Closed TopicStart new topic

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 13.04.2012 - время: 16:52)
Обсуждали только что купленный
смартфон. Восхищенный поток мата! И никакого понимания как там все это работает! Да и зачем?

А высокообразованные в РФ понимают как смартфон работает?
НеАнгел
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: Крылья за спиной
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Тепло-техник @ 28.11.2011 - время: 01:33)
QUOTE (Sister of Night @ 22.06.2011 - время: 11:11)
В связи с этим интересуюсь, а много ли осталось у нас людей без высшего образования, или это вымирающий вид?

Также, если хотите, можете высказать своё мнение о том, можно ли хорошо работать без ВО (т.е. быть высококлассным специалистом в своей области), можно ли успешно руководить без ВО.
А также, считаете ли вы сложившуюся ситуацию на рынке образовательных услуг нормальной, и надо ли что-то радикально менять.


Я знаю многих людей без ВО, с одним из них я даже живу. 00003.gif
Думаю, ВО нужно иметь. Сейчас чуть ли не грузчики с ВО требуются.
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Высшее образование оно на то и высшее, что человек, получающей его собирается заниматься делами высшего порядка. А не туи сажать в Оренбуржской области.
Специалист - это не всегда человек с высшим образованием.
Реально высшее образование нужно не всякой шелупони вроде менеджеров в супермаркетах, а элите - врачам, ученым... ну да, всем этим на высших государственных постах. Но всем порочим - на хера?! Если человек с высшим образованием работает таксистом то тут два варианта: 1) у него нет всшего образования 2) в стране нет тех профессий где нужно высшее образование ( то есть нет науки и медицины)
Красная Shapo4ka
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 24
  • Статус: смерть шпиёнам!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Хотен @ 14.04.2012 - время: 01:06)
Но всем порочим - на хера?!

На *** козе баян? - А хочется!
Я, например, получил высшее как-то между делом. Можно сказать, поступил за компанию уже через несколько лет после армии. Ну да, на платное. Ну да, на очно-заочное. И мне было реально в кайф учиться. Интересно было. Не то, что многим студентам, которые после школы. Для те институт - очередная обязаловка и кабала, вроде той же школы.
Я мог б обойтись и без высшего, ясен день... Так ведь, можно обойтись и без хорошей дорогой обуви, интересного смартфона, даже без компьютера.
Потратил пять лет не зря, считаю. И что с того, что я не работаю пр специальности? Я и не собирался, если честно. А моё высшее у меня для общего развития и личного удовольствия.
Я, может, и второе высшее получу по какому-нибудь, интересному мне направлению. Просто так.

QUOTE
Реально высшее образование нужно не всякой шелупони вроде менеджеров в супермаркетах

Ну да. И вообще, надо выращивать людей в специальных резервуарах, сообразно будущей профессии. Как делали селениты из романа Уэллса «Первые люди на Луне» ))

Это сообщение отредактировал Sorques - 14-04-2012 - 21:54
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Красная Shapo4ka @ 14.04.2012 - время: 01:42)

Ну да. И вообще, надо выращивать людей в специальных резервуарах, сообразно будущей профессии. Как делали селениты из романа Уэллса «Первые люди на Луне» ))


Мне что-то вспомнился "Мертвый сезон" с Д.Банионисом в главной роли
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dimychx @ 13.04.2012 - время: 08:06)

Почему-то искренне считается, что в ВУЗах даются знания. Это не так! Классическая задача ВУЗа научить выпускника учиться самостоятельно. И в этом смысле действительно молодой инженер приходит на производство или в науку неподготовленным. Но, если он действительно получил высшее образование, то в короткий период он обязан адаптироваться к новой области деятельности.

