АНТИСОВЕТник | |||
|
Лизнуть лизнувшему тоже уметь надо, но так чтоб заметили, а просто так- не то! Насчёт "чистой совести". Мама моя, покойная ныне, таких "брехунками" звала. Именно они уничтожали крестьянство продразвёрсткой и раскулачиванием! Теперь дети и внуки тех брехунков- олигархи и чинуши из едра ведут Россию в демографическую пропасть, а нью брехунки пытаются примкнуть! Как видим , некоторым удаётся! |
Делия | |||||
|
Описал. Избирательные права, право занимать выборные должности. А в остальном преимуществ нет. |
АНТИСОВЕТник | |||
|
А это вряд ли! Россия за МКАДом несколько иная-((0. Всем известно, чем кончается закручивание гаек, исход всегда один- резьбу сорвёт рано или поздно-((( Больно будет всем! Кайзер поддержал Ленина и потом создал условия для восхождения Гитлера, Ленин привёл Сталина, тот под Липецком выпестовал Геринга. Результат? Из Германии бегут немцы, из России- русские. А те режимы почили в бозе. |
Делия | |||||
|
Фронтир... Там и стараюсь держаться по мере возможности. Ну а так как кушать хочется, то способствую его превращению в территорию уже освоенную, ну как Натаниель Бампо. Бежал от цивилизации и тем самым прокладывал дорогу. А вторая модель привлекательна тем, что людей вооруженных и решительны трудно поработить. Тут уж сила авторитета, а не авторитет силы. |
ps2000 | |||
|
А при чем тут либерализм? Еще раз приходится спрашивать - безудержная коррупция, продажность законодательной власти, в сфере образования - подготовка квалифицированных и туповатых специалистов для обслуживания Большой Трубы и либерализм. Как они связаны У нас что - либералы у власти? или во Франции - где превалируют социалистические движения? А Вы считаете что старость можно излечить. Или обойтись без нее: молодость, зрелость - и снова молодость (детство опустил, в силу его недееспособности) |
ps2000 | |||
|
Политически - нет. Внутренне - возможно Медведев, но что бы делать такой вывод - надо знать его лично. Окружение надо разбирать пофамильно, потому как их много и они разные |
Hermann Gotoff | |||
|
Ну для начала, а что есть "лизать зад". На мой взгляд это лицемерить, например ты "ненавидишь человека", но хочешь или вынужден быть к нему лояльным, получая с этой лояльности профит. Если я искренний сторонник этого человека, и лоялен к нему по идейным соображениям, а профит, лишь приятные последствия - это лизание зада? В моем понимание нет, и я не уверен, что Холманский, не идейный сторонник текущей власти, так почему мы говорим, что он лижет зад? Лишь потому, что мы с ним не согласны? Или есть какие то объективные доказательства того, что в реальности он ненавидит текущий режим и власть? _____________ Что касается меня, то я человек беспринципный до тех пор, пока мене платят. У меня есть какие то моральные нормы, через которые я не переступлю, но их не столь много, что бы не считать себя беспринципным. Такая профессия. Хотя я могу вспомнить несколько случаев, когда я шел вопреки воли вышестоящих или клиентов, когда речь шла о неправильных вещах. На прошлой работе, я саботировал массовое и незаконное увольнение людей, саботировал серьезно нарушить их права. Было дело, мне стало жалко людей. На текущей работе, когда речь зашла о невыгодных, по сути незаконных, условиях работы людей, я утаил информацию о способе реализации поставленной цели, поскольку это тоже шло в разрез с моим понимание плохо или хорошо. Но в тоже время я закрывал глаза на многие, куда более серьезные преступления. |
kotair | |
|
По моему вопрос лизать - нелизать становиться все более актуальным с поднятием по ступеням социального лифта.. Возможно я ошибаюсь, но мне легко быть принципиальным, всегда можно сказать " да работайте вы сами тогда за эти деньги!" Поэтому с удовольствием проголосовал по второму пункту и вот подумал, что во всех случаях конфликтаов с начальством я почти ни чем не рисковал, потому что не было ни сильно большой зарплаты , ни каких то высоких должностей, что позволяло особо не быть озабоченным страхом что-то большое и важное потерять.... Наверно это единственный плюс маленькой зарплаты..)) Это сообщение отредактировал kotair - 16-07-2012 - 12:11 |
mjo | |||
|
Конечно нет! Мне даже не понятны Ваши сомнения на этот счет. |
|
"Лизать" или не "лизать" ИМХО совершенно не интересная тема, а вот интересно, как повернулся разговор. Что делать? и Куда идти? Как обустроить Русь? А ни кто не знает... так выходит... все готовы поумничать и покритиковать власть - любую. Наверное это нормально, жаль только ни кто не может предложить новую модель общества. А может может? ) Вот об этом - интересно. Может быть модерам как-то отделить тему? что бы не смешивать? |
