Люди без высшего образования

Falcok дата: 29-04-2013 - 23:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 29.04.2013 - время: 23:04) (Falcok @ 29.04.2013 - время: 22:44) А то что 90% российских военных никогда под пулями не были и не будут Это по Вашему плохо? Это говорит о том, что армия РФ довольно раздута по численности.. Причем в ущерб качеству

Безумный Иван дата: 30-04-2013 - 00:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 29.04.2013 - время: 23:23) Это говорит о том, что армия РФ довольно раздута по численности.. Причем в ущерб качеству Насчет раздута, посмотрите на размер армии наших геополитических противников. У них поболее будет. А о качестве я сужу по таким критериям, раз к нам не суются, значит боятся.

Falcok дата: 30-04-2013 - 10:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 30.04.2013 - время: 00:02) (Falcok @ 29.04.2013 - время: 23:23) Это говорит о том, что армия РФ довольно раздута по численности.. Причем в ущерб качеству Насчет раздута, посмотрите на размер армии наших геополитических противников. Этих противников сами военные выдумывают, чтобы тянуть больше бабла из бюджета, это не только РФ, США тоже этим страдает..

Забег Дебилов дата: 30-04-2013 - 10:55 [ i ]

Новичок Репутация: 13 Статус: Обижен на.. Свободен

(Тепло-техник @ 27.11.2011 - время: 22:33) Начат второй том,стартовый пост звучал следующим образом[QUOTE=Sister of Night,22.06.2011 - время: 11:11]У меня достаточно долго не было высшего образования (было среднее специальное, по специальности электронно-вычислительная техника), я этим довольствовалась, потом всё-таки, поддавшись общей панике, пошла учиться в вуз, отучилась 4 года заочно, через 2 дня у меня будет диплом. За эти 4 года ничего особенно не изменилось, разве что 3 года назад меня перевели на руководство отделом.. Насчёт системы высшего образования в РФ и РБ особо распространяться не хочу, но у меня сложилось устойчивое мнение: это бизнес. Своего рода дань государству, если хочешь чего-то добиться в карьере. Высшее образование нужно только чтобы с нижнего уровня работника можно было поднять немного выше. Всё. В остальном только опыт и смекалка научат работать как надо

Безумный Иван дата: 30-04-2013 - 11:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 30.04.2013 - время: 10:40) Этих противников сами военные выдумывают, чтобы тянуть больше бабла из бюджета, Считаете что бы дать отпор их армиям достаточно меньше военных?

Falcok дата: 30-04-2013 - 11:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 30.04.2013 - время: 11:42) (Falcok @ 30.04.2013 - время: 10:40) Этих противников сами военные выдумывают, чтобы тянуть больше бабла из бюджета, Считаете что бы дать отпор их армиям достаточно меньше военных? Когда 300 спартанцев бились с персидским крестьянским ополчением, это пример ничего не показывает?

yellowfox дата: 30-04-2013 - 15:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	А генеральное сражение Александра: Согласно Арриану, Александр располагал 7 тыс. конных и около 40 тыс. пехоты. Юстин называет численность войск Дария: 100 тысяч конных и 400 тысяч пеших. Это превосходство почти в 10 раз, и кто кого разгромил?

Мавзон дата: 30-04-2013 - 15:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Falcok @ 30.04.2013 - время: 11:53) Когда 300 спартанцев бились с персидским крестьянским ополчением, это пример ничего не показывает? Особенно актуально во времена современных технологий, когда массе отмобилизованных людей с калашами могут быть противопоставлены сверхточные средства поражения.

Безумный Иван дата: 30-04-2013 - 23:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 30.04.2013 - время: 11:53) (Crazy Ivan @ 30.04.2013 - время: 11:42) (Falcok @ 30.04.2013 - время: 10:40) Этих противников сами военные выдумывают, чтобы тянуть больше бабла из бюджета, Считаете что бы дать отпор их армиям достаточно меньше военных? Когда 300 спартанцев бились с персидским крестьянским ополчением, это пример ничего не показывает? Ах да. А храбрый портняжка одним махом семерых убивахом.

fkk6 дата: 30-04-2013 - 23:26 [ i ]
Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен	(Falcok @ 29.04.2013 - время: 20:31) (Crazy Ivan @ 29.04.2013 - время: 22:28) В 2008-м задача была решена. И Вас на помощь не призывали, они сами справились, честь им и хвала. Меня не могли призвать в 2008 ты служил?

fkk6 дата: 30-04-2013 - 23:29 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(Falcok @ 30.04.2013 - время: 09:53) (Crazy Ivan @ 30.04.2013 - время: 11:42) (Falcok @ 30.04.2013 - время: 10:40) Этих противников сами военные выдумывают, чтобы тянуть больше бабла из бюджета, Считаете что бы дать отпор их армиям достаточно меньше военных? Когда 300 спартанцев бились с персидским крестьянским ополчением, это пример ничего не показывает? хм.. а чегo и кому должен показывать этот пример?

