Люди без высшего образования

Безумный Иван дата: 02-05-2013 - 10:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(мойша сигизмундович @ 02.05.2013 - время: 09:46) А для расчленения и контроля над ресурсами, завоевывать не надо? Если че? А то, что методы войны бывают не только с помощью ракет и стрелкового оружия, бывшему военному не говорили? Что война была информационная и экономическая, которые большевики проиграли вчистую. А расчленение, полное фуфло, ибо даже по конституции 1929 года республики могли свободно выйти из состава федерации, только как и сейчас, царькам это не надо, не местным, не центровым, снесут нафиг. Вот они и добились своего. Правда не полностью. Война продолжается до развала России. Как только Горбачев отказался от ведения холодной войны, наши геополитические противники пошли в наступление и нанесли нам поражение.

Мавзон дата: 02-05-2013 - 11:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Crazy Ivan @ 02.05.2013 - время: 10:39) ...Как только Горбачев отказался от ведения холодной войны, наши геополитические противники пошли в наступление и нанесли нам поражение. И не остановились на этом.

Falcok дата: 02-05-2013 - 12:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 02.05.2013 - время: 01:00) А меня никогда не грузили тем что США хотят завоевать СССР. Зато грузили что США хотят расчленить СССР на части и взять под контроль ресурсы. Расчленить СССР - это то же самое, что соблазнить проститутку

Falcok дата: 02-05-2013 - 12:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 02.05.2013 - время: 10:39) Вот они и добились своего. Правда не полностью. Война продолжается до развала России. Не совсем, развал России ИМХО больше всего выгоден Китаю и Японии, а не США и ЕС.. ЕС же считаю что совсем невыгоден, т.к. поставки газа пойдут с затруднениями, если вместо одной Украины будет 5 или 6 "Украин" на трубе

Безумный Иван дата: 02-05-2013 - 12:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 02.05.2013 - время: 12:08) Не совсем, развал России ИМХО больше всего выгоден Китаю и Японии, а не США и ЕС.. ЕС же считаю что совсем невыгоден, т.к. поставки газа пойдут с затруднениями, если вместо одной Украины будет 5 или 6 "Украин" на трубе Может быть и Китаю. Наше ослабление выгодно всем кроме нас самих. Однако против воссоединения двух Германий был не Китай, а США. И Югославию бомбили до полного раскола не Китай, а США. И советниками у Ельцина были не китайцы, а американцы. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-05-2013 - 12:48

Falcok дата: 02-05-2013 - 19:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 02.05.2013 - время: 12:47) (Falcok @ 02.05.2013 - время: 12:08) Не совсем, развал России ИМХО больше всего выгоден Китаю и Японии, а не США и ЕС.. ЕС же считаю что совсем невыгоден, т.к. поставки газа пойдут с затруднениями, если вместо одной Украины будет 5 или 6 "Украин" на трубе Может быть и Китаю. Наше ослабление выгодно всем кроме нас самих. Не всем, ресурсы добывают на Востоке, которые 80% дохода страны Однако против воссоединения двух Германий был не Китай, а США. И Югославию бомбили до полного раскола не Китай, а США. И советниками у Ельцина были не китайцы, а американцы. Китай еще слишком слаб, а в 90-е годы был вообще ни рыба ни мясо, чтобы агрессивно лезть ко всем, но ключевое слово ПОКА Это сообщение отредактировал Falcok - 02-05-2013 - 19:08

fkk6 дата: 03-05-2013 - 00:54 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(Falcok @ 01.05.2013 - время: 08:28) (fkk6 @ 30.04.2013 - время: 23:29) (Falcok @ 30.04.2013 - время: 09:53) Когда 300 спартанцев бились с персидским крестьянским ополчением, это пример ничего не показывает? хм.. а чегo и кому должен показывать этот пример? Что 2 миллиона российских солдат, которых 2 раза водили на стрельбища защитят нас от профессиональных армий НАТО и Китая, подавя их числом шо прямо-таки два миллиона? или ето шутка такая, навроде профессиональной армии китая? кстати а почему должны защищать вас? вы же вроде бы не женщина, не ребенок и не морщинистое лицо преклонново возраста, шобы вас защищать? и есле коснется наверно не будете сидеть как мышка под веником, ожидая пока вас защитят? зы поинтересуюсь еще раз, бо прежний вопрос вы то ли не заметили, то ли проигнорили. вы служили?

