Пункты опроса Голосов Проценты
У меня есть ВО (я студент вуза), мне это необходимо для успешной работы по моей специальности 49   37.98%
У меня есть ВО (я студент вуза), но пока особо не пригодилось 30   23.26%
У меня нет ВО, я не студент вуза, но оно мне было бы нужно для успешной работы по моей специальности 10   7.75%
У меня нет ВО, я не студент вуза, и оно мне не нужно для успешной работы по моей специальности 33   25.58%
У меня нет ВО, я не работаю, и нафиг нужно 7   5.43%
Всего голосов: 129

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Stevie D
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 545
  • Статус: каждый человек по своему прав.... а по-моему нет
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fantomih @ 24.11.2011 - время: 10:40)
Или вот тебе пример. Есть знакомый чел в сочи.
Образование 9 классов. Своя строительная фирма.Несколько магазинов стройматериалов.
После армии работал на стройке.Потом стал бригадиром.
Потом свою фирму открыл.
И всё это без всякого образования.

хороший пример
только мало таких!!
очень мало!!

вот опять же, что сыну скажешь?
забей болт, сынуля, на учебу, давай с 11 лет учиться кирпичи класть?
потом будет своя личная строительная фирма?
вряд ли

и здесь
QUOTE (fantomih @ 24.11.2011 - время: 10:40)
Stevie D но опять таки если бы не помогли? Кучу фирм обошла и везде говорят.
Да у вас красный диплом но увы.Нам опытные нужны.

возможно слишком высокая планка была сразу у нее?
раз красный диплом, то подавайте мне ...

Это сообщение отредактировал Stevie D - 24-11-2011 - 10:46
fantomih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3018
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Stevie D планка нормальная.Хотелось работать по специальности и развиваться как специалист именно в своём направлении. И не претендовала сразу на отдельный кабинет и зарплату в 100 тыщ.

А сыну своему скажу так. Скажи чем хочешь заниматься.Скажет хочу кирпичи класть пусть кладёт.Мешать не буду.Если парень не глупый и из кирпичника выбьется в люди.
А коли мозг не работает тут хоть в гарварде учи.Толку будет ноль.
Stevie D
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 545
  • Статус: каждый человек по своему прав.... а по-моему нет
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fantomih @ 24.11.2011 - время: 11:12)
А сыну своему скажу так. Скажи чем хочешь заниматься.Скажет хочу кирпичи класть пусть кладёт.Мешать не буду.Если парень не глупый и из кирпичника выбьется в люди.
А коли мозг не работает тут хоть в гарварде учи.Толку будет ноль.

извини, не верю....
ну, то есть не совсем
ибо я все же думаю, это будет скорее так:
- хочу, папа, кирпичи класть!
- молодец, сынок, достойная профессия, учись хорошо - поступай в строительный институт

примерно...

а насчет "мозг не работает" - это уже ТЫ И ТВОЯ ЖЕНА!! - с начальных классов твоего киндера
и здесь я тебе не верю - сын людей с высшим образование, программиста и менеджера, его образование будет пущено на самотек?.........
не обязательно гарварды!
но и не "никуда" после школы..

не верю!! (с)
и не разубеждай меня... ))
fantomih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3018
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Stevie D если у ребёнка будут способности посоветую поступить в ВУЗ на строителя.
Ну если нет.Пусть идёт строит. Это даже хорошо.Наберётся навыков и через пару годиков поступит.
Я сам работал и грузчиком и рабочим сцены и ведущим и продавцом в магазине.
И могу сказать что труд не повредит никогда.

Надеюсь что воспитание не будет пущено на самотёк.Но часто бывает что у талантливых и умных людей дети бывают очень ленивые и ничего не хотят делать.
Я например в школе тоже не всегда.
О чём жалею.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Stevie D @ 24.11.2011 - время: 09:39)
и что?? это по-любому не правило, а исключение
ты выдернул несколько успешных примеров из миллионов фирм, банков и финансовых компаний!!

а теперь у того же Эпла - много без в/о трудятся сейчас?

а ты знаешь, что 99% студентов МГУ и Новосиб (физика математика) и Бауманки - с третьего курса уже расписаны по разным серьезным фирмам - и газпром, и оборонка, и боинг с аэробусом, и банки - их, 19летних сопляков (извините, мальчики и девочки, вы хорошие) УЖЕ ждут с хорошей зарплатой от 60 тыщ и до .... беспредела

Я о том, что для того, что бы возглавить ту или иную компанию, не обязательно высшее образование или профильное, гораздо важнее иметь идеи которые будут востребованы на рынке, а затем нанять людей с образованием в данной сфере, для их осуществления...
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 24.11.2011 - время: 13:51)
что бы возглавить ту или иную компанию, не обязательно высшее образование или профильное

Только в том случае, если ты сам ее создал 00058.gif Что бы возглавить чужую компанию - ВО - обязательное условие
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ps2000 @ 24.11.2011 - время: 14:14)

Только в том случае, если ты сам ее создал 00058.gif Что бы возглавить чужую компанию - ВО - обязательное условие

Чаще обязательное условие, это приобрести пакет акций этой компании и войти в совет директоров или правление...00003.gif а для того что бы возглавить и работать по найму, для этого нужны не столько профильные знания, сколько некие бизнес - таланты...
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 24.11.2011 - время: 14:40)
для этого нужны не столько профильные знания, сколько некие бизнес - таланты...

