Kennn | |
|
Кто-нить может знает как пишется современная история? Вот например выступил вчера Фрадков, там кроме прессы, че еще и историки сидят? Каков механизм фиксирования и анализа современных событии?
|
|
что это за одинаковая история?
|
AndyNikk | |||
|
Процесс написания истории очень хорошо отображен Оруэллом в романе "1984". Там главный герой как раз работал в центре такого написания |
Kennn | |||
|
А хрен его знает. Вот латыши говорят, что Россия Вас окупировала, а Россия говорит что нет. Собираем все страны мира и голосуем. Дошло до того, что не прошло еще и 50 лет, а уже начинают спорить стучал Хрущев ботинком или нет. Пройдет еще 20 скажут, что он залез на стол и начал топать ногами, а потом пройдет еще 20 и скажут, что он стоя на столе расстегнул ширинку и помочился за шиворот впереди сидящему. |
Kennn | |||
|
А че тут понимать. Мне неважно кто автор, как называется литература, потому что если Вы мне докажете что такой то автор и такая то книга показывают правду, буду очень признателен. Еще раз повторяю я не утверждаю про 200 000 тыс. Можно не углублятся в это, может и шоколад раздавали, только просто так в этом мире ничего не происходит, если прибалты орут что мы их прижали, то какая то правда в этом есть. |
Pussy Ripper | |
|
Ложь Ублюдочный гарем На TV и на FM, Где “glamour”`ом травят блох: Купи-продай себя, иначе ты – лох. Ложь! Только ложь! Тебе – парят, а ты – жрёшь! Ложь! Всюду ложь! Х<censored> в мозг, а ты всё тупо ржёшь! Ложь! Только ложь! Тебе – парят, а ты – жрёшь! Ложь! Всюду ложь! Где мир, там нищета, Где банкиры, там война; Мент подохнет без воров, Врачам не надо, чтобы ты был здоров. (с) HostileBreed "Узоры Шрамов - Законы войны" |
nxs39 | |||
|
Почитайте Солженицына, концентрация правды приближается к 100%% |
nxs39 | |||
|
С тех пор, юноша, как людей начали сажать за политические взгляды. |
Anubiss | |
|
Про правдивость Солженицына - сильно загнули, он так же интерпретировал определенные факты в свою сторону и отбирал только то что нужно было ему для иссследований как и многие другие историки или писатели, в этом плане Солженицын тенденциозен. Что касается его личности и причин попадания в лагерь- имхо критика действующей армии и политического строя в военное время - предательство и меры ваоздействия к нему применили самые правильные.
|
Mayer | |||
|
Леха.Просто Леха, всё-таки, думаю, не стоит демонстрировать своё незнание общеизвестных фактов и отрицание истории. Не ведитесь на пропаганду и слухи, читайте больше хорошей литературы, самого Солженицына поштудируйте. Сегодня нападать на Солженицына, тем более с такими наивными аргументами - смешно и грустно, ИМХО. Это сообщение отредактировал Mayer - 24-02-2007 - 03:25 |
Flessan | |
|
Прикольная тема. А давайте обсудим - в самом ли деле Иван Грозный убил своего сына. В самом ли деле был Вавилон. В самом ли деле жил Христос? на самом деле мы все живем в мире наших собственных иллюзий, предположений и догадок. А мир таков, каким мы его видим. Все информационные источники - ничто иное как ВЗГЛЯД ОПРЕДЕЛЕННОГО ЧЕЛОВЕКА на данное событие. Причем суть самого события подменяется взглядом... А насчет Солженицына... да хрен бы с ним. |
jakellf | |||||
|