fkk6 дата: 03-05-2013 - 00:59 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(darsie @ 02.05.2013 - время: 06:03) (Falcok @ 29.04.2013 - время: 19:49) (Crazy Ivan @ 29.04.2013 - время: 19:40) Женщинам в армии не место. Толку от них ноль. Давай ее к нам в пожарку, там сейчас девочек много, платно, но зато койку в казарме дадут вчера по тв весь день гоняли патриотический сюжет - якобы девушка вслед за любимым отправилась в казарму... когда тему раскрыли ,возникло странное недоумение- о чем собственно восторги молодой человек служит по контракту и , что вполне нормально, решил создать семью.невеста, пока еще не обремененная детьми, устроилась в его воинскую часть по контракту медсестрой, то есть по своей гражданской специальности... все вполне разумно- работа та же, а оплата гражданской медсестры и женщины-военнослужащей несоизмерима ... в общем то молодцы ребята, правильно и честно зарабатывают средства на содержание семьи, но при чем тут якобы самопожертвование и вспышка патриотизма в общем то так жили все семьи военнослужащих последние 90 лет... все?

Мавзон дата: 03-05-2013 - 05:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

Промелькнула мысль по теме топика. Под понятием "высшее образование" собраны в общем-то очень разные вещи. Совокупность знаний и навыков, полученных, скажем в общевойсковом или пожарном училище отнюдь не эквивалентна подготовке выпускника МГУ или МГИМО - это разные вещи. Более того, специалист, имеющий, например, диплом техникума, но большой опыт работы по специальности, профессиональной подготовки и повышения квалификации - несомненно более компетентен, нежели выпускник ВУЗа. Получается - наличие диплома о ВО далеко не в полной мере характеризует человека как специалиста. Как, впрочем, и уровень его общей эрудиции.

Иванов Иван И. дата: 03-05-2013 - 09:50 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Как только Горбачев отказался от ведения холодной войны, наши геополитические противники пошли в наступление и нанесли нам поражение. Ваши ЛИЧНЫЕ враги пошли в наступление и нанесли вам поражение? Мне, например, никто не угрожал и не побеждал. Война продолжается до развала России. Так поможем белым людям Европы и Америки развалить большевистского Голема, под название Россияния. Нам, белым людям, ближе Европа и Америка, чем урюки с Кавказа или Таджикистана, куда нас затаскивают россиянские царьки.

Безумный Иван дата: 03-05-2013 - 11:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(мойша сигизмундович @ 03.05.2013 - время: 09:50) Так поможем белым людям Европы и Америки развалить большевистского Голема, под название Россияния. Нам, белым людям, ближе Европа и Америка, чем урюки с Кавказа или Таджикистана, куда нас затаскивают россиянские царьки. Вам для комфортного проживания в Европе обязательно необходимо развалить Россию? А может просто не обращать на нас внимание и жить в свое удовольствие?