Если есть большой талант, на уровне гениальности,-то в/о и не потребуется,но таких очень мало.


"Если молодой человек считает, что художественное академическое образование ему не нужно, т.к. он и так талантлив,то эта картина представляет собой печальное зрелище и чем больше у молодого человека таланта, тем она печальнее."
И.Е.Репин

Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-11-2011 - 15:06
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 24.11.2011 - время: 14:40)
Чаще обязательное условие, это приобрести пакет акций этой компании и войти в совет директоров или правление...00003.gif а для того что бы возглавить и работать по найму, для этого нужны не столько профильные знания, сколько некие бизнес - таланты...

Своеобразные у Вас представления о бизнесе 00058.gif Вы пробовали возглавить и работать по найму без ВО 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (yellowfox @ 24.11.2011 - время: 15:05)

Если есть большой талант, на уровне гениальности,-то в/о и не потребуется,но таких очень мало.



Смотря в каком сегменте бизнеса...

QUOTE
"Если молодой человек считает, что художественное академическое образование ему не нужно, т.к. он и так талантлив,то эта картина представляет собой печальное зрелище и чем больше у молодого человека таланта, тем она печальнее." 
                                  И.Е.Репин


Абсолютно согласен с товарищем Репиным, так как живопись это ремесло, где важны профессиональные навыки, а вот для того что бы того что бы торговать картинами в собственном салоне, художником быть не обязательно...

ps2000
QUOTE
Вы пробовали возглавить и работать по найму без ВО


У меня есть высшее образование, но я очень мало работал по найму...скоро лет 20-ть, как без работодателя. 00003.gif
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
так как живопись это ремесло, где важны профессиональные навыки,


Живопись-это искусство, а ремесло-это стены красить.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (yellowfox @ 24.11.2011 - время: 17:18)
QUOTE
так как живопись это ремесло, где важны профессиональные навыки,


Живопись-это искусство, а ремесло-это стены красить.

Из любопытства поинтересовался, где учились известнейшие художники, например Рафаэль. Оказалось, у отца, у других признанных художников... а отсутствие диплома о В.О. не мешало создавать шедевры. Это и к музыкантам относится, к архитекторам и другим профессиям, когда учились у мастера, но не в ВУЗе, и получалось в итоге неплохо.
Stevie D
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 545
  • Статус: каждый человек по своему прав.... а по-моему нет
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мавзон @ 24.11.2011 - время: 17:56)
QUOTE (yellowfox @ 24.11.2011 - время: 17:18)
QUOTE
так как живопись это ремесло, где важны профессиональные навыки,


Живопись-это искусство, а ремесло-это стены красить.

Из любопытства поинтересовался, где учились известнейшие художники, например Рафаэль. Оказалось, у отца, у других признанных художников... а отсутствие диплома о В.О. не мешало создавать шедевры. Это и к музыкантам относится, к архитекторам и другим профессиям, когда учились у мастера, но не в ВУЗе, и получалось в итоге неплохо.

ну да!!
а великие боксеры баскетболисты и футболисты - вообще из негритянских американских бразильсикх трущоб!!

и че?
отправишь в черное гетто своего сынулю чтобы стал великим боксером или баскетболиста?
Крупский
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В моей работе высшее образование не нужно-работаю руками(ну и "москхом"естественно).ВО не имею-просто было некогда из-за работы.
Зы.Все мои знакомые не верили что у меня нет ВО.Говорят-шибко грамотный для роботяги)))).
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Шибко грамотный","чересчур умный"-это вообще наши отечественные ругательства. 00070.gif
Что только лишний раз демонстрирует малую ценность образования в глазах многих.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Stevie D @ 24.11.2011 - время: 18:07)
ну да!!
а великие боксеры баскетболисты и футболисты - вообще из негритянских американских бразильсикх трущоб!!

и че?
отправишь в черное гетто своего сынулю чтобы стал великим боксером или баскетболиста?

Совершенно неточное определение, бразильские футболисты выходят из бразильских футбольных академий, это считается как бы тоже образованием, только спортивным, а не из трущоб.Боксер Тайсон, да из Гетте.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (yellowfox @ 24.11.2011 - время: 17:18)

Живопись-это искусство, а ремесло-это стены красить.