Совершенно верно, даются базовые, фундаментальные знания и навыки обучения. И специалист, если он действительно специалист, постоянно учится, углубляя свои знания и актуализируя их. Актуализация для большинства профессий просто необходима, т.к. во многих профессиональных сферах обстановка меняется постоянно.
millennium
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: -ты сова или жаворонок? -я аист. хочешь ребёнка?;)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В рабочие специальности не идут, потому что не пристижно, и не денежно. Малый процент находит себе достойное место работы.

Зато теперь мы токарей будем выучивать в таджикистане и потом привозить их сюда, якобы это дешевле, чушь собачья.

Профсоюзов у нас нет, только имитация, огромная беда-беда. Некому заставить предпринимателя раскошелится на подготовку рабочих кадров.
Graf333
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Ну, давайте...дерзайте!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На месте правительства,я бы зажал бы частников что б не плодились. Не можешь взять на работу без опыта работы, выпусника вуза...закрывайся,лицензию на стол.
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Красная Shapo4ka @ 14.04.2012 - время: 02:42)
QUOTE (Хотен @ 14.04.2012 - время: 01:06)
Но всем порочим - на хера?!

На *** козе баян? - А хочется!
Я, например, получил высшее как-то между делом. Можно сказать, поступил за компанию уже через несколько лет после армии. Ну да, на платное. Ну да, на очно-заочное. И мне было реально в кайф учиться. Интересно было. Не то, что многим студентам, которые после школы. Для те институт - очередная обязаловка и кабала, вроде той же школы.
Я мог б обойтись и без высшего, ясен день... Так ведь, можно обойтись и без хорошей дорогой обуви, интересного смартфона, даже без компьютера.
Потратил пять лет не зря, считаю. И что с того, что я не работаю пр специальности? Я и не собирался, если честно. А моё высшее у меня для общего развития и личного удовольствия.
Я, может, и второе высшее получу по какому-нибудь, интересному мне направлению. Просто так.

QUOTE
Реально высшее образование нужно не всякой шелупони вроде менеджеров в супермаркетах

Ну да. И вообще, надо выращивать людей в специальных резервуарах, сообразно будущей профессии. Как делали селениты из романа Уэллса «Первые люди на Луне» ))

1. Вовсе не о платном речь. Платное образование. И образование исключительно ради удовольствия - тема отдельная. Другое дело, что это должно быть именно образование, а не формальные "корочки" за которыми ничего не стоит. Безусловно, образование - вещь статусная, но в нашей стране совершенно обесцененная.
Я сам поступал в ВУЗы дважды: один раз в юности и почти сразу бросил, второй раз - когда был куда как старше, и в жизни как-то определился, чем хочу заниматься. Вот этим летом буду диплом защищать.

2. Дело не в том, что людей нужно выращивать в резервуарах. Просто высшее образование - штука специфическая. Приятно получать высшее образования для развлечения, однако это не жизненная необходимость для большинства профессий. Зачем получать высшее чтобы потом идти работать таксистом? Может надо было сразу таксистом идти? Встать на ноги, деньжат заработать, а потом, уйти на пенсию - и учись в свое удовольствие.
У нас на самом деле в стране проблема с колледжами, вообще со всей системой образования проблемы - она безумно далека и от народа и от потребностей государства.
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (millennium @ 18.04.2012 - время: 12:28)
В рабочие специальности не идут, потому что не пристижно, и не денежно. Малый процент находит себе достойное место работы.

Зато теперь мы токарей будем выучивать в таджикистане и потом привозить их сюда, якобы это дешевле, чушь собачья.

Профсоюзов у нас нет, только имитация, огромная беда-беда. Некому заставить предпринимателя раскошелится на подготовку рабочих кадров.

Профсоюзы - это да, это беда. Но что тут сделаешь - люди такие, не уважают свой собственный труд и обесценивают профессии.
Рабочие специальности именно что не престижны, но разве мало платят? Хотя, конечно, наверное, смотря кем идти работать.
millennium
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: -ты сова или жаворонок? -я аист. хочешь ребёнка?;)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Хотен @ 18.04.2012 - время: 13:23)
Профсоюзы - это да, это беда. Но что тут сделаешь - люди такие, не уважают свой собственный труд и обесценивают профессии.
Рабочие специальности именно что не престижны, но разве мало платят? Хотя, конечно, наверное, смотря кем идти работать.

