Ленин в мавзолее

Sorques дата: 22-10-2013 - 14:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Marinw @ 22.10.2013 - время: 14:42) С что может послужить толчком к развалу США даже представить не могу. У меня был только один вариант - избрание Горбачева президентом США. И ничего не произойдет...все реформаторские идеи зависли бы в конгрессе, который при виде президента не прыгает от восторга и не хлопает в ладоши, как это было в советской системе, когда все что исходило от генсека или членов политбюро тут же автоматически принималось...советская система сама себя погубила жесткой вертикалью, так как все было завязано на нескольких ключевых фигурах...

ФЕСТИВАЛЬ дата: 22-10-2013 - 15:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1289 Статус: Пользуясь случаем, хочу… Свободен	(Lana Extasy @ 22.10.2013 - время: 10:02) Я считаю, что тело Ленина нужно предать земле с соблюдением всех христианских обычаев при захоронении умерших, либо если уж так не хочется расставаться с телом, то Ленина нужно канонизировать и из его тела наделать святых мощей. а от куда инфа, что он был христианином?

Sorques дата: 22-10-2013 - 15:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ФЕСТИВАЛЬ @ 22.10.2013 - время: 15:00) а от куда инфа, что он был христианином? Был по крайней мере крещенным...

fantomih дата: 22-10-2013 - 15:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	да пусть себе лежит.Туристам на радость.

Лузга дата: 22-10-2013 - 15:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(rattus @ 21.10.2013 - время: 23:23) (Astarte @ 21.10.2013 - время: 18:16) О птичках вроде Сталин ввёл репрессии а не Ленин , или я ошибаюсь ? Ну дедушко Ленин красный террор ввёл против тех, кто в доброго царя продолжал верить. Вообще-то красный террор был ответом на белый и эсеровский террор - не сами же коммунисты покушались на Ленина и застрелили Урицкого. И кроме того мудрый дедушка Ленин предостерегал своих друзей об том, что сталин нехороший человек и наделает много бед. Ссылку на оригинал т.н. "завещания Ленина" можно?

Astarte дата: 22-10-2013 - 15:30 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	Интересное видео

ps2000 дата: 22-10-2013 - 15:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Лузга @ 22.10.2013 - время: 15:27) Ссылку на оригинал т.н. "завещания Ленина" можно? Вроде как Письмо к съезду - в 45-ом томе псс Ленина есть

Лузга дата: 22-10-2013 - 16:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(ps2000 @ 22.10.2013 - время: 20:50) (Лузга @ 22.10.2013 - время: 15:27) Ссылку на оригинал т.н. "завещания Ленина" можно? Вроде как Письмо к съезду - в 45-ом томе псс Ленина есть Да, я помню. Только там Ленин говорит о проблемах партийного единства, в связи с чем и возникают Троцкий и Сталин.. Кстати: перед началом XIII съезда РКП (б) Крупская передала ленинское "Письмо к съезду. В ответ Сталин, по утверждению Троцкого, впервые заявил об отставке: — Что ж, я действительно груб… Ильич предлагает вам найти другого, который отличался бы от меня только большей вежливостью. Что же, попробуйте найти. — Ничего, — отвечал с места голос одного из тогдашних друзей Сталина. — Нас грубостью не испугаешь, вся наша партия грубая, пролетарская Каменев предложил поставить вопрос на голосование. Большинство проголосовало против отставки Сталина. "За" были только, само собой, троцкисты. Так что Сталин утвердился на посту Генсека вполне себе демократически..

iich дата: 22-10-2013 - 17:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	Насчёт его как-бы-завещания о месте захоронения - это только в воспоминаниях Марии Ульяновой есть. Обычного (в нашем понимании) завещания у него не было, только "политическое", которое, собственно, тоже не завещание.

Marinw дата: 22-10-2013 - 17:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Во всяком случае сам Ленин, конечно, о мавзолее не думал. Это решение товарищей по партии.

Astarte дата: 22-10-2013 - 17:29 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	(Marinw @ 22.10.2013 - время: 17:20) Во всяком случае сам Ленин, конечно, о мавзолее не думал. Это решение товарищей по партии. Ладно Ленину ещё повезло , Распутину хозяйство отрезали и заспиртовали в стеклянной таре , до сих пор храниться Это сообщение отредактировал Astarte - 22-10-2013 - 17:31

Marinw дата: 22-10-2013 - 18:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Astarte @ 22.10.2013 - время: 17:29) Ладно Ленину ещё повезло , Распутину хозяйство отрезали и заспиртовали в стеклянной таре , до сих пор храниться Прочла, что недавно во Франции провели генетические экспертизы и доказали, что две реликвии связанные с королевским домом, таковыми не являются. Так что и "Распутинское хозяйство" еще неизвестно от кого может быть

Sorques дата: 22-10-2013 - 18:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 22.10.2013 - время: 15:27) Вообще-то красный террор был ответом на белый и эсеровский террор - не сами же коммунисты покушались на Ленина и застрелили Урицкого. Роль полуслепой Каплан, но неожиданно меткой и очень быстро ликвидированной, так и осталось загадкой...Кстати согласись, что неплохо было найти повод для террора и заодно разделаться с политическими конкурентами...большевики были прагматики лишенные буржуазных эмоций, поэтому Ильичом ради великой цели можно было и пожертвовать...

Ник 35 дата: 22-10-2013 - 19:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	Пора его похоронить. Сейчас перевернули историю, но неважно что он сделал, нельзя же так глумится над трупом.