Живопись, это некое желание к творчеству путем использования красок, бумаги или холста, плюс профессиональные навыки, которым учат в неких заведениях, частные лица или приобретаются методом тыка...А искусство,это у единиц, из тех кто этим занимается...Так же как и графомания, это не литератора, а некий связанный текст, на определенную тему или без нее, а литературном институте учат приемам для выражения собственных мыслей, но не произведения искусства писать...Ага? 00003.gif
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Мавзон @ 24.11.2011 - время: 18:56)
Из любопытства поинтересовался, где учились известнейшие художники, например Рафаэль. Оказалось, у отца, у других признанных художников... а отсутствие диплома о В.О. не мешало создавать шедевры. Это и к музыкантам относится, к архитекторам и другим профессиям, когда учились у мастера, но не в ВУЗе, и получалось в итоге неплохо.

Ученичество у мастера и считалось тогда самым лучшим образованием. Важно, что они учились.
В искусстве, имхо, довольно мало самородков, которые никогда не учились своему делу, но у них получались шедевры.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Мавзон @ 24.11.2011 - время: 17:56)

Из любопытства поинтересовался, где учились известнейшие художники, например Рафаэль.


А Аристотель - величайший ученый своего времени, тоже высшего образования не имел.
fantomih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3018
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Блин вы ещё Сократа и Платона вспомните.

Все у кого то чему то учатся.
Я могу в ВУЗе не учиться и диплома не иметь.
Но например хочу работать дизайнером.
Я нанимаю отличного преподавателя и он учит только меня.Я читаю кучу специальной литературы.Часами сижу дома черчу и рисую.
Через 2 года я отлично владею профессией.
Прихожу в крупную фирму устраиваться на работу.
А мне говорят "Извини друг.Мы без диплома не берём.И нам наплевать,что пока выпускники ВУЗа бухали да тусовались ты трудился и учился."
Бред.

Вот пример.У меня есть двоюродный брат.Ему 22 года. С этой недели он работает инженером в Мерседес Центре в Краснодаре. Короче занимается электроникой.
Так вот образования у него высшего нет.Официального стажа тоже нет. Но он 6 лет работал в небольшом автосервисе и разбирается в электронике отлично.
Он заполнял анкеты и там честно писал высшего нет.Но опыт работы 6 лет.В том числе и с мерседесами.
Его вызвал на беседу директор центра и там они пообщались.Он спрашивал про мерсы и про всякие там профессиональные штуки.
Через неделю после разговора его взяли на работу.
Вот так.
Потому что он разбирается. У него нет диплома.У него есть голова на плечах в которой данные лучше тех которые дают в ВУЗе.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (fantomih @ 25.11.2011 - время: 09:21)

А мне говорят "Извини друг.Мы без диплома не берём.И нам наплевать,что пока выпускники ВУЗа бухали да тусовались ты трудился и учился."
Бред.


Потому что он разбирается. У него нет диплома.У него есть голова на плечах в которой данные лучше тех которые дают в ВУЗе.

Это не бред, это правила фирмы. Когда я работал в одной конторе, там были инженеры после техникума. А когда работал в НИИ, там после техникума лаборант или техник, а инженер или МНС - только после института.А в нач. отдела или зав. группой без в/о нельзя. На другой работе была нач. отдела -хороший специалист и хороший руководитель, но 10 классов всего. Кто-то поругался с ней и стуканул в Москву. Махом вытурили, еще зав. отдела кадров выговор вкатили.
fantomih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3018
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
yellowfox это когда было?
Я тебе говорю что сейчас если фирма хочет получать прибыли и начальство нормальное тебе не будут заглядывать в диплом и искать там пятёрки.
И не будут сразу же отсеивать если диплома нет,но ты реально разбираешься в теме.
Будут смотреть что ты умеешь и знаешь.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Последний случай был на прошлой неделе.

Московское руководство не интересует, какой человек и специалист.
"НЕ ПОЛОЖЕНО", это выражение у нас в стране выше закона.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fantomih @ 25.11.2011 - время: 10:26)
И не будут сразу же отсеивать если диплома нет,но ты реально разбираешься в теме.
Будут смотреть что ты умеешь и знаешь.

Даже если так допустим. Откуда возьмется программист без в\о?
Будет работать программистом после школы? Это невозможно.
Тем более сейчас многие требуют знания от 2 языков и более, а это минимум 3 года профильного обучения.

Ну есть гении - хакеры, один из самых известных хакеров в России сейчас начал работать с 17 лет, писал проги на куче языков, но таких как он 1 на 10 млн.
И такие люди идут работать лет в 25 в спец службы или за границу уезжают, а не в фирмочках сидят за оклад.

Это сообщение отредактировал Falcok - 25-11-2011 - 12:13
fantomih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3018
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Falcok уж програмёров самоучек,которые порой знают и умеют больше чем выпускники ВУЗов у нас хватает.
Эти люди с самого детства сами себя обучают.
Я вам привёл пример.Брат никогда не учился в ВУЗе или техникуме.А разбирается отлично.Потому что с машинами с самого детства рядом.

yellowfox и что в Москве частной фирме могут приказать кого на работу брать,а кого нет?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

в СССР не было терактов

К кому вы лучше относитесь?

Удальцов и Развозжаев осуждены

А зачем нам в стране нужно ГАИ?

Хоте ли бы вы приобрести оружие? (Самооборона)



>