, попадание в голову может превратиться в эпик фейл и обвинение по статье 108 УК РФ. а с чем обороняться сейчас, а не в светлом будущем??? не знаю с чьей подачи , но ходит по инету идиотская мысль- вот запретим травматики, и тут же нам легализуют короткоствол, и никто не задумывается с чего бы вдруг?

дата: 29-12-2010 - 22:50 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Абузяров @ 29.12.2010 - время: 18:24) а бейсбольные биты у нас не приравнены к холодному оружию? не слабее травматиков а ей разве можно убить случайно? одного удара наверняка хватить должно, если использовать ее для самообороны..

Bl@cky дата: 30-12-2010 - 01:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 755 Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима Влюблена	QUOTE (srg2003 @ 29.12.2010 - время: 19:12) - вот запретим травматики, и тут же нам легализуют короткоствол ... Ага ! Чё не нарезное-то сразу ?))

srg2003 дата: 30-12-2010 - 02:39 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Bl@cky @ 30.12.2010 - время: 00:25) QUOTE (srg2003 @ 29.12.2010 - время: 19:12) - вот запретим травматики, и тут же нам легализуют короткоствол ... Ага ! Чё не нарезное-то сразу ?)) я именно о нем и говорю, не о дульнозарядках же))

Bl@cky дата: 30-12-2010 - 03:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 755 Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима Влюблена

QUOTE (srg2003 @ 30.12.2010 - время: 01:39) QUOTE (Bl@cky @ 30.12.2010 - время: 00:25) QUOTE (srg2003 @ 29.12.2010 - время: 19:12) - вот запретим травматики, и тут же нам легализуют короткоствол ... Ага ! Чё не нарезное-то сразу ?)) я именно о нем и говорю, не о дульнозарядках же)) Тьху, мать ... совсем оплошала Под нарезным имела ввиду стволы по-серьёзнее короткостволов. Кстати, одним из идеологов такой байды был ни кто иной как первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин со своим осенним заявлением : QUOTE Я думаю, пора наводить порядок в этой сфере и запретить травматическое оружие, но при этом, моя точка зрения - вернуть гражданам утраченное право на обладание боевым короткоствольным оружием. ... мотивировав это тем что якобы оно дисциплинирует, а травматика типа "воспринимается как оружие безответственного выстрела"© Торшин.

Змей Плискин дата: 30-12-2010 - 10:03 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE Тьху, мать ... совсем оплошала  Под нарезным имела ввиду стволы по-серьёзнее короткостволов. Нарезное оружие --это и короткоствольное и длинноствольное (винтовки, карабины, автоматическое). Нарезы--чтоб точнее стреляла за счёт вращения пули вокруг оси. Серьёзнее не бывает, бывает дальнобойнее. Дырка от револьвера 45 калибра будет серьёзнее, чем от Калашника 5,45. Так вот, нарезные карабины для охоты можно иметь и сейчас, или как бы для охоты. Только перед приобретением нарезного карабина, надо пять лет иметь гладкоствольное оружие (охотничее ружьё). И охотьничьи карабины отечественного производства сделаны на базе армейского боевого оружия, в основном. Вобщем серьёзнее не придумать. Это сообщение отредактировал Смеагол - 30-12-2010 - 10:11

дата: 30-12-2010 - 12:23 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (srg2003 @ 29.12.2010 - время: 19:12) а с чем обороняться сейчас, а не в светлом будущем??? не знаю с чьей подачи , но ходит по инету идиотская мысль- вот запретим травматики, и тут же нам легализуют короткоствол, и никто не задумывается с чего бы вдруг? По любому надо легализовать оружие минимум под патрон калибров .50 не меньше))) Ну с целью охоты конечно.... Я уже присмотрел себе S&W500, всего 1,4 килобакса в штатах стоит. А нет... Удивительное дело, M&P15 того же производителя я себе купить могу (ну конечно же для охоты), а вот несчастный S&W500 нет... это мысль у меня в голове как то не укладывается... __________ Шутка... На самом деле после запрета травматики - легализация короткостволов не последует. А чем обороняться - вопрос сложный. Имхо травматика все же не лучший выбор. Я для себя остановился на ноже, естественно ответ не универсальный, и далеко не всем подходит, но ряд преимуществ я вижу: - Он дешевле, его не жалко скинуть, о его потери не надо сообщать. - Его ношение не влечет особых осложнений. - С точки зрения закона нет разницы как ты покалечил или убил обидчика, ножом, стволом, или камнем. - Нож позволяет работать на малых дистанциях, что в бытовых потасовках обычное явление. - Нож позволяет нанести такое повреждение, какое я захочу, неожиданные последствия менее вероятны. Нож позволяет, при желании, и убить нападающего, и просто кровь ему пустить. -Основной аргумент против ножа - им надо уметь хорошо владеть, как будто с пистолетом не надо тренироваться. Хотя соглашусь с тем, что но далеко не всем подходит. Так что, в принципе, я за легализацию короткостволов.