Victor665 дата: 01-05-2013 - 02:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

Люди без образования, без привычки к умственному труду, без квалифицированной профессии, не желающие чтобы их результат труда (их вклад в общественный продукт) оценивали ОБЪЕКТИВНО- конечно будут стремиться находить себе место в области где по прежнему важен физический труд и "человеческий фактор" в оценке результата. Армия на первом месте для таких людей. Тут пока что ничего не делать, численность армии будет постоянно завышаться также как численность прочих бюджетников желающих не прибыль приносить а быть ЗАТРАТНОЙ ЧАСТЬЮ общества. Ну ничего, это не навсегда )) Затратная часть обязательно будет сокращаться- это закон. Закон природы, закон экономики, закон здравого смысла. И по мере внедрения компьютеризации будут сокращать численность и оплату чиновников. А по мере внедрения роботизации будет сокращаться армия )) Особенно прикольным будет то что там уже сейчас а в ближайшем будущем еще сильнее станут преобладать технические специалисты )) Беспилотные самолеты не нуждаются в летчиках "асах", и боевые роботы также будут управляться ботаниками )) Что в армии что в полиции. И психотип "воин" будет отмирать также как психотип "крестьянин" (он же "трудяга" и "пролетарий") отмирает в экономике. Всё меньше нужны в обществе люди способные к физическому труду даже самому элитному )) Наверное какой-нить спецназ конечно будет долго жить, но тоже не факт. Если появятся какие-нить тотальные системы наблюдения и фиксации перемещения людей, всякие чипы и вездесущие микро-роботы, то никакие ребята из "миссия невыполнима" уже не смогут ниче делать. А разрыв технологий действительно уже сейчас приводит к тому что профи с современным оружием уничтожат любую армию состоящую из призывников. И толе еще будет )) Одно пока непонятно- что будет с кадровыми старшими военными офицерами и вообще с властной элитой в целом, когда их начнут заменять компьютерами и роботами управляемыми обычными ботаниками? )) И как эти "защитнички и слуги народа" хихи будут тогда бороться с народом, видимо насмерть? Элита (особенно в тоталитарных странах) ведь не отдаст власть ни на каких условиях, ни за какие деньги. Это сообщение отредактировал Victor665 - 01-05-2013 - 02:40

Falcok дата: 01-05-2013 - 10:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(fkk6 @ 30.04.2013 - время: 23:29) (Falcok @ 30.04.2013 - время: 09:53) (Crazy Ivan @ 30.04.2013 - время: 11:42) Считаете что бы дать отпор их армиям достаточно меньше военных? Когда 300 спартанцев бились с персидским крестьянским ополчением, это пример ничего не показывает? хм.. а чегo и кому должен показывать этот пример? Что 2 миллиона российских солдат, которых 2 раза водили на стрельбища защитят нас от профессиональных армий НАТО и Китая, подавя их числом

Иванов Иван И. дата: 01-05-2013 - 11:29 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Люди без образования, без привычки к умственному труду, без квалифицированной профессии, не желающие чтобы их результат труда (их вклад в общественный продукт) Армия на первом месте для таких людей. Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Слышал об этом? Вопрос в другом, что нам нужна качественно другая армия, а не крепостная. численность армии будет постоянно завышаться также как численность прочих бюджетников желающих не прибыль приносить а быть ЗАТРАТНОЙ ЧАСТЬЮ общества. Ну ничего, это не навсегда )) Затратная часть обязательно будет сокращаться- это закон. Закон природы, закон экономики, закон здравого смысла. И по мере внедрения компьютеризации будут сокращать численность и оплату чиновников. Законы экономики и природы, на этой части суши, НЕ РАБОТАЮТ! Объясню; вся эта орда чиновников, бюджетников, силовиков-это безработные трудоустроенные граждане. Государство покупает лояльность населения таким способом, организовывая никому не нужные рабочие места, платя бабло практически за просто так и закрывая глаза на проделки чиновничества в обмен на поддержку власти. Ибо если дать всей этой толпе заниматься частным бизнесом, то тогда они снесут власть жуликов и воров, за ненадобностью.