Лузга дата: 22-10-2013 - 19:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 22.10.2013 - время: 23:58) (Лузга @ 22.10.2013 - время: 15:27) Вообще-то красный террор был ответом на белый и эсеровский террор - не сами же коммунисты покушались на Ленина и застрелили Урицкого. Роль полуслепой Каплан, но неожиданно меткой и очень быстро ликвидированной, так и осталось загадкой...Кстати согласись, что неплохо было найти повод для террора и заодно разделаться с политическими конкурентами...большевики были прагматики лишенные буржуазных эмоций, поэтому Ильичом ради великой цели можно было и пожертвовать... 30 августа 1918 года обстановка совершенно не способствовала начинать террор - слишком шатко было положение большевиков во власти, для начала гражданской войны. И именно по тому, как ты совершенно верно отметил, что большевики были прагматики, эту версию я для себя отметаю как нереальную.. Гораздо правдоподобнее версия, что большевиков спровоцировали. Кто за этим стоял мы точно уже вряд ли узнаем, но круг подозреваемых не велик..

Marinw дата: 22-10-2013 - 19:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Sorques @ 22.10.2013 - время: 18:58) Роль полуслепой Каплан, но неожиданно меткой и очень быстро ликвидированной, так и осталось загадкой...Кстати согласись, что неплохо было найти повод для террора и заодно разделаться с политическими конкурентами...большевики были прагматики лишенные буржуазных эмоций, поэтому Ильичом ради великой цели можно было и пожертвовать... Но все это догадки. Кроме одного Каплан действительно расстреляли очень уж быстро. И что лежит в основе этого - трезвый расчет замести следы или слепая месть за покушение на лидера, мы не узнаем уже никогда. Мне кажется маловероятно, что это был искусственный повод для террора. В таком случае на роль убийцы больше бы подходил дворянин или представитель зажиточного слоя.

Sorques дата: 22-10-2013 - 19:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 22.10.2013 - время: 19:35) 30 августа 1918 года обстановка совершенно не способствовала начинать террор - слишком шатко было положение большевиков во власти, для начала гражданской войны. И именно по тому, как ты совершенно верно отметил, что большевики были прагматики, эту версию я для себя отметаю как нереальную.. Только террор, как раз и укрепляет власть... Гораздо правдоподобнее версия, что большевиков спровоцировали. Кто за этим стоял мы точно уже вряд ли узнаем, но круг подозреваемых не велик.. Может и так...это все версии...

Victor665 дата: 22-10-2013 - 19:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(Ник 35 @ 22.10.2013 - время: 19:03) Пора его похоронить. Сейчас перевернули историю, но неважно что он сделал, нельзя же так глумится над трупом. единственное что лично меня останавливает выбрать вариант "похоронить" )) ну хоть немного поглумиться над злым Азаг-Тотом лишив его возможности оказаться в земле ))

Лузга дата: 22-10-2013 - 20:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Marinw @ 23.10.2013 - время: 00:47) (Sorques @ 22.10.2013 - время: 18:58) Роль полуслепой Каплан, но неожиданно меткой и очень быстро ликвидированной, так и осталось загадкой...Кстати согласись, что неплохо было найти повод для террора и заодно разделаться с политическими конкурентами...большевики были прагматики лишенные буржуазных эмоций, поэтому Ильичом ради великой цели можно было и пожертвовать... Но все это догадки. Кроме одного Каплан действительно расстреляли очень уж быстро. И что лежит в основе этого - трезвый расчет замести следы или слепая месть за покушение на лидера, мы не узнаем уже никогда. Мне кажется маловероятно, что это был искусственный повод для террора. В таком случае на роль убийцы больше бы подходил дворянин или представитель зажиточного слоя. Кстати, да.. Каплпн, как женщина очень пострадавшая от царизма (кстати, ни кто иной как брат Ленина Дмитрий Ульянов устроил её в клинику, где ей частично вернули зрение) на роль некого символа зла контрреволюции, подходила не очень..

Лузга дата: 22-10-2013 - 20:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Sorques @ 23.10.2013 - время: 00:48) Только террор, как раз и укрепляет власть... Только не в стране, где живёт масса "человеков с ружьём" только что вернувшихся с фронта Первой мировой..

Sorques дата: 22-10-2013 - 20:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Лузга @ 22.10.2013 - время: 20:38) Только не в стране, где живёт масса "человеков с ружьём" только что вернувшихся с фронта Первой мировой.. Так поэтому и была такая масштабная гражданская война, а не Вандея...но зато путем террора можно было быстро покончить со многими врагами...

Sorques дата: 22-10-2013 - 20:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Marinw @ 22.10.2013 - время: 19:47) Мне кажется маловероятно, что это был искусственный повод для террора. В таком случае на роль убийцы больше бы подходил дворянин или представитель зажиточного слоя. Нужно было разобраться с эсерами...

Marinw дата: 22-10-2013 - 20:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Sorques @ 22.10.2013 - время: 20:47) Нужно было разобраться с эсерами... Простой народ, а особенно крестьянство этого не поняли бы

rattus дата: 22-10-2013 - 20:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Sorques @ 22.10.2013 - время: 20:47) Нужно было разобраться с эсерами... Это тогода надо было. А сейчас надо разобраться с теми, кто хочет дедушкой Лениным с пушки пальнуть.

Sorques дата: 22-10-2013 - 21:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Marinw @ 22.10.2013 - время: 20:50) Простой народ, а особенно крестьянство этого не поняли бы Тем можно было втюхать, что буржуи убили...народ не особенно разбирался в политических движениях...эсеры представляли не меньшую опасность для власти, чем Белые армии...кстати их было много и у белых.