Ложь, наглая ложь и статистика

Безумный Иван дата: 17-02-2014 - 13:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Пусть автор ответит где в статье Раша Тудэй ложь и наглая ложь.

sxn3179649687 дата: 17-02-2014 - 13:32 [ i ]

Новичок Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ps2000 @ 17.02.2014 - время: 13:20) (sxn3179649687 @ 17.02.2014 - время: 12:42) (ps2000 @ 17.02.2014 - время: 12:37) На каком основании Вы делаете такие выводы? Какие выводы?Я делаю. "значит Америка белые и пушистые оказывается? Да США, вообще не где не воюют" На основании чего из сказанного уважаемым regulом в приведенной Вами цитате Вы пришли к такому выводу? А вот Вы о чем-так эта я щучу так .Разве не видно шуток?Это же я не серьездно-и смайлик поставил.

ps2000 дата: 17-02-2014 - 15:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn3179649687 @ 17.02.2014 - время: 13:32) А вот Вы о чем-так эта я щучу так . Кого прищучили?

Marinw дата: 17-02-2014 - 15:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Goша @ 17.02.2014 - время: 09:19) (regul @ 17.02.2014 - время: 06:22) «Каждый четвертый американец не знает, что Земля обращается вокруг Солнца»[/URL], А что, разве Земля вращается вокруг Солнца? А я то , наивно думал, что Земля стоит на трёх слонах, которые в свою очередь стоят на черепахе... А Солнце вращается вокруг России, вернее вокруг одного человека в России, Великого и Вечного, имя которого все знают! Это Вы о Плющенко?

ЁлыПалы дата: 17-02-2014 - 15:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(Marinw @ 17.02.2014 - время: 15:39) Это Вы о Плющенко? однозначно - после ТАКОГО кто ж его не знает :)))

Sneg. дата: 17-02-2014 - 17:08 [ i ]

Любитель Репутация: 458 Статус: не определился Свободен

(regul @ 17.02.2014 - время: 06:22) В субботу вечером, сразу после проигрыша российской хоккейной сборной в матче с американцами, информационное агентство Russia Today сообщило, что американцы тупые: «нация, запустившая первого человека на Луну, сегодня не владеет даже базовыми знаниями о солнечной системе и другими фундаментальными научными сведениями». В статье под заголовком «Каждый четвертый американец не знает, что Земля обращается вокруг Солнца», российское издание представило выборочные данные из фундаментального обзора об общем уровне научной информированности и роли науки в массовом сознании США, подготовленного Национальным фондом науки. Такие обзоры публикуются начиная с 60-х годов и каждые два года ложатся на стол президента и конгрессменов США. С тех пор, как СССР, опередив США, запустил в космос первый искусственный спутник Земли, образование и наука стали рассматриваться американцами как вопрос национальной безопасности. В фундаментальных и обстоятельных обзорах, которые составляет Национальный фонд науки, анализируется не только состояние научного образования и научных знаний населения, но и долгосрочные тенденции в этой сфере, источники популярной научно-технической информации, степень общественного интереса к разным областям науки, уровень доверия населения к научному сообществу и многое другое. Непременной частью обзоров являются и сравнения ситуации в США с другими странами, включая и Россию. Об этих сравнительных данных, содержащихся на 23 странице обзора, пропагандистский канал Russia Today умолчал — и правильно сделал, так как по количеству верных ответов на все вопросы стандартного теста на знание базовых научных фактов Россия проигрывает «тупым» американцам с гораздо более разгромным счетом, чем в олимпийском хоккейном матче. Правда, вопрос о том, вращается ли Земля вокруг Солнца, жителям России никогда не задавали. Но во всех остальных вопросах из стандартного теста базовых научных знаний россияне ориентировались заметно хуже, чем жители США. Только 40% россиян (и 84% американцев) знают, что континенты Земли находятся в постоянном движении. 65% жителей России полагают, что вся радиоактивность — дело рук человеческих, и не подозревают о существовании природной радиации (в США таких 28%). В вопросах из области биологии граждане России показали меньшую осведомленность не только по сравнению с американцами, но и в сопоставлении с жителями всех остальных стран. Лишь 18% россиян знают, что антибиотики убивают только бактерии, но не вирусы. Этим важным для жизни знанием обладают 51% американцев, 46% жителей ЕС, 28% китайцев, 39% индийцев и 33% японцев. 63% американцев, 64% европейцев, 58% китайцев, 38% индийцев и 40% жителей Малайзии знают, что пол ребенка определяется геном, полученным от отца (так как в женском хромосомном наборе нет Y-хромосомы). В России это известно лишь 22% населения.. Хотя многие американцы «не верят в Дарвина», а в России теория эволюции уже много десятилетий входит в обязательную школьную программу, даже в этой области россияне не смогли «взять верх» над американцами, 48% которых согласны, что «современный человек произошел от более ранних видов животных». В России согласие с этим тезисом высказали лишь 44% опрошенных. ( http://news.israelinfo.ru/technology/50196 ) Абсолютно согласен:"...информационное агентство Russia Today сообщило, что американцы тупые" - с двумя последними словами. А то, что открыта эта тема, еще одно тому подтверждение.