Мавзон дата: 01-05-2013 - 16:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(мойша сигизмундович @ 01.05.2013 - время: 11:29) ...Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Слышал об этом?... А если аппетиты "чужой" армии будут скромнее? Именно огромные военные расходы в свое время съели СССР.

1NN дата: 01-05-2013 - 18:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А по-моему, главной угрозой будут не армии, а террористы.

Иванов Иван И. дата: 01-05-2013 - 18:45 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Мавзон @ 01.05.2013 - время: 16:51) (мойша сигизмундович @ 01.05.2013 - время: 11:29) ...Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Слышал об этом?... А если аппетиты "чужой" армии будут скромнее? Именно огромные военные расходы в свое время съели СССР. СССР съели не военные расходы, СССР съела советизация мира: помощь Кубе, Никарагуа, Африке, Въетнаму и Корее... а ещё продажные чекисты, которые начали прятать бабло на Кипре ещё в 70 годы прошлого века. А так как и при СССР была сырьевая зависимость, при падении цены на нефть, экономика СССР не выдержала.

Falcok дата: 01-05-2013 - 18:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Мавзон @ 01.05.2013 - время: 16:51) (мойша сигизмундович @ 01.05.2013 - время: 11:29) ...Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Слышал об этом?... А если аппетиты "чужой" армии будут скромнее? Именно огромные военные расходы в свое время съели СССР. Кстати вот в Исландии армии нет ВООБЩЕ, и на них никто не нападает с целью захвата территорий и самок.. И уровень жизни на порядок выше чем в РФ

Безумный Иван дата: 01-05-2013 - 19:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 01.05.2013 - время: 10:28) (fkk6 @ 30.04.2013 - время: 23:29) (Falcok @ 30.04.2013 - время: 09:53) Когда 300 спартанцев бились с персидским крестьянским ополчением, это пример ничего не показывает? хм.. а чегo и кому должен показывать этот пример? Что 2 миллиона российских солдат, которых 2 раза водили на стрельбища защитят нас от профессиональных армий НАТО и Китая, подавя их числом А если окажется вдруг что их армии тоже водили на стрельбище?

Falcok дата: 01-05-2013 - 21:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 01.05.2013 - время: 19:13) А если окажется вдруг что их армии тоже водили на стрельбище? У них армии профессиональные, они не слесари, не инженеры, стреляют часто

Мавзон дата: 02-05-2013 - 00:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Falcok @ 01.05.2013 - время: 18:47) Кстати вот в Исландии армии нет ВООБЩЕ, и на них никто не нападает с целью захвата территорий и самок.. И уровень жизни на порядок выше чем в РФ Когда меня "грузили" что США хотят завоевать СССР, я недоумевал - вот Канада, Мексика рядом - и армии их не в пример слабее - но не завоевывают. А потом понял - просто наши вояки привыкли "пужать", выжимая с работяг бабло. Всего лишь навсего.

Безумный Иван дата: 02-05-2013 - 01:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Мавзон @ 02.05.2013 - время: 00:48) Когда меня "грузили" что США хотят завоевать СССР, я недоумевал - вот Канада, Мексика рядом - и армии их не в пример слабее - но не завоевывают. А потом понял - просто наши вояки привыкли "пужать", выжимая с работяг бабло. Всего лишь навсего. А меня никогда не грузили тем что США хотят завоевать СССР. Зато грузили что США хотят расчленить СССР на части и взять под контроль ресурсы.