Делия | |||
|
Совершенно логично повернулся. Уж коль считаешь лизание ж... афедрона неаппетитным занятием, то возникает желание смоделировать такое общественное устройство, когда в этом не будет необходимости. А ниспровергать и "аристократов на фонарь" ну никакой трудности в подобных заявлениях нет. Характеризовать власть можно теми же словами, которые я изредка использую для вразумления загулявших маршрутных рабочих. Так вот, я говорила об этом, с позитивной моделью у меня туго. Но не может же быть, чтобы столько умнейших мужчин не додумались до чего-нибудь путного. Готова стать музой сего симпосиона. Победителя ждет достойная награда. |
1NN | |||
|
Видите ли, американский фронтир был возвратом к первобытному праву сильного: кто первый выхватил кольт - тот и прав! А цивилизация начинается с закона! Вы правильно говорите, что Бампо бежал от цивилизации. Но он же, парадоксальным образом, прокладывал ей дорогу! Поэтому ваше предложение вернуть Россию к первобытному состоянию чревато крупной кровью. И, в любом случае, к очередному зигзагу на пути развития. А мы и так уже безнадежно отстали... |
ps2000 | |||
|
А что мешает Вашему позитиву? Может от того, что слишком много детских книжек читаете и фильмов фантастических смотрите? |
Делия | |||||
|
Да не было никакого права сильного. В подростковых бандах встречается часто, но тут речь идет об освоении новых территорий с враждебным населением. Группы переселенцев возглавлял не самый сильный, а самый авторитетный. И вынужден был отстаивать интересы группы. А сильный... Бог создал людей, полковник Кольт сделал их равными. |
Делия | |||||
|
Ну тогда Тойнби. Его модель постиндустриального общества долгое время была популярна. Питирим Сорокин пророчествовал. Сейчас есть очень интересные работы Переслегина. Но наглядный образ общества, лишенного тех пороков, о которых мы много говорим, не получается. |
ps2000 | |||
|
Да много их социологов, историков, а особливо теоретиков фантастики и альтернативной истории. Всех и не упомнишь Вашему позитиву что мешает? |
1NN | |||
|
Если вы под правом сильного понимаете только физическую силу, то вы ошибаетесь. Авторитет опирается не столько на силу, сколько на ум. |
- Vampire - | |
|
Чтобы побыстрее пойти к верхушке - еще об этом ХОЙ в своё время пел "Главное вовремя подлизывать попец" (с). Потому люди всегда будут делится на три, так сказать, лагеря - кто сам рваться будет своими усилиями, кто именно лизоблюдством будет туда лезть, ну а кому-то ваще эта верхушка до "звезды".
|
k-113 | |
|
Для меня это не вопрос выбора. Это как говно есть - буду с голоду подыхать - буду жрать, но пока могу обходиться - уж как-нибудь обойдусь. Возможность даже не то что лизать, а просто "пойти в обойму" и утроить зарплату - была. Но нет желания по жизни быть обязанным.
|
Делия | |||
|
Противоречия. Примеришь на себя модель, сидит вроде нормально, да где-нибудь жмет. Это я так, образно, конкретные примеры разбирать долго. |
|
Все же фантастика, она и есть фантастика... тогда можно и Мир Великого коммунистического кольца за образец взять ) но кончится, весьма возможно, Часом Быка... Так вот, я говорила об этом, с позитивной моделью у меня туго. Но не может же быть, чтобы столько умнейших мужчин не додумались до чего-нибудь путного.(с) сомневаюсь, чтоб... ) лично у меня нет ни каких идей, но я и не из умнейших, увы ) критиковать, оно проще |
Делия | |||
|
Или Стругацкие. От жестокой сказки "Страны богровых туч" до преддвенрия коллапса в "Волны гасят ветер" - людены ушли, ну и ладно, проблемой меньше. |
|
ну-у, идея всемирного равенства и братства, о ней еще древние греки мечтали... а воз и ныне... ) |
Делия | |||
|
Не там равенства и братстсва. Ни в оном романе, кроме "Полдня", пожалуй. Есть тайная полиция КомКон2, где службу тащат отличники боевой и политической подготовки (против кого подготовлены, не против Странников же) , человека можно отлучить от любимой работы и заставить заниматься делом к которому у него просто нет склонностей. А в смысле пожрать, да, все равны. |
|
так это понятно... кто будет читать если нет борьбы и столкновения интересов ) а КомКон2... так они же не звери - просто такая работа... |
Рекомендуем почитать также топики: ДЕБИЛИЗАЦИЯ Жажда власти? Где же Великая Украинская Стена? Кто такой бог? Животрепещущий вопрос или какой вред обществу от г |