Антиванильная Белка дата: 17-02-2014 - 17:18 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: ... Свободна

(Sneg. @ 17.02.2014 - время: 17:08) Абсолютно согласен:"...информационное агентство Russia Today сообщило, что американцы тупые" - с двумя последними словами. А то, что открыта эта тема, еще одно тому подтверждение. Аргументируйте, плиз. Я, например, знакома с некоторыми, считаю. что они просто другие. Другое воспитание, мышление. Не привыкли крутиться, как мы. Доброжелательны, что многие воспринимают как наивность. Много работают. но в свободное время могут чем то помочь. Просто так. И мне попадались какие то немного консервативные. Очень похожие на наших форумчан, которые свято верят, что во время совка было лучше. Вот часто с такими же верованиями. Но тупых не попадалось Это сообщение отредактировал Антиванильная Белка - 17-02-2014 - 17:20

Sinnerbi дата: 17-02-2014 - 17:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

Я как то в Хьюстоне в гостях увидел у 7 летнего сына хозяев географический атлас. Спросил его чей это атлас. Он гордо сказал, что это его и что он его весь изучил. Я попросил назвать его страны Европы с запада на восток. Он назвал четко все страны и столицы вплоть до Польши, Чехословакии, Венгрии, Румынии. Я его спросил а дальше что? Он тогда ответил - а дальше больше нет ничего, дальше Russian Federation. Это была середина 90х и я подумал тогда про себя, что как символично он сказал . Устами младенца...

Sneg. дата: 17-02-2014 - 17:56 [ i ]

Любитель Репутация: 458 Статус: не определился Свободен

(Антиванильная Белка @ 17.02.2014 - время: 17:18) (Sneg. @ 17.02.2014 - время: 17:08) Абсолютно согласен:"...информационное агентство Russia Today сообщило, что американцы тупые" - с двумя последними словами. А то, что открыта эта тема, еще одно тому подтверждение. Аргументируйте, плиз. Я, например, знакома с некоторыми, считаю. что они просто другие. Другое воспитание, мышление. Не привыкли крутиться, как мы. Доброжелательны, что многие воспринимают как наивность. Много работают. но в свободное время могут чем то помочь. Просто так. И мне попадались какие то немного консервативные. Очень похожие на наших форумчан, которые свято верят, что во время совка было лучше. Вот часто с такими же верованиями. Но тупых не попадалось Уже это сделал(см. выше):"...то, что открыта эта тема, еще одно тому подтверждение". Не понятно? Раскрою. Если даже все вместе взятые средства массовой информации заявят, что русские тупые, я не стану доказывать обратное, тем более здесь. Вас лично ни за что не агитирую и просто написал свое мнение, основанное на жизненном опыте. И поверьте на слово, в жизни мне не мало приходилось общаться как с тупыми и умными американцами, так и с тупыми, и умными представителями других стран, в том числе и с русскими.)))