Или Варлама Шаламова, или Ицхокаса Мераса или Юза Алешковского, да много их. У меня сосед -историк, был. Молодой парень. Писал какие-то обзоры по казачеству для администрации президента. Моя жена с ним с детства знакома, иногда забегала в гости. Однажды приходит с круглыми глазами и говорит-представляеш, мне этот историк сказал, что никаких евреев в печах не сжигали, это сионистская провокация. Я спрашиваю-а сведения у него откуда? Отвечает-у него есть документы! Я говорю, а ты на нижнюю полку наших стеллажей заглядывала? Там стоит многотомник-Нюрнбергский процесс. Если там хоть слово-ложь, американцы бы об этом на весь мир трубили. Ты почитай, фото посмотри. У меня еще книжка женщины Равенсбрюка есть. Тоже с фото и документами. -Она отвечает -я не читала-времени нет. Не любопытные мы. Поэтому у нас фашисты по стране стадами ходят-потому что не помним нифига. А история-конечно вранье-но специфическое. Так как есть много сторон с пртивопложными интересами и есть историческая наука из которой за явный подлог мировое историческое сообщество гоняет, то можно приблизительную картину миропорядка иметь, особенно если не быть излишне доверчивым и мозги подключать. Для меня,например, телевизор не источник новостей. С тех пор, как разогнали все более менее не управляемые администрацией каналы-не верю ничему. И плохое кино в перемешку с рекламой смотреть не тянет. Так что ищу новости в интернете, и не только русскоязычном, сопоставляю и получаю некую точку зрения. И еще. Я уже не молод-приличный кусок истории сам видел. Поэтому когда говорят-центробанк -главный вор -верю-видел, как в дефолт он с правительством всю страну ограбил. А когда говорят что честного высокопоставленного чиновника центробанка убил банкир-еврей-гомосексуалист-не верю-жду когда сообщат, что он наркоман, отмывал деньги террористов и при этом рыжее Чубайса! Когда Кадыров, только что публично заявивший, что он человек Путина, заявляет, что знает -убийца Литвиненко и Политковской-Березовский, складывается впечатление , что он за портьерой в Лондоне стоял, пока Березовский на кухне полоний варил. Насиловали наши-несомненно, насиловали наших- конечно. Так надо урок запомнить и учиться жить с миром в согласии-чтобы новой войны не накликать. А мы какую политику ведем? Кто наши друзья? Союзники? Кто за нас заступится? Провальная внешняя политика плюс невнятная внутрення-обьясните-почему при 9% инфляции монополисты цены на телефон и проезд в 2 раза подняли? Кто разворовал пенсионный фонд? И во всем ли американцы виноват-у нас правительство Путин назначает или ЦРУ? |
jakellf | |||
|
У вас есть факты дискредитирующие Архипелаг гулаг? Какие нибудь записки вертухая? Поделитесь! |
|
предупреждение за грубость и флуд меняйте тональность разговора Это сообщение отредактировал Черепаха Тротилла - 23-02-2007 - 19:25 |
Mayer | |||
|
1) Факты в студию! 2) О вкусах не спорят. 3) Ну, каждому своё, однако поосторожней с выводами. Даже литературный критик может высказывать лишь свою точку зрения. Вам же, учитывая написанное и мною услышанное, ещё предстоит избавляться от каши в голове. Надеюсь, не обидел. Это сообщение отредактировал Mayer - 23-02-2007 - 20:13 |
AndyNikk | |||
|
Простите, Пикуль - с исторической точки зрения??? Я, конечно, понимаю, что его романы читать очень интересно, но вот с исторической точки зрения... Он представляет историю ТАКОЙ, какой мы бы хотели ее видеть, нашему самомнению приятно, но ведь это фантазии на историческую тему... |
jakellf | |||
|
Архипелаг Гулаг-это огромный документ никем и никогда серьезно не опровергавшийся. Это не столько литература, сколько именно документ. Пикуль белетристика, еще более далекая от истории , чем Три мушкетера, Тихий Дон прекрасная книга, но не исторический документ-реальная кровь и грязь уничтожения десятков и сотен тысяч людей там не показана-иначе Шолохов бы не выжил, не то что не напечатался. И конечно книги зеков Солженицына , Шаламова, Жигулина имеют куда большую ценность, чем членов Союза писателей лизавших власть во все места. |
AndyNikk | |||||