Верно подмечено.

Может просто местные работяги не понимают что профсоюз это единственная реальная сила действующая в их интересах?

Все-таки столько времени профсоюзы у нас были и остаются кукольными на ниточках у работодателя.

Добавлю, что я бы не делал разницы между олигархами, госмонополиями или предпринимателями средней руки.
Они все вкупе и есть тот самый нехороший работодатель.
Их нельзя делить, просто каждому надо раздать, пропорциональные обязательства по трудоустройству и в том числе обучению рабочим специальностям местного населения.
А то и правда до абсурда доходит, что мы уже готовы даже обучать таджиков, только чтоб своих не брать на работу.

Аргумент что никто не идет работать ничтожен. Платить надо
нормально и пойдут. Те же таджики на поверку получают на стройках в Москве больше, чем рабочие на заводах в Питере.
А работа у них не чуть не тяжелее, и цены в москве не сильно отличаются от питерских
Как это понимать?

Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (millennium @ 18.04.2012 - время: 15:20)
QUOTE (Хотен @ 18.04.2012 - время: 13:23)
Профсоюзы - это да, это беда. Но что тут сделаешь - люди такие, не уважают свой собственный труд и обесценивают профессии.
Рабочие специальности именно что не престижны, но разве мало платят? Хотя, конечно, наверное, смотря кем идти работать.

Верно подмечено.

Может просто местные работяги не понимают что профсоюз это единственная реальная сила действующая в их интересах?

Все-таки столько времени профсоюзы у нас были и остаются кукольными на ниточках у работодателя.

Добавлю, что я бы не делал разницы между олигархами, госмонополиями или предпринимателями средней руки.
Они все вкупе и есть тот самый нехороший работодатель.
Их нельзя делить, просто каждому надо раздать, пропорциональные обязательства по трудоустройству и в том числе обучению рабочим специальностям местного населения.
А то и правда до абсурда доходит, что мы уже готовы даже обучать таджиков, только чтоб своих не брать на работу.

Аргумент что никто не идет работать ничтожен. Платить надо
нормально и пойдут. Те же таджики на поверку получают на стройках в Москве больше, чем рабочие на заводах в Питере.
А работа у них не чуть не тяжелее, и цены в москве не сильно отличаются от питерских
Как это понимать?

Ну меня даже больше рабочих удивляют профсоюзы, скажем, школьных учителей. Низкие зарплаты в школах (особенно для молодых специалистов) очень сильно бьют по престижу профессии и, как следствие - по уровню образования. А то, что "настоящий учитель" будет учить за копейки - извините, не верю. Или учи за бесплатно или требуй за свой труд достойную зарплату. Все остальное - от лукавого. И вот ноют, ноют, что низкие зарплаты. А толку ныть? Был бы нормальный профсоюз - недельная забастовка по всей стране - и деньги бы в бюджетах всех уровней нашлись бы как миленькие. Не начало 90-х сейчас, когда денег в бюджете нет и нефть копейки стоит.

Насчет работяг - бывает когда платят нормальные деньги, но работяга не идет работать, или работает плохо (в силу пьянства, к примеру), и приходится нанимать людей из другого региона или даже из сопредельного государства.
Таджикам да, платят больше. Но там ведь никаких отчислений - ни в пенсионный ни куда еще. Так что тут чистая выгода.
millennium
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: -ты сова или жаворонок? -я аист. хочешь ребёнка?;)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Хотен @ 18.04.2012 - время: 15:51)
Таджикам да, платят больше. Но там ведь никаких отчислений - ни в пенсионный ни куда еще. Так что тут чистая выгода.

Выгода кому? Недоимка налогов, кому она выгодна?
Бюджету? Читай пенсионерам, ведь их пенсия из наших налогов.
Работающим налогоплательщикам - это наши дороги, медицина, школа, дет.сады, общественный транспорт и т.д.
Вот мы все с вами такие умные и понимаем что "членов-корреспондентов" нам понасовали все кому не лень во все дыхательные и пихательные и имеют как хотят как проститёток, а банально даже свой профсоюз, альтенативный никто организовать не хочет, те же учителя или медики.
Ээээхххх....

millennium
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: -ты сова или жаворонок? -я аист. хочешь ребёнка?;)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
извините за мультипост, хотел еще добавить, а что мешает платить черновую в конвертах гражданам рф? есть причина?

k-113
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Красная Shapo4ka @ 14.04.2012 - время: 01:42)
Ну да. И вообще, надо выращивать людей в специальных резервуарах, сообразно будущей профессии. Как делали селениты из романа Уэллса «Первые люди на Луне» ))

Гораздо прикольнее это описано у Лукьяненко в "Геноме".
erga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 425
  • Статус: Багровопенистый содомит
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Graf333 @ 18.04.2012 - время: 12:09)
На месте правительства,я бы зажал бы частников что б не плодились. Не можешь взять на работу без опыта работы, выпусника вуза...закрывайся,лицензию на стол.

Да, количество частников удивляет. Причём частники, предприниматели индивидуальные, все какие-то измельчалые, не имеющие за душой ни авторитета, ни стажа, ни опыта, ни капитала, ни средств производства элементарного.
Иногда я обращаю внимание на обьявления типа: организация возьмёт на работу плотника со своим инструментом; службе такси требуется водитель на своей машине; частный предприниматель рассмотрит предложения бригады имеющей навыки в строительной отрасли с правами категории б,ц,д, альпинистским снаряжением и прочая, прочая... ФФы.

Вот я, напрмер, как старый мастеровой, пользуюсь в поисках клиента( заказчика) ,как правило, сарафанным радио или напрямую заказчик сам меня ищет по рекомендации, но порою приходится рассматривать вакансии от работодателя в ср.масс.инф-ции. Так вот. Могу сказать, что расплодилось немеряно этих мутных работодателей, являющихся посредниками, промежуточным звеном (а то и не одним), между заказчиком (администрацией города) непосредственно и подрядчиком, т.е. мною, к примеру, работником. Задроты какие-то, армяне, халявщики новоявленные, вчерашние лицеисты-мастерюги сухого стр-ва зарегистрировав ИП, сняв офис в 10 м"2 ради юр. адреса, и не имея ничего больше, кроме потётрого смартфона и неумеренной алчности предлагают работнику самому сформировать бригаду универсальную, организовать производство, при этом подвизавшись, не зная, не понимая элементарного в той самой отрасли, куда сунулись...

Всё чаще и чаще задаюсь я вопросом, откуда берутся эти рахитично-чахоточные посредники и почему рабочий вынужден кормить и содержать эту неуёмно взалкавшую кодлу?

Это сообщение отредактировал erga - 18-04-2012 - 20:36
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (erga @ 18.04.2012 - время: 20:34)
Всё чаще и чаще задаюсь я вопросом, откуда берутся эти рахитично-чахоточные посредники и почему рабочий вынужден кормить и содержать эту неуёмно взалкавшую  кодлу?

В бизнес идут деньги зарабатывать..
QUOTE
Не начало 90-х сейчас, когда денег в бюджете нет и нефть копейки стоит.

Нефть то стоит, да только мало этой нефти до бюджета доходит...

Это сообщение отредактировал Falcok - 18-04-2012 - 21:41
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (erga @ 18.04.2012 - время: 20:34)
Всё чаще и чаще задаюсь я вопросом, откуда берутся эти рахитично-чахоточные посредники и почему рабочий вынужден кормить и содержать