Falcok дата: 03-05-2013 - 12:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 03.05.2013 - время: 11:55) Вам для комфортного проживания в Европе обязательно необходимо развалить Россию? А может просто не обращать на нас внимание и жить в свое удовольствие? Вот ответьте на вопрос, вы согласны получать вдвое меньше за ту же работу, чтобы кормить бывшие советские республики, которые могли бы быть сейчас в РФ.. Только не надо пустых и занудных речей в стиле Полит бюро, просто ответьте да или нет

Безумный Иван дата: 03-05-2013 - 12:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 03.05.2013 - время: 12:24) Вот ответьте на вопрос, вы согласны получать вдвое меньше за ту же работу, чтобы кормить бывшие советские республики, которые могли бы быть сейчас в РФ.. Не была зарплата в 2 раза меньше. Больше была. Не экономил советский человек на еде. Вы все уклоняетесь от ответа, почему защищая капитализм пошли работать на госпредприятие с гарантированной социалкой? Я бы тоже пошел, но у меня образования соответствующего нет. Только не надо пустых и занудных речей в стиле Полит бюро, просто ответьте да или нет Дискретный ответ можно дать только на однозначный вопрос. А ответив на ваш вопрос любым образом означает автоматически признать что в СССР люди получали в 2 раза меньше, а это не так. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-05-2013 - 12:52

Мавзон дата: 03-05-2013 - 13:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Crazy Ivan @ 03.05.2013 - время: 12:50) Дискретный ответ можно дать только на однозначный вопрос. А ответив на ваш вопрос любым образом означает автоматически признать что в СССР люди получали в 2 раза меньше, а это не так. Социально во времена СССР люди были защищены, конечно, лучше. Но зарплата - в целом, по покупательной способности, была скромнее. Для многих покупка костюма или ботинок уже считалось тратой. А телевизоры брали в кредит.

Безумный Иван дата: 03-05-2013 - 13:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Мавзон @ 03.05.2013 - время: 13:29) Социально во времена СССР люди были защищены, конечно, лучше. Но зарплата - в целом, по покупательной способности, была скромнее. Для многих покупка костюма или ботинок уже считалось тратой. А телевизоры брали в кредит. Нельзя сказать скромнее или богаче. Она была другая и соотношение цен на разные виды товаров были другие. Не помню что бы кто-то страдал от недостатков денег, не мог погасить долги за коммуналку, купить еды.

Falcok дата: 03-05-2013 - 14:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Не была зарплата в 2 раза меньше. Больше была. Не экономил советский человек на еде. Откуда больше, когда все республики кроме может Украины и БР были дотационными, за чей счет им отправлять дотации