srg2003 дата: 30-12-2010 - 13:23 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Bl@cky QUOTE Тьху, мать ... совсем оплошала 00026.gif Под нарезным имела ввиду стволы по-серьёзнее короткостволов. так оно уже легализовано для граждан, хоть 7.62, хоть 9 , хоть .308 даже под .50 BMG ходят винтовки в гражданском обороте , которые предназначены для охоты на легкобронированную технику)) QUOTE Кстати, одним из идеологов такой байды был ни кто иной как первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин со своим осенним заявлением : И тут же он говорит о противоположном "Может, все-таки не доросли мы еще до оружия? Даже культуру обращения с ним нам никто не прививал. - А как учиться водить машину без машины? Понятно, что завтра мы не сможем раздать всем, кто имеет на это право, пистолеты. К этому надо долго идти. В конце концов, я уверен, появится федеральный закон, по которому граждане Российской Федерации, достигшие 21 года, будут иметь право владеть «короткостволом». Особенности реализации, хранения и ношения могут устанавливаться законодательством субъекта Федерации. Ответственность владельцев «короткоствола» должна быть жесточайшей. Как и ответственность лицензионно-разрешительных структур. Для начала необходимо создать саморегулируемые общественные организации любителей стрелкового оружия, которые бы занимались пропагандой, обучением, создали бы некий страховой фонд на всякий пожарный. Это длительная комплексная работа, на которую, по моим прикидкам, уйдет 5 - 7 лет." http://www.kp.ru/daily/24602.5/773909/ GOTOFF QUOTE Шутка... На самом деле после запрета травматики - легализация короткостволов не последует. согласен

посетитель-74 дата: 03-01-2011 - 00:19 [ i ]

Мастер Репутация: 209 Статус: самодостаточен Женат

QUOTE (gucker @ 25.12.2010 - время: 16:33) Они требовали деньги, а тот первым открыл огонь, чем подвергал опасности жизни других посетителей и случайных прохожих. Вы такой самозащиты хотите? Вот и выходит, что и лавочник, и грабитель тресли стволами из-за пары тысяч у.е. Первое. Насколько я понял они угрожали оружием. Значить применение было правомерным и допустимым. Разве, что пистолетики у них было не водяные. Второе. Преступления должны пресекаться. Поскольку ни одна полиция мира не может везде поспеть, значить гражданский долг (но не обязанность) каждого гражданина пресечь преступление, свидетелем которого он стал.

srg2003 дата: 03-01-2011 - 00:42 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Вообще-то в комментарии к УК по ред проф Лебедева говориться, что действия по необходимой обороне являются общественно полезными,т.к. пресекают совершение преступлений.

дата: 21-01-2011 - 23:55 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

Знаете я за легализацию, даже пусть пулеметы ПК разрешат! Но... только чтоб дома лежал! И пистолет тоже. А насчет ношения, то уже с травматикой горя хапнули, хоть отбавляй. Дожили, что всякая мразь, чуть что, уже стволом тебе в харю тычет!!! На улицах,что ни баран,так со стволом! Не ребята это уже слишком. Сначала надо общество вылечить. Правда в здоровом обществе и необходимости с пистолетом ходить нет.

дата: 22-01-2011 - 13:35 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (an225 @ 21.01.2011 - время: 22:55) Но... только чтоб дома лежал! А как с ним на стрельбище ходить тогда?

дата: 23-01-2011 - 00:25 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

QUOTE (GOTOFF @ 22.01.2011 - время: 12:35) QUOTE (an225 @ 21.01.2011 - время: 22:55) Но... только чтоб дома лежал! А как с ним на стрельбище ходить тогда? Да я не про то. С ружьем на охоту, и с пистолетом(автоматом, пулеметом, гранатометом) на стрельбище, это одно. Пожалуйста. А когда все поголовно вооружены на улицах города, это совсем другое. Особенно в наше смутное время. Не скрою, опасностей и хамства у нас столько, что сам бывает думаешь, что стрелял бы всех без разбору. А ведь многие и стреляют...

Apexix дата: 23-01-2011 - 00:39 [ i ]
Специалист Репутация: 23 Статус: В отпуске! Свободен	Даже более того... тут права не всем выдавать можно. С таким то количеством наркоманов и алкашей.