revizor дата: 17-02-2014 - 18:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(regul @ 17.02.2014 - время: 06:22) ( http://news.israelinfo.ru/technology/50196 ) Хороший источник, русскоязычный, потенциально 16-ой республики СССР... Жалко имя автора не указано, и когда и где он вопросы задавал, чтобы получить эти цифры. Воюет, судя по публикации, Russia Today, да и то скверно: вместо того, чтобы изучать свои слабости и пытаться их поправить, оно подтасовывает факты, чтобы бахвалиться выдуманным превосходством, точно как это делалось ТАСС и иже с ними... Я тут недавно ролик выкладывал, где американцы - про американцев, в принципе вроде как честно. Продублировать? А вот про слабости, это палка о двух концах - прежде чем указывать кому-то на них, надо сначала не иметь их самому. И глядя на государственную принадлежность автора топика, многие вопросы у меня отпадают сами собой, почему-то... Ник 35 После того, как я съездил в Америку, понятие "тупые Американцы" для меня не существует. Как живут они и как живут Россияне. Чистота на улице. Отношение между людьми. Дороги. Отношение в магазинах. Посмотрел как относятся у них к инвалидам. Простите меня, они просто другие. Но почему люди считающие себя умнее настолько хуже живут? Вопрос, однако... Хотя, на мой взгляд больше из разряда риторики. Анек старый чего-то вспомнился... Помер мужик, попадает на тот свет, его спрашивают: - Ты куда хочешь, в ад или в рай? Мужик отвечает: - Дык откуда я знаю, я не там, не там не был. Вот вы покажите мне и то и другое, а я выберу. Приводят мужика в рай - там все праведники, за столами сидят, газеты читают. Не понравилось мужику. Приводят в ад - там бабы голые с чертями в карты играют, везде пьянство, пляски, дым коромыслом, весело короче. Ну мужик, естественно и говорит: - Хочу в ад! Нет проблем. Тут же кувалдой в лоб, кол в жопу, хватают его и на сковородку. Он вопит: - Да как же так?!!! Вы же мне совсем другое показывали - бабы, пьянство, веселье?! А ему отвечают: - так то для туристов, а ты - на ПМЖ... fon Rommel Мы не умнее. Просто согласно последним официальным историческим данным нам должны все жители планеты. Ну теперь понятна подоплека Ваших постов. А то всё про суслика...

Sneg. дата: 17-02-2014 - 20:48 [ i ]

Любитель Репутация: 458 Статус: не определился Свободен

(Ник 35 @ 17.02.2014 - время: 10:19) После того, как я съездил в Америку, понятие "тупые Американцы" для меня не существует. Как живут они и как живут Россияне. Чистота на улице. Отношение между людьми. Дороги. Отношение в магазинах. Посмотрел как относятся у них к инвалидам. Простите меня, они просто другие. Но почему люди считающие себя умнее настолько хуже живут?, это уже из другой области - это Культура... и за последние десятилетия подвижка и у нас есть

Лузга дата: 17-02-2014 - 21:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(regul @ 17.02.2014 - время: 16:46) Да наши СМИ наверно не читают Russia Today, да и войну тоже не ведут. Они регулярно публикуют отчеты National Science Foundation, а также результаты тестирования школьников в учебных округах. Воюет, судя по публикации, Russia Today, да и то скверно: вместо того, чтобы изучать свои слабости и пытаться их поправить, оно подтасовывает факты, чтобы бахвалиться выдуманным превосходством, точно как это делалось ТАСС и иже с ними. А National Geographic и тем более ВВС - они не брезгуют шитыми белыми нитками агитками под видом документалистики, нет?

sxn313238834 дата: 17-02-2014 - 21:24 [ i ]
Любитель Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Goша @ 17.02.2014 - время: 11:19) Солнце вращается вокруг России, вернее вокруг одного человека в России, Великого и Вечного АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО! Да, действительно, Солнце вращается вокруг Меня - Вечно Великого.