|
ВЫ действительно считаете, что там правильно отображены предпосылки вступления Российской империи в первую мировую войну???? И колебания царя? И роль Духонина? И расклад сил? И Прусская операция??? И взаимоотношения Самсонов - Ренненкампф? |
седалгин | |
|
Я ничего не пытаюсь выбрать из медиателебарахла. Это нереально, да и не нужно. Какая разница, кто где о чем сказал? Вы никогда не задумывались, почему все (почти) великие исторические личности были убийцами, диктаторами и кровожадными завоевателями? |
nxs39 | |||
|
Отрицание автора по признакам наличия судимости - это не критика, на мой взгляд. Я не вправе обсуждать его личностные качества, он действовал в иной обстановке. Солженицын исследовал и описал большой исторический пласт фактов, многие его выводы (в частности, о роли немецких денег в октябрьском госперевороте) в наше время неоднократно подтверждались публикациями со сслыками на первоисточники. |
nxs39 | |||
|
Вы воевали в Чечне? Если нет, зачем резюмировать на подобные темы. Русские (уцелевшие к началу войны) крестьяне вынуждены были встречать вермахт хлебом-солью, и это не из Солженицына, это когда-то люди рассказывали. |
King Artur | |||
|
Старайтесь получать инфу из разных источников и соображайте сами-не верьте комментаторам-они ангажированы в массе. |
nxs39 | |||
|
Они надеялись, что м.б. их перестанут морить голодом и сажать. Вермахт к крестьянам отнесся прагматично, убивать начали войска сс. После чего в партизанские отряды потянулись крестьяне и война стала отечественной не только в городе, но и в деревне. |
Kennn | |||
|
Всем умникам умеющим отсеивать правду огромный камень в ваш огород. Неужели во всем СССР и даже в мире не нашлись такие умники как Вы, которые бы обсмеяли американскую лунную байку. Чего мы тогда повелись и начали создавать свою лунную программу? Ведь ослу понятно, что не были америкосы на луне. Это же надо такому быть!!!! Ни один ученый не расколол. А сейчас какого хрена в истории освоения космоса стоят американцы со своей луной? Мировое сообщество боиться опровергнуть факты? Но ведь мы обманываем сами себя, а своих детей учим на этой гнили. |
Flessan | |
|
Блин, сколько знатоков сидит. Ребят, коль не секрет - вам по скольку лет? А то слышу громкие заявления - Этот автор то, этот автор Се..... Вы судите авторов по ЛИЧНЫМ предпочтениям. Источники информации вы выбираете ТОЧНО ТАКЖЕ. Этот автор написал не так как вы ДУМАЕТЕ и он вам не нравится. А вот другой написал словно вы его пером руководили - он для вас автоматически становится авторитет. Начнем с того, что Пикуль никогда не считал свои книги строго достоверно-историческими. О чем и пишет в них честно. Он сразу говорит что это ИСТОРИЧЕСКИЕ РОМАНЫ!!!!!!! А вы как не знаю кто бросаетесь выискивать у него огрехи в исторической правде! Пора бы уж быть терпимей В свое время мне пришлось быть участником массового спора - кто правдивей. Суворов или Пикуль. Одна половина далекого форума горой стояла за Суворова. Другая за Пикуля. А ведь тот же Суворов брал документы из архива, переписывал оттуда что ему было нужно и писал свои книжонки. Пикуль брал те же документы, выискивал там свое и писал свои романы. Солженицын писал большей частью за границей и как минимум был не слишком дружественнен СССР Спрорить бесполезно на эту тему. Мы никогда не узнаем правды НИКОГДА. Все что мы знаем - наиболее комфортная для нас ВЕРСИЯ происходившего... и право каждого воспринимать ее той или иной.... |
Рекомендуем почитать также топики: Рубль Хроники обнищания - 12 Наказания по Шариату в России ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ! Святая езда |