дата: 23-01-2011 - 00:45 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободен	Да вот и я про то! Не так то все просто.

Apexix дата: 23-01-2011 - 00:53 [ i ]
Специалист Репутация: 23 Статус: В отпуске! Свободен	В актуальности оружия для жителей Москвы, Питера или скажем Новосибирска я ещё как то могу поверить, но представим какой нибудь посёлок или городок Васюки, где мужики квасят с утра до вечера. Да и потом с нашим то законодательством?! Тут из травматики не так выстрелишь и уже по статью попадаешь.

дата: 23-01-2011 - 01:02 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободен	Ну да. Хотя в больших городах народ еще более обозлен. А насчет самообороны у нас до того дурные законы, что действительно, прав никогда не будешь! Поэтому и страшно, что как бы это оружие против тебя не сработало.

посетитель-74 дата: 23-01-2011 - 09:10 [ i ]
Мастер Репутация: 209 Статус: самодостаточен Женат	QUOTE (an225 @ 21.01.2011 - время: 22:55) Знаете я за легализацию, даже пусть пулеметы ПК разрешат! Но... только чтоб дома лежал! И пистолет тоже. ... И чтоб без патронов. За хранение боеприпасов уголовную ответственность. И ствол свинцом залить, а само оружие цепью к батарее, даюы из дома не вынесли.

srg2003 дата: 23-01-2011 - 13:14 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (an225 @ 23.01.2011 - время: 00:02) Ну да. Хотя в больших городах народ еще более обозлен. А насчет самообороны у нас до того дурные законы, что действительно, прав никогда не будешь! Поэтому и страшно, что как бы это оружие против тебя не сработало. да, нужно будет оправдываться после применения оружия. естественно, а что хотите сразу медаль? да есть обвинительный уклон у следствия, но этот вопрос постепенно решается- как я уже говорил в теме

дата: 23-01-2011 - 14:56 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

QUOTE (посетитель-74 @ 23.01.2011 - время: 08:10) QUOTE (an225 @ 21.01.2011 - время: 22:55) Знаете я за легализацию, даже пусть пулеметы ПК разрешат! Но... только чтоб дома лежал! И пистолет тоже. ... И чтоб без патронов. За хранение боеприпасов уголовную ответственность. И ствол свинцом залить, а само оружие цепью к батарее, даюы из дома не вынесли. Такие "обезвреженные" пулеметы уже продаются. В среднем 14 тысяч рублей, в оружейных магазинах.

Змей Плискин дата: 23-01-2011 - 20:32 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (srg2003 @ 23.01.2011 - время: 12:14) QUOTE (an225 @ 23.01.2011 - время: 00:02) Ну да. Хотя в больших городах народ еще более обозлен. А насчет самообороны у нас до того дурные законы, что действительно, прав никогда не будешь! Поэтому и страшно, что как бы это оружие против тебя не сработало. да, нужно будет оправдываться после применения оружия. естественно, а что хотите сразу медаль? да есть обвинительный уклон у следствия, но этот вопрос постепенно решается- как я уже говорил в теме Лучше пусть дюжина судит, чем шестеро несут.

srg2003 дата: 24-01-2011 - 00:52 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Смеагол @ 23.01.2011 - время: 19:32) Лучше пусть дюжина судит, чем шестеро несут. лучше после успешной самообороны до суда не доводить дело

Владими дата: 24-01-2011 - 01:11 [ i ]
Грандмастер Репутация: 774 Статус: Мастер Женат	Против легализации оружия. За легализацию топора

дата: 24-01-2011 - 11:40 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (an225 @ 22.01.2011 - время: 23:25) Да я не про то. С ружьем на охоту, и с пистолетом(автоматом, пулеметом, гранатометом) на стрельбище, это одно. Пожалуйста. А когда все поголовно вооружены на улицах города, это совсем другое. Особенно в наше смутное время. Не скрою, опасностей и хамства у нас столько, что сам бывает думаешь, что стрелял бы всех без разбору. А ведь многие и стреляют... А так не получиться, все получат охотничьи билеты, членство в стрелковых обществах и всяких федерациях и будут носить с собой, и докажи что человек в три часа ночи не в тир собрался. Вот запрет перевозить оружие заряженным, это да, меня бы устроило. Большинство сторонников легализации короткосстволов как средство самообороны - нет. Хотя лучше короткостволы, чем травматика, последнее недоразумение точно запретить надо)))) QUOTE И чтоб без патронов. За хранение боеприпасов уголовную ответственность. И ствол свинцом залить, а само оружие цепью к батарее, даюы из дома не вынесли. Я так в свое время с одним стволом поступил, залил ствол свинцом, и оставил на память, как сувенир.