sxn313238834 дата: 17-02-2014 - 21:36 [ i ]
Любитель Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Вендал @ 17.02.2014 - время: 12:55) после водко-пивных выходных??? А вот и не угадали! Я на последних выходных водку и пиво не пил. На прошедших выходных я пил вино и коньяк! И горжусь этим! Это сообщение отредактировал sxn313238834 - 17-02-2014 - 21:37

regul дата: 17-02-2014 - 21:44 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(dogfred @ 17.02.2014 - время: 12:39) Автор, так все-таки о чем топик? О падении уровня культуры во всем мире, о сравнении знаний рядового американца и русского об окружающем мире или о любимой теме форума "Умные ли мы?". Топик о том, как можно исказить результаты сравнения в агитационных целях. Типичный подход советской пропаганды, печально, что нынешний российский официоз продолжает именно эту советскую традицию. (Crazy Ivan @ 17.02.2014 - время: 13:22) Пусть автор ответит где в статье Раша Тудэй ложь и наглая ложь. Элементарно: это называется ложь умолчанием. "Непременной частью обзоров являются и сравнения ситуации в США с другими странами, включая и Россию. Об этих сравнительных данных, содержащихся на 23 странице обзора, пропагандистский канал Russia Today умолчал — и правильно сделал, так как по количеству верных ответов на все вопросы стандартного теста на знание базовых научных фактов Россия проигрывает «тупым» американцам с гораздо более разгромным счетом, чем в олимпийском хоккейном матче." Более того: мы-то знаем, что наша система образования далека от идеала, открыто говорим об этом (отсюда и ролики "американцы про американцев"), предпринимаем шаги для ее улучшения. Надо еще заметить, что образование находится целиком в ведении учебных округов, поэтому у жителей округа имеется множество рычагов влияния на школы, где учатся наши дети. На федеральном уровне и на уровне штатов ведется главным образом лицензирование, тестирование и сравнение результатов, результаты тестирования широко публикуются и даже рассылаются по домам родителям школьников. А как насчет вашей системы образования? Единственное, что об этом сказали в обсуждении: (Crazy Ivan) Да я хочу сказать что у нас с этим обстановка не лучше. С момента реформы образования у нас среди людей до 30 лет мало кто знает об солнечной системе хоть что-то. Непонятно только, почему предполагается, что до того положение было лучше - помнится, результаты тестирования среднестатистических советских школ вызывали реальный шок у неподготовленного читателя (поэтому они распространялись исключительно под грифом "Для служебного пользователя", и за разглашение их можно было заиметь серьезные неприятности - были прецеденты). В пед вузы в основном поступали люди, которым не удалось попасть больше никуда. А уж каким болотом была пресловутая академия педагогических наук СССР, просто невозможно себе представить, не пообщавшись с ними. При этом вопреки противодействию системы имелось некоторое количество сильных школ и отличных учителей, но о массовом образовании лучше не вспоминать. Это сообщение отредактировал regul - 17-02-2014 - 21:57

Антиванильная Белка дата: 18-02-2014 - 06:29 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: ... Свободна

[QUOTE=regul,17.02.2014 - время: 21:44]<q>А как насчет вашей системы образования? Единственное, что об этом сказали в обсуждении: <span class="quoteclass"> (Crazy Ivan) Да я хочу сказать что у нас с этим обстановка не лучше. С момента реформы образования у нас среди людей до 30 лет мало кто знает об солнечной системе хоть что-то.</q> [/QUOTE]<q>Непонятно только, почему предполагается, что до того положение было лучше - помнится, результаты тестирования среднестатистических советских школ вызывали реальный шок у неподготовленного читателя (поэтому они распространялись исключительно под грифом "Для служебного пользователя", и за разглашение их можно было заиметь серьезные неприятности - были прецеденты). В пед вузы в основном поступали люди, которым не удалось попасть больше никуда. А уж каким болотом была пресловутая академия педагогических наук СССР, просто невозможно себе представить, не пообщавшись с ними. При этом вопреки противодействию системы имелось некоторое количество сильных школ и отличных учителей, но о массовом образовании лучше не вспоминать.</q>[/QUOTE] Зря вы так разгорячились. У многих , если не большинства форумчан, дети не школьного возраста, им просто нечего по поводу образования вам сказать. А результаты тестирования советских школ - что вы под этим имеете в виду? Вроде ученики тогда экзамены , не тесты сдавали

Disengagement дата: 18-02-2014 - 06:44 [ i ]
Мастер Репутация: 67 Статус: com·mit·ment Свободна	Сколько можно это мусолить? У каждой нации есть образованые и необразованые люди. Это сообщение отредактировал Disengagement - 19-02-2014 - 11:16

regul дата: 18-02-2014 - 09:45 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(Антиванильная Белка @ 18.02.2014 - время: 06:29) Зря вы так разгорячились. У многих , если не большинства форумчан, дети не школьного возраста, им просто нечего по поводу образования вам сказать. Извините. (Антиванильная Белка @ 18.02.2014 - время: 06:29) А результаты тестирования советских школ - что вы под этим имеете в виду? Вроде ученики тогда экзамены , не тесты сдавали Экзамены - по ним оценивались успехи школ, и результатам веры было крайне мало; большинство экзаменов были устные, экзаменатор, учитель той же школы, имел возможность "помочь" экзаменуемым. Письменные экзаменационные работы проверялись учителями тут же в школе, поэтому "поправить" их, чтобы оценки были поприличнее - это была повсеместная практика. "Наверх" отсылали только работы претендентов на медали - там школа мало что могла подтасовать - но много ли было тех медалистов? Один-два на школу, максимум. Чтобы попытаться объективно оценить уровень образования, проводились тесты (как правило, выборочно, под надзором, и с проверкой не в школе); результаты были настолько катастрофические, что на них в обязательном порядке навешивали гриф секретности. (Disengagement @ 18.02.2014 - время: 06:44) Сколько можно это мусолить? В каждой нации есть образованые и необразованые люди. С этим - не поспоришь.

fon Rommel дата: 18-02-2014 - 10:06 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен	(revizor @ 17.02.2014 - время: 18:56) Ну теперь понятна подоплека Ваших постов. А то всё про суслика... Во штырит человека... Уважаемый, я ещё раз рекомендую: пощадите скромный светоч своего разума, завязывайте со стимуляторами...

revizor дата: 18-02-2014 - 11:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат	(fon Rommel @ 18.02.2014 - время: 10:06) (revizor @ 17.02.2014 - время: 18:56) Ну теперь понятна подоплека Ваших постов. А то всё про суслика... Во штырит человека... Уважаемый, я ещё раз рекомендую: пощадите скромный светоч своего разума, завязывайте со стимуляторами... Штырит? Не, у меня просто память хорошая. А Вы снова запамятовали как сусликов разглядывали?...

fon Rommel дата: 18-02-2014 - 11:21 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен

(revizor @ 18.02.2014 - время: 11:02) (fon Rommel @ 18.02.2014 - время: 10:06) (revizor @ 17.02.2014 - время: 18:56) Ну теперь понятна подоплека Ваших постов. А то всё про суслика... Во штырит человека... Уважаемый, я ещё раз рекомендую: пощадите скромный светоч своего разума, завязывайте со стимуляторами... Штырит? Не, у меня просто память хорошая. А Вы снова запамятовали как сусликов разглядывали?... Дык, в такой компании, как Ваша...

efv дата: 18-02-2014 - 12:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Интересно, на взгляд американцев вообще чего-нибудь в России есть хорошее?

rickless27 дата: 18-02-2014 - 12:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна	(efv @ 18.02.2014 - время: 12:35) Интересно, на взгляд американцев вообще чего-нибудь в России есть хорошее?а то)) миллионы женщин без ожирения. у нас этих миллионов женщин, которые не больны ожирением, больше в сравнении с Америкой.

АНТИСОВЕТник дата: 18-02-2014 - 13:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Disengagement @ 18.02.2014 - время: 06:44) Сколько можно это мусолить? В каждой нации есть образованые и необразованые люди. Сколько нужно, столько и можно! Множество "образованных", а точнее сказать, считающих себя таковыми, не знают элементарных вещей! Не способны научить собственных детей правильно перейти улицу! Не говоря уже о более сложных вещах! Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 18-02-2014 - 13:20

revizor дата: 18-02-2014 - 14:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат	(fon Rommel @ 18.02.2014 - время: 11:21) Дык, в такой компании, как Ваша... Тю, Ревизор довел фон Комеля до сусликов, начались отмазки...