Ложные аргументы противников христианства.

Косолапый дата: 30-08-2013 - 09:10 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Dr. El Andre @ 29.08.2013 - время: 18:54) "По словам верующих: все, что создано руками атеистов - есть зло." Странно, что никто не обратил внимание на феерический идиотизм этой формулировки. Стесняюсь спросить, вам "верующие" лично это говорили? И сколько же верующих вы опросили на эту тему? Ах, никого не опрашивали.... Так откуда же вы взяли столь странную идею? Может, цитатку приведете из коллективного письма "верующих", где они бы озвучивали эту удивительную мысль?

Косолапый дата: 30-08-2013 - 13:37 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Dr. El Andre @ 30.08.2013 - время: 13:31) Еще большим "феерическим идиотизмом" является способность вырвать авторскую фразу из общего контекста и "приписать" её авторство другому. Лучше продолжайте монолог с самим собой, у вас это хорошо получается. Благодарю, вы полностью развеяли мое недоумение. Вывод: приведенная вами фраза полная чушь и вы с ней не согласны. А процитировали исключительно для хохмы. Все верно?

mjo дата: 30-08-2013 - 13:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Лузга @ 29.08.2013 - время: 21:18) И если вы так уж решили педалировать тему электричества, то замените Эдисона на Теслу, поскольку именно переменный ток основа энергетики. Последнее время, с развитием преобразовательной техники, появилось понимание, что постоянный ток выгоднее. Существенно меньше потери при передачи на большие расстояния. Ну а приравнивать торгаша Гейтса к какому либо программированию это примерно то же, как интегрировать аукционы живописи с художниками. Гейтс - гениальный менеджер, а не торгаш. Без его идей вычислительная техника не получила бы такого развития, как сегодня.

Лузга дата: 30-08-2013 - 16:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sister of Night @ 30.08.2013 - время: 08:02) (Лузга @ 29.08.2013 - время: 20:30) То, что я тебе написал о мозге, считай за аксиому, которую доказали многократно и уже очень давно.. Кто доказал? такие же "специалисты" как и ты? Ну что ты.. Доказали очень серьёзные учёные, для которых научная истина важнее идеологии эволюционизма О как интересно. А ты - нечто принципиально иное, надо полагать?? Нет, иное как раз ты - ты сама низвела себя от уровня Человека до уровня животного. Каждому своё, как говорится.. Нет, жить считая себя атомизированным обывателем-потребителем (сиречь цивилизованным животным) конечно же гораздо проще, чем быть Человеком и Творцом, что сопряжено со многими самоограничениями.. Это сообщение отредактировал Лузга - 30-08-2013 - 17:26

Лузга дата: 30-08-2013 - 17:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(mjo @ 30.08.2013 - время: 18:49) (Лузга @ 29.08.2013 - время: 21:18) И если вы так уж решили педалировать тему электричества, то замените Эдисона на Теслу, поскольку именно переменный ток основа энергетики. Последнее время, с развитием преобразовательной техники, появилось понимание, что постоянный ток выгоднее. Существенно меньше потери при передачи на большие расстояния. Ну разумеется.. Так и вижу силовую разводку по домам в виде токонесущих шин 5 и 12В с диаметром как у канализационных труб.. Что же касается магистралей, то всяческие изыски в виде, скажем, сверхчистой меди в жидком азоте, то учитывая потребные в России расстояния передачи (а главное их эксплуатационное обслуживание) для нас это не актуально в силу совершенно запредельной совокупной стоимости. Гейтс - гениальный менеджер, а не торгаш. Без его идей вычислительная техника не получила бы такого развития, как сегодня. Если вспомнить, скольких очень достойных компаний и людей этот гамадрил-мизантроп выбил из бизнеса, обуянный навязчивым желанием коммерциализировать всё, до чего только мог дотянутся, то его "полезность" становится под очень большим вопросом и на мой пристрастный взгляд осиновый кол он заслужил гораздо больше, чем пресловутый трансильванский вампир. И какие такие "идеи" в сфере компютинга родил этот недоучившийся плутократ? (кроме идей - и практики! - травить африканцев через вакцинацию, естественно) Прогресс, mjo, развивает только бесплатный контент, это торгаши и шлюхи за деньги.. Это сообщение отредактировал Лузга - 30-08-2013 - 17:28

Косолапый дата: 30-08-2013 - 17:37 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Лузга @ 30.08.2013 - время: 17:17) Прогресс, mjo, развивает только бесплатный контент, это торгаши и шлюхи за деньги.. Спасибо, поржал. У меня на компе софта на несколько десятков тыс. долл. И только при таких условиях я могу хоть как-то двигать прогресс.