Victor665 дата: 02-05-2013 - 03:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(мойша сигизмундович @ 01.05.2013 - время: 11:29) Люди без образования, без привычки к умственному труду, без квалифицированной профессии, не желающие чтобы их результат труда (их вклад в общественный продукт) оценивали ОБЪЕКТИВНО- конечно будут стремиться находить себе место в области где по прежнему важен физический труд и "человеческий фактор" в оценке результата. Армия на первом месте для таких людей. Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Слышал об этом? Вопрос в другом, что нам нужна качественно другая армия, а не крепостная. Конечно слышал. И что? )) Если уж взялись такое писать- дык поясняйте что плохого в том чтобы кормить чужую армию, и что хорошего в том чтобы кормить свою армию )) Еще неплохо бы пояснить что такое "своя" и что такое "чужая" армия )) Вот например наемники которые сражаются за тебя- они свои или чужие? )) Потом надо бы порассуждать о том что в современных условиях наличие ЯО исключает возможность "кормежки чужой враждебной армии" на 100% )) И в конце еще порассуждать о том что ВСЕ страны а Земле, все территории на Земле- были когда-то кем-то оккупированы, захвачены. И ничего страшного с цивилизацией не произошло ))) Больше того- геноцид ваще явление редкое, ибо как вы правильно сказали кто-то ведь должен кормить чужую армию, и это было понятно тыщи лет назад. Живут себе народности всякие, кормят захватчиков, и ничего непоправимого не происходит, вон Русь триста лет под игом была. А ВОТ ИМПЕРИИ которые захватывали окружающих- ВСЕ СДОХЛИ. И народы которые были там государственно образующими- деградировали. Если же цинично оценивать факт приглашения "варягов на царство" то и вовсе много вопросов будет насчет того что лучше для общества и государства, всегда кормить свою армию бюджетников- нахлебников, или пригласить чужих наилучших )) А теперь вернемся к вопросам "образования" и вообще развития личности. Во все времена все люди психотипом "воина" доставляли ПРОБЛЕМЫ своему племени. Излишняя агрессивность, нежелание занудно терпеливо трудиться на благо племени и конкурировать с родичами в области "честного труда", готовность рисковать жизнь мало думая о последствиях. И поверх всего этого- готовность подчиняться вожаку, доминирующему самцу, старшему по званию )) Вот нафига нужна в обществе такая СВОЯ гыгы РОДНАЯ нелепая смесь инстинктов оставшихся от родо- племенного строя или даже от времен когда племя обезьян ходило на охоту? )) Очень много интересного можно накопать рассуждая в этом направлении, впрочем результат давно известен, из соревенования между психотипом мало- образованного "воина- охотника" и психотипом средне- образованного "крестьянина- собирателя" выиграет психотип образованного квалифицированного "человека разумного имеющего самостоятельное критическое мышление" )) Смена натурального хозяйства на товарное, разделение труда, ремесла и появление городов )) Всё известно еще со школы, странно что там выводы не учат делать, они же очень простые. И критерии "человека разумного" тоже очень простые. Неподвержен внешнему идеологическому воздействию, критически оценивает всё происходящее, задумывается о негативных последствиях любых действий, плевать хотел на любые авторитеты любых вожаков, не готов покушаться на чужие права (в отличие от "воина") и при этом готов насмерть биться защищая свои права(в отличие от крестьянина). Зы- а насчет "крепостной армии" вопрос крайне спорный- ведь речь у вас идет как я понимаю об обязательном призыве? В целом призыв штука вполне здравая. Вопрос только в том какое государство призывает граждан, свободное или тоталитарное. Ваще неприятно смущает желание многих пользователей даже "анти- имперского" склада мышления, делать выводы догматичного характера... Всегда есть правила, и всегда есть исключения. Всегда есть условия в которых работает теория, и всегда есть условия когда она не работает. И нет ничего сложного в том чтобы разбираться каждый раз что такое хорошо а что такое плохо в данной ситуации )) численность армии будет постоянно завышаться также как численность прочих бюджетников желающих не прибыль приносить а быть ЗАТРАТНОЙ ЧАСТЬЮ общества. Ну ничего, это не навсегда )) Затратная часть обязательно будет сокращаться- это закон. Закон природы, закон экономики, закон здравого смысла. И по мере внедрения компьютеризации будут сокращать численность и оплату чиновников. Законы экономики и природы, на этой части суши, НЕ РАБОТАЮТ! Объясню; вся эта орда чиновников, бюджетников, силовиков-это безработные трудоустроенные граждане. Государство покупает лояльность населения таким способом, организовывая никому не нужные рабочие места, платя бабло практически за просто так и закрывая глаза на проделки чиновничества в обмен на поддержку власти. Ибо если дать всей этой толпе заниматься частным бизнесом, то тогда они снесут власть жуликов и воров, за ненадобностью. совсем печаль... Вот и пишите вы точно о том о чем и я (про что пытаетесь мне "объяснить" то? Я и без вас пишу про то что бюджетники и силовики это затратная часть искусственно раздуваемая) и вроде соглашаться с вами надо... да только выводы у вас неверные! РАБОТАЮТ ЗАКОНЫ экономики, работают- всегда и везде )) И затраты обязательно будут сокращаться обществом. И даже если общество неразвитое, несвободное- значит в нем элита будет сокращать затраты, даже имперская элита которая плевать хотела на интересы общества. Поэтому бюджетники обречены как вид. Поэтому коммунизм и идея запрета на частные средства производства это мерзкая антиутопия. Поэтому и развалился совок! Даже если Россия не стала пока сокращать затраты- то Грузия, Прибалтика, Украина стали, и даже готовы были рисковать жизнями своих граждан чтобы освободиться от затратного ненужного невыгодного бесправного совка. Обидно конечно признавать что не Россия а именно эти части СССР, не русские а именно эти нации оказались более "общественно" развитыми, но законы вполне работают. Пусть путем уничтожения государства, но ненужные затраты будут выкинуты за борт. СССР съели не военные расходы, СССР съела советизация мира: помощь Кубе, Никарагуа, Африке, Въетнаму и Корее... а ещё продажные чекисты, которые начали прятать бабло на Кипре ещё в 70 годы прошлого века. А так как и при СССР была сырьевая зависимость, при падении цены на нефть, экономика СССР не выдержала. СССР не выдержала всего этого в целом )) И военные расходы сказались, и братские невозвратные долги, и сырьевая зависимость, и ушлые чекисты )) Попросту СССР не выдержал процесса РАЗВИТИЯ и проиграл естественный отбор. А в русле темы очень показательна идея про "продажных чекистов" )) На место тупых но активных ребят постепенно пришли образованные люди, имеющие квалификацию а не только пламенное сердце. И демагогия коммуняк ес-но очень мало действовала на таких ребят, тем более что они работали вместе с коммуняками и явно понимали что сами коммуняки нифига не верят в свой коммунизм )) Также как и попы практически не бывают верующими, ну за исключением фанатиков. Проф работники любых профессий просто вынуждены пользоваться своим умом )) Вопщем образование и научно технический прогресс невероятно меняют мир, прямо на наших глазах. Хотя обратная сторона медали всегда есть, даже у прогресаа )) Если придумают средство от старости, то лидеры тоталитарных стран станут жить очень долго, и типичный вариант развития общества и слома государства после смерти очередного царька очень усложнится )) Ну проблемы надо решать по мере возникновения, будем надеяться что к тому времени существование сырьевых придатков станет просто невозможным, ну и компьютеризация гос управления тоже будет развиваться- решив этим вопрос исчезновения психотипа "воина" раз и навсегда.