Victor665 дата: 03-05-2013 - 17:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Crazy Ivan @ 03.05.2013 - время: 11:55) (мойша сигизмундович @ 03.05.2013 - время: 09:50) Так поможем белым людям Европы и Америки развалить большевистского Голема, под название Россияния. Нам, белым людям, ближе Европа и Америка, чем урюки с Кавказа или Таджикистана, куда нас затаскивают россиянские царьки. Вам для комфортного проживания в Европе обязательно необходимо развалить Россию? А может просто не обращать на нас внимание и жить в свое удовольствие? А кто тут собрался жить в Европе? Хотелось бы жить в нормальном свободном государстве с русским населением. Но здесь. И разваливаться будет вражеское государство, тирания и империя захватившая Россию. Помирать будет элита оккупантов которая превратила государство в сырьевой придаток запада, ну и вымирать будут обычны граждане сделавшие ставку на вражескую элиту. Так что Россия наоборот возродится. А граждане предавшие общенациональные интересы и сейчас вымирают, т.к они не нужны имперастам. Элите имперастов по мере развития прогресса вообще становится не очень нужно население которое просто помогает вывозить сырье ПОКУПАТЕЛЮ на запад. Автоматизация стандартных производственных процессов это реалии жизни. А квалифицированным трудом зомбированное население заниматься не может ибо мозг не мыслит самостоятельно. Добрый Хозяин который контролирует ВСЮ собственность (как в СССР так и сейчас) государства, и на которого надеются граждане добровольно отдавшие все свои права (ибо недееспособны и нуждаются в опеке) и всю свою собственность- вовсе не всегда будет соблюдать эти самые "общенациональные интересы" ради которых вопщем и создаётся государство. Да и ваще изначально нету никаких "общих" интересов между захватчиками и нацией живущей на покоренной территории, между рабами и рабовладельцами )) Единственный объективный "общий" интерес элиты и рабов заключается в том, что лучшие НАДСМОТРЩИКИ получаются из бывших рабов )) Так что невозможно "не обращать внимания" на происходящее разграбление, невозможно получать удовольствие от вымирания русской нации, мы же не имперасты и не их прислужники для которых всё это нормально. Поэтому развал всех гос структур на которые опираются имперасты это хорошо и правильно. А Россия при этом возродится. Даже если её территория в очередной раз изменится )) Юридически мы не рабы, декларация прав человека в России вроде как ратифицирована, и попытки привести фактическое положение дел в соответствие с законом это нормально и полезно, независимо от того что будет с нынешним государством имперастов. Сдохнет как совок- значит туда ему и дорога. Цель это вовсе не сохранение сырьевой империи обслуживающей западного покупателя (производящего товары из наших невозобновимых ресурсов), цель это развитие общества и равные возможности для всех его членов. Ну там справедливость всякая, свобода равенство и братство )) А государство это инструмент! Плохо работает- надо чинить, затачивать, или даже менять. Как только Горбачев отказался от ведения холодной войны, наши геополитические противники пошли в наступление и нанесли нам поражение Отказался не Горбачев, отказался весь СССР т.к проиграл. И как уже правильно тут сказали, никаких "наших" противников там не было и нам поражение никто не наносил. Впрочем ваши противники может и были. А вот сейчас уже очень спорно становится кем являются ребятки с Запада, которым вполне нравится роль ПОКУПАТЕЛЯ сырья вывозимого имперастами из разграбляемой России! Скупка краденого! Вот чем сейчас заняты западные страны. К их чести надо признать что они стараются бороться с последствиями этого явления в своих странах, и официальные структуры западных государств отслеживают происхождение капиталов русских воров размещенных на западе, ну и своих скупщиков тоже проверяют. Однако сам процесс вывоза даже не пытаются остановить. И сам факт того что вывозимые ресурсы ворованные- также не признают. Не признают буржуи нашу власть нелегитимной, сотрудничают кароче- ибо это выгодно... Уверен что они держат фигу в кармане, и об этом наши власти знают- не зря запрещают чиновникам иметь счета за бугром )) Возможно буржуи потом просто отнимут всё награбленное элитой имперастов, ну то что находится на буржуйской территории. Возможно (считаю это основным вариантом) буржуи признают ПРЕСТУПНЫМИ ваще ВСЕ состояния нажитые во время российской прихватизации, и все нынешние олигархи станут нищими преступниками согласно международного законодательства. Однако нам, гражданам России, от этих далёких планов особой пользы сейчас нету. Да и в будущем чтобы воспользоваться международным признанием того что все состояния в России преступны- надо для начала иметь в самой России уже построенное правовое государство )) А если правовое государство будет построено, то обойдемся и без буржуев, отнимем всё награбленное сами )) Элита имперастов это отлично