Свой вариант дата: 30-08-2013 - 18:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(mjo @ 30.08.2013 - время: 13:49) Гейтс - гениальный менеджер, а не торгаш. Без его идей вычислительная техника не получила бы такого развития, как сегодня. Вычислительная техника получила такое распространение не из-за Гейтся, а из-за того, что АйБиЭм не стала патентовать процессор для персоналок, сочтя это слишком мелким для такой компании)))) Гейтс тут ни с какого бока, так-как на тот момент, кроме Гейтсовской ДОС было еще порядка пяти различных операционок. Гейтс - МЕНЕДЖЕР, что в переводе как раз и означает ТОРГАШ ..... не более того)))))

Лузга дата: 30-08-2013 - 18:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 22:37) (Лузга @ 30.08.2013 - время: 17:17) Прогресс, mjo, развивает только бесплатный контент, это торгаши и шлюхи за деньги.. Спасибо, поржал. У меня на компе софта на несколько десятков тыс. долл. И только при таких условиях я могу хоть как-то двигать прогресс. Да пожалуйста.. Просто хотел бы заметить, что лично вы прогресс не двигайте ни на йоту. Вы занимаетесь другими вещами. Ведь это не вы лично написали эти стоящие у вас на компьютере программы, не так ли? И уж тем более не вы разработали алгоритмы, на основе которых они работают.. И так далее..

Косолапый дата: 30-08-2013 - 18:24 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Лузга @ 30.08.2013 - время: 18:15) Ведь это не вы лично написали эти стоящие у вас на компьютере программы, не так ли? И уж тем более не вы разработали алгоритмы, на основе которых они работают.. И так далее.. Да вы сегодня в ударе.. Снова поржал. Может быть, вы соорудили свой автомобиль самостоятельно? Или собрали самолично свой компьютер? Или, на худой конец, сами выковали молоток, которым забиваете гвозди? Нет? Как странно... Тогда в чем же пафос? Довольно глупо самому манстрячить инструмент для работы, если его можно купить у профессионалов. Каждый должен заниматься своим делом. Кто-то производит кисти и краски, а кто-то рисует картины. Только полный придурок упрекнет художника в том, что он не самолично дергал у белки из хвоста шерсть для своих кистей.

Лузга дата: 30-08-2013 - 18:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(VASKA @ 30.08.2013 - время: 23:08) (mjo @ 30.08.2013 - время: 13:49) Гейтс - гениальный менеджер, а не торгаш. Без его идей вычислительная техника не получила бы такого развития, как сегодня. Вычислительная техника получила такое распространение не из-за Гейтся, а из-за того, что АйБиЭм не стала патентовать процессор для персоналок, сочтя это слишком мелким для такой компании)))) Гейтс тут ни с какого бока, так-как на тот момент, кроме Гейтсовской ДОС было еще порядка пяти различных операционок. Гейтс - МЕНЕДЖЕР, что в переводе как раз и означает ТОРГАШ ..... не более того))))) Хотел бы сделать одно очень важное уточнение. В Америке менеджер это управленец. Есть технический менеджмент, есть финансовый. Когда они были в гармоничном симбиозе, западные фирмы выпускали очень хороший продукт. Фирменный. Но сейчас безраздельно главенствует финансовый менеджмент, по этому всё становится всё хуже и хуже. Так вот основная "заслуга" ГеЙтса в том, что он был одним из первопроходцев в появлении этой дисгармонии. Именно по этому он прежде всего Торгаш - с большой буквы - а уже за тем всё остальное..

Лузга дата: 30-08-2013 - 18:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 23:24) (Лузга @ 30.08.2013 - время: 18:15) Ведь это не вы лично написали эти стоящие у вас на компьютере программы, не так ли? И уж тем более не вы разработали алгоритмы, на основе которых они работают.. И так далее.. Да вы сегодня в ударе.. Снова поржал. Смех без причины признак сами знаете чего.. Может быть, вы соорудили свой автомобиль самостоятельно? Или собрали самолично свой компьютер? Или, на худой конец, сами выковали молоток, которым забиваете гвозди? В этом месте можно было бы посмеяться, если бы это не было так грустно, когда в выпуске ширпотреба видят прогресс.. Это, Косолапый, даже не технологии, это ниже уровнем. Айфон это не прогресс. Принципы беспроводной помехоустойчивой кодированной связи были придуманы уже очень давно, как и визуальные интерфейсы взаимодействия человек-компьютер. Тогда в чем же пафос?Довольно глупо самому манстрячить инструмент для работы, если его можно купить у профессионалов. Каждый должен заниматься своим делом. Кто-то производит кисти и краски, а кто-то рисует картины. Только полный придурок упрекнет художника в том, что он не самолично дергал у белки из хвоста шерсть для своих кистей. Вообще-то это называется разделением труда и было известно человечеству ещё во времена первых Царств в долине Нила.. Много позже один брадатый мудрец систематизировал это и вывел концепцию в умной книге под названием "Капитал". И это был настоящий прогресс..

srg2003 дата: 30-08-2013 - 19:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Лузга @ 30.08.2013 - время: 18:28) (VASKA @ 30.08.2013 - время: 23:08) (mjo @ 30.08.2013 - время: 13:49) Гейтс - гениальный менеджер, а не торгаш. Без его идей вычислительная техника не получила бы такого развития, как сегодня. Вычислительная техника получила такое распространение не из-за Гейтся, а из-за того, что АйБиЭм не стала патентовать процессор для персоналок, сочтя это слишком мелким для такой компании)))) Гейтс тут ни с какого бока, так-как на тот момент, кроме Гейтсовской ДОС было еще порядка пяти различных операционок. Гейтс - МЕНЕДЖЕР, что в переводе как раз и означает ТОРГАШ ..... не более того))))) Хотел бы сделать одно очень важное уточнение. В Америке менеджер это управленец. Есть технический менеджмент, есть финансовый. Когда они были в гармоничном симбиозе, западные фирмы выпускали очень хороший продукт. Фирменный. Но сейчас безраздельно главенствует финансовый менеджмент, по этому всё становится всё хуже и хуже. Так вот основная "заслуга" ГеЙтса в том, что он был одним из первопроходцев в появлении этой дисгармонии. Именно по этому он прежде всего Торгаш - с большой буквы - а уже за тем всё остальное.. можно сказать Билл Гейтс, это Лаврентий Павлович Берия наших дней- талантливый управленец и организатор))

Лузга дата: 30-08-2013 - 19:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(srg2003 @ 31.08.2013 - время: 00:27) можно сказать Билл Гейтс, это Лаврентий Павлович Берия наших дней- талантливый управленец и организатор)) Нет.. Лаврентий Павлович, при всех его очевидных.. гмм.. недостатках, так скажем, всё же по сути лучше Гейтса: он создавал всё не для себя лично. Да и особых организационных талантов я в амеровском мультимиллиардере не нахожу.. Его талант в другом - он номер два по впариванию. С очень большим отрывом от номера три. Ну а непревзойдённый ни кем фаворит впаривания это конечно же Дейл манагерское всё Корнеги, панимаешь.. Это сообщение отредактировал Лузга - 30-08-2013 - 19:37

shrayk дата: 30-08-2013 - 20:43 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(Лузга @ 29.08.2013 - время: 20:45) (Sister of Night @ 30.08.2013 - время: 01:20) (Лузга @ 29.08.2013 - время: 19:10) Так вот именно это нас и отличает - я стараюсь поступать из мысли, что я Человек по Образу и Подобию, а ты исходишь из того, что ты животное.. В этом суть. Всё остальное лишь умные словеса. Суть в том, что что бы мы ни думали о себе, мы - животные, биологические организмы. Природа создала людей животными. Мы питаемся пищей, перевариваем её и ходим в туалет, у нас есть мясо, жир, кости, есть зрение и слух, мы размножаемся и строим себе жилища, мы заботимся о потомстве и боремся за выживание, т.е. фактически мы мало чем отличаемся от других животных. Ни в одной религии не сказано, что мы должны так жить. Однако, все (за редким исключением) люди живут так. К слову: с точки зрения теории эволюции, человеку такой мощный мозг, потребляющий колоссально много энергии, совершенно не нужен - ни для трудовой деятельности, ни тем более для выживания. Такого плана мозг нужен только для одного - охоты на себе подобных. Чем человечество периодически и развлекается. Кроме большого мозга у человека есть большая пиписька, у мужчин, тоже абсолютно не нужного размера для размножения, а у женщин - постоянно большая грудь, также абсолютно не нужного размера для выкармливания одного детеныша.

shrayk дата: 30-08-2013 - 20:48 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(Лузга @ 30.08.2013 - время: 16:47) (Sister of Night @ 30.08.2013 - время: 08:02) (Лузга @ 29.08.2013 - время: 20:30) <q>То, что я тебе написал о мозге, считай за аксиому, которую доказали многократно и уже очень давно..</q> <q>Кто доказал? такие же "специалисты" как и ты? </q> <q>Ну что ты.. Доказали очень серьёзные учёные, для которых научная истина важнее идеологии эволюционизма</q> Из этих? исследователи из Гарвардского университета объявили, что они нашли то, что, кажется, является посланием Бога, записанным внутри человеческого генома. В малоисследованном разделе некодирующих ДНК, команда ведущих генетиков обнаружила 22-словесный фрагмент с древнего арамейского языка, в котором Бог подтверждает свое существование и роль в создании жизни на Земле. Потрясающий вывод представляет почти неопровержимые доказательства существования Бога и его роли в создании процесса эволюции путем естественного отбора. Послание было обнаружено, когда исследователи заметили странные математические модели, которые появляются в определенной части генома. "Мы знали, что модели в природе не встречаются", - объясняет Чарльз Уотсон, ведущий ученый по проекту ", но мы не смогли придумать любое убедительное объяснение для них. "Мы решили провести перекрестный анализ ссылок на паттерны с базой данных для языков", - объясняет он, "и мы были потрясены, обнаружив, что модели, найденные в ДНК, соответствуют древнему арамейскому языку". Ошеломленная своим открытием, команда связалась с экспертами, знакомыми с арамейским языком. Полностью декодированное сообщение гласит: "Здравствуйте, дети мои. Это Яхве, единый истинный Бог. Вы нашли тайну творения. Теперь поделитесь ею спокойно с миром. "

Лузга дата: 30-08-2013 - 21:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(shrayk @ 31.08.2013 - время: 01:43) Кроме большого мозга у человека есть большая пиписька, у мужчин, тоже абсолютно не нужного размера для размножения, а у женщин - постоянно большая грудь, также абсолютно не нужного размера для выкармливания одного детеныша. У кого что болит, тот про то и..

anvil дата: 31-08-2013 - 00:36 [ i ]

Мастер Репутация: 183 Статус: Свободен

(Lilith+ @ 30.08.2013 - время: 03:50) (anvil @ 30.08.2013 - время: 00:03) (Lilith+ @ 29.08.2013 - время: 16:49) В атеизме есть. Это какое же? http://www.harc.ru/slovar/256.htmlhttp://www.edudic.ru/fil/132/http://bdn-steiner.ru/glossword/index.php/...%9E%D0%93.xhtml Последнее, согласно, несколько сужено, но первые два покрывают с избытком. Это, может быть, самые осмысленные формулировки, но отнюдь не чёткие. Руководствуясь ими нельзя опознать бога при встрече. :) Это проклятие теологие - любой бог превращается в привидение, стоит навести на него лупу.

Андрей Любимов дата: 31-08-2013 - 01:27 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: :) Свободен	(anvil @ 31.08.2013 - время: 00:36) Это, может быть, самые осмысленные формулировки, но отнюдь не чёткие. Руководствуясь ими нельзя опознать бога при встрече. :) Есть мнение, что никто с ним не расставался.)

Sister of Night дата: 31-08-2013 - 09:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Лузга @ 30.08.2013 - время: 15:47) (Sister of Night @ 30.08.2013 - время: 08:02) (Лузга @ 29.08.2013 - время: 20:30) То, что я тебе написал о мозге, считай за аксиому, которую доказали многократно и уже очень давно.. Кто доказал? такие же "специалисты" как и ты? Ну что ты.. Доказали очень серьёзные учёные, для которых научная истина важнее идеологии эволюционизма Конкретику давай, что за учёные, и как именно доказали. И кому доказали. А то создаётся впечатление, что "дураки доказали дуракам". ты сама низвела себя от уровня Человека до уровня животного Не я сама придумала, что человек должен дышать воздухом, питаться, перемещаться и размножаться как животное, единственное отличие человека от других животных - более развитый мозг, вот и всё. Более развитый мозг позволяет человеку обладать многими знаниями, культурой, индивидуальностью, и вести более разнообразный образ жизни.

Sister of Night дата: 31-08-2013 - 09:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(shrayk @ 30.08.2013 - время: 19:43) Кроме большого мозга у человека есть большая пиписька, у мужчин, тоже абсолютно не нужного размера для размножения Да, вот интересно. Если бог создал человека по своему образу и подобию, то.. у бога была пиписька? Зачем? Как ни крути, бог создал человека по образу и подобию животного.

anvil дата: 31-08-2013 - 10:03 [ i ]

Мастер Репутация: 183 Статус: Свободен

(Sister of Night @ 31.08.2013 - время: 09:43) (shrayk @ 30.08.2013 - время: 19:43) Кроме большого мозга у человека есть большая пиписька, у мужчин, тоже абсолютно не нужного размера для размножения Да, вот интересно. Если бог создал человека по своему образу и подобию, то.. у бога была пиписька? Зачем? Как ни крути, бог создал человека по образу и подобию животного. Отсюда неизбежно вытекает, что бог - обезьяна. Следовательно, теория Дарвина никак не противоречит христианству, и все, кто утверждает обратное, - еретики.

Реланиум дата: 31-08-2013 - 10:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	Аминь!

srg2003 дата: 31-08-2013 - 19:18 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sister of Night @ 31.08.2013 - время: 09:43) (shrayk @ 30.08.2013 - время: 19:43) Кроме большого мозга у человека есть большая пиписька, у мужчин, тоже абсолютно не нужного размера для размножения Да, вот интересно. Если бог создал человека по своему образу и подобию, то.. у бога была пиписька? Зачем? Как ни крути, бог создал человека по образу и подобию животного. опять мы возвращаемся к вопросу, что есть базис, а что надстройка, вот и получается, что для верующего первична бессмертная душа и способность к разумному творению (это и есть по образу и подобию), а у некоторых атеистов пиписка))

Lilith+ дата: 31-08-2013 - 21:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(anvil @ 31.08.2013 - время: 00:36) Это, может быть, самые осмысленные формулировки, но отнюдь не чёткие. Руководствуясь ими нельзя опознать бога при встрече. :) Кто Вам сказал, что "возможность опознать" - условие четкости. Это вообще не из той оперы. В философии есть понятие характеристического определения (может, как-то по-другому нажывется, не помню точно), т.е. такой, которая одновременно является и критерием, по которому модно не прибегая к другим формулировкам (кроме силлогизмов), определить ли является некий объект подпадающим под данное определение, но это никаким образом к четкости не относится. Это проклятие теологие - любой бог превращается в привидение, стоит навести на него лупу. Сколь красиво - столь и бессмысленно. Во-первых, кто Вам сказал, что Бога вообще можно "встретить"? Это противоречит атеизму. Во-вторых, кто Вам сказал, что Бог при встрече "захочет", чтобы Вы его опознали? Могу дальше, но думаю, этого вполне достаточно. Короче, все что могу отжать из Ваших сентенций, - это то, что Вы интуитивно понимаете различия в подходе определения Бога в разных подходах. И как следствие - бессмысленность споров о его сущности между представителями разных школ. Но это никак не сказывается на внутренней строгости определений внутри каждого из подходов. Точно так же Вы не сможете при встрече опознать при встрече "человека" ни по одному из известных определений. В этом смысле поатоновское "двуногое без перьев" даже более "четкое" в сравнении с "социальным существом вида хомо сапиенс". Ничего, оно никому не мешает успешно пользоваться как раз последним.

Sister of Night дата: 31-08-2013 - 22:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(srg2003 @ 31.08.2013 - время: 18:18) опять мы возвращаемся к вопросу, что есть базис, а что надстройка, вот и получается, что для верующего первична бессмертная душа и способность к разумному творению (это и есть по образу и подобию), а у некоторых атеистов пиписка)) Ага, способность к разумному творению. Сегодня как раз об этом думала. Что же такого мы, люди, "разумно сотворили"? Вам вопрос. (бессмертие души оставим "на сладкое"..) Вот вы лично, и человечество вообще, что сотворило?