darsie дата: 02-05-2013 - 08:03 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

(Falcok @ 29.04.2013 - время: 19:49) (Crazy Ivan @ 29.04.2013 - время: 19:40) Женщинам в армии не место. Толку от них ноль. Давай ее к нам в пожарку, там сейчас девочек много, платно, но зато койку в казарме дадут вчера по тв весь день гоняли патриотический сюжет - якобы девушка вслед за любимым отправилась в казарму... когда тему раскрыли ,возникло странное недоумение- о чем собственно восторги молодой человек служит по контракту и , что вполне нормально, решил создать семью.невеста, пока еще не обремененная детьми, устроилась в его воинскую часть по контракту медсестрой, то есть по своей гражданской специальности... все вполне разумно- работа та же, а оплата гражданской медсестры и женщины-военнослужащей несоизмерима ... в общем то молодцы ребята, правильно и честно зарабатывают средства на содержание семьи, но при чем тут якобы самопожертвование и вспышка патриотизма в общем то так жили все семьи военнослужащих последние 90 лет...

Иванов Иван И. дата: 02-05-2013 - 09:46 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Crazy Ivan @ 02.05.2013 - время: 01:00) (Мавзон @ 02.05.2013 - время: 00:48) Когда меня "грузили" что США хотят завоевать СССР, я недоумевал - вот Канада, Мексика рядом - и армии их не в пример слабее - но не завоевывают. А потом понял - просто наши вояки привыкли "пужать", выжимая с работяг бабло. Всего лишь навсего. А меня никогда не грузили тем что США хотят завоевать СССР. Зато грузили что США хотят расчленить СССР на части и взять под контроль ресурсы. А для расчленения и контроля над ресурсами, завоевывать не надо? Если че? А то, что методы войны бывают не только с помощью ракет и стрелкового оружия, бывшему военному не говорили? Что война была информационная и экономическая, которые большевики проиграли вчистую. А расчленение, полное фуфло, ибо даже по конституции 1929 года республики могли свободно выйти из состава федерации, только как и сейчас, царькам это не надо, не местным, не центровым, снесут нафиг.