понимает, и власть не отдаст никогда, ни на каких условиях. Одно непонятно, они что собираются жить вечно? )) Ведь никуда не денется обычный цикл существования тоталитарного государства в современном мире- "крах тоталитарного государства и предыдущей элиты- восстание новой элиты и недолгое вынужденное из самосохранения развитие - застой из-за отсутствия правового государства и старения несменяемой элиты- крах 2". Это только в древние времена империи были передовой формацией, также как и рабовладельческие государства. Цепочка развития была очень простая: разделение труда, развитие общественных отношений, повышение численности населения, военная конкуренция с соседними племенами и государствами, вынужденное строительство сильного государство, построение империи, сильные гос институты, сильная личная власть чиновников этих институтов (вплоть до абсолютной монархии), невозможность строить экономически отношения без прямого контроля чинарей- имперастов, невозможность внутренней экономической и политической конкуренции и построения правого государства, попрание прав населения, деградация и вымирание населения- в первую очередь государственно- образующей нации от которой ЭЛИТА имперастов себя уже фактически отделила. Капиталы за бугром, детишки за бугром. Тут в наличии только царь и прочие имперасты- ОККУПАНТЫ занятые выкачиванием ресурсов. Так что никакого поражения от внешних врагов и не было, обычный объективный процесс. Нация не желает развиваться? нация не желает уходить вперед от стадии абсолютной монархии? Большая половина нации недееспособна и живет только при патернализме? Элита нации отделяет себя от нации? Элита нации контролирует территорию и плевать хотела на население территории? Элита нации получает доступ к элитному потреблению не за счет развития производственных и общественных отношений а за счет вывоза ресурсов в развитые страны? Элита нации прямо заинтересована в деградации и вымирании нации а сама нация на всё согласна ибо заранее отказалась от своих прав? Ну ладно, нет проблем, вымирайте нахрен ибо проиграли естественный отбор. Не помню что бы кто-то страдал от недостатков денег, не мог погасить долги за коммуналку, купить еды. даже спорить лень. Талоны, тотальный дефицит всего, проживание трех поколений в одной квартире, уравниловка в работе, отрицательный отбор (по качествам пригодности лично для начальника, а не по оценке вклада в общественный продукт) и информационный голод, мерзкий совок. Но суть не в этом, даже если признать что РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ- то это только подтверждает наличие цикла деградации тоталитарного государства. И прежний крах совка был объективным, и новый крах неизбежен. Вы все уклоняетесь от ответа, почему защищая капитализм пошли работать на госпредприятие с гарантированной социалкой? Я бы тоже пошел, но у меня образования соответствующего нет И я бы пошел, только не на любое предприятие. Образование у меня есть, только нафига снова идти в инженеры и ученые? )) Идти надо в чиновники, а такого образования и у меня нету... Зато оно есть у моих детей )) И даже у некоторых моих одноклассников, друзей детства. И у других моих знакомых, родных и близких. И места работы у них вполне правильные, в соответствии с образованием )) Чиновники, прикольное племя )) Пошел бы я потому что прямо вот в данный момент конечно там лучше. Там всё бабло, там все возможности для предпринимательства и вывода финансов из бюджета, а риски при этом лежат не на чиновниках а на обслуживающих фирмочках )) Если же воровать ой тьфу заниматься предпринимательством не в одиночку а вместе с начальством, то и вовсе нет проблем даже если поймают. Система своих не предаст, элита имперастов это единая команда. Все Чубайсы, Грефы и прочие якобы "либералы" это обычные имперасты. И они конечно работают вместе, заодно с царём и членами императорской семьи. Попасть в элиту которая гарантированно не рискует занимаясь предпринимательской деятельностью- это вершина успеха )) Приватизация доходов, национализация убытков. Величайшее изобретение совка, конечно им надо пользоваться )) А капитализм надо защищать потому что это всё ненадолго, "великодержавный цикл" уже вошел в стадию борьбы внутри элиты. Может все-таки победят более менее здравые ребята во главе с Пиночетом )) А если нет, то надо же кому-то работать в фирмочках которые помогают чинарям выводить бабло из бюджета, помогают отнимать бабло у забавных людей которые упорно голосуют за этих чиновников )) И кстати настоящие риски, не предпринимательские а житейские- попросту риск быть разорванным в клочья ограбленной толпой как в 1917г- несет именно элита имперастов, именно чиновники во главе с царём. Так что еще поглядим кто сделал более правильный выбор, стоит ли идти именно на госпредприятия и особенно работать чиновником, и чем всё это кончится )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 03-05-2013 - 17:19

avp дата: 03-05-2013 - 18:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Что это было?

Иванов Иван И. дата: 03-05-2013 - 18:44 [ i ]
Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Вам для комфортного проживания в Европе обязательно необходимо развалить Россию? А может просто не обращать на нас внимание и жить в свое удовольствие?  Мне для комфортного проживания, НЕ В ЕВРОПЕ! , а на земле, где жили мои предки, землю, которую они защищали, НАДО РАЗВАЛИТЬ СРАНУЮ ЭРЭФИЮ, со всеми ее символами и аккупированными территориями.

Иванов Иван И. дата: 03-05-2013 - 18:45 [ i ]
Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(avp @ 03.05.2013 - время: 18:28) Что это было? Это Путин во время телемарафона.

Мавзон дата: 03-05-2013 - 19:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Crazy Ivan @ 03.05.2013 - время: 13:40) ...Нельзя сказать скромнее или богаче. Она была другая и соотношение цен на разные виды товаров были другие. Не помню что бы кто-то страдал от недостатков денег, не мог погасить долги за коммуналку, купить еды. Однако. немало людей жили очень экономно, питались неважно, носили плохую, дешевую одежду. Сравните, скажем, тренировочный костюм (х.б.) за 1р 70 коп. из советских 70-х и нынешние "Рибоки" и "Адидасы". Правда, военные у нас всегда жили обеспеченнее рабочих и инженеров.

ps2000 дата: 03-05-2013 - 19:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(мойша сигизмундович @ 03.05.2013 - время: 18:44) Мне для комфортного проживания, НЕ В ЕВРОПЕ! , а на земле, где жили мои предки, землю, которую они защищали, НАДО РАЗВАЛИТЬ СРАНУЮ ЭРЭФИЮ, со всеми ее символами и аккупированными территориями. А в чем некомфортность Вашей жизни?

avp дата: 03-05-2013 - 19:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(мойша сигизмундович @ 03.05.2013 - время: 18:44) Вам для комфортного проживания в Европе обязательно необходимо развалить Россию? А может просто не обращать на нас внимание и жить в свое удовольствие?  Мне для комфортного проживания, НЕ В ЕВРОПЕ! , а на земле, где жили мои предки, землю, которую они защищали, НАДО РАЗВАЛИТЬ СРАНУЮ ЭРЭФИЮ, со всеми ее символами и аккупированными территориями. Одного кубометра тебе на могилу хватит?

Иванов Иван И. дата: 03-05-2013 - 20:51 [ i ]

Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ps2000 @ 03.05.2013 - время: 19:34) (мойша сигизмундович @ 03.05.2013 - время: 18:44) Мне для комфортного проживания, НЕ В ЕВРОПЕ! , а на земле, где жили мои предки, землю, которую они защищали, НАДО РАЗВАЛИТЬ СРАНУЮ ЭРЭФИЮ, со всеми ее символами и аккупированными территориями. А в чем некомфортность Вашей жизни? Не моей, а всех нас. Это называется, предательство национальных интересов. Разве возможно такое, чтоб урюки приехали в Берлин, Ньюйорк и бомбили на ржавых помойках? Разве возможно, чтоб в Америку или Европу приезжали свободно, тоесть без виз, выходцы из стран третьего мира? Разве возможно, например в Израиле, чтоб арабы избили еврея или вообще убили, а их отпустили из полиции? Про продажных мусоров, басманного провосудия, чиновников -вымогателей, я вообще молчу. Карфаген, должен быть разрушен!

Falcok дата: 03-05-2013 - 21:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Мавзон @ 03.05.2013 - время: 19:04) Однако. немало людей жили очень экономно, питались неважно, носили плохую, дешевую одежду. Сравните, скажем, тренировочный костюм (х.б.) за 1р 70 коп. из советских 70-х и нынешние "Рибоки" и "Адидасы". Правда, военные у нас всегда жили обеспеченнее рабочих и инженеров. Рабочие и инженеры на нефтедобычи получают больше военных, а все остальные - это шлак для российских властей, кроме нефтянки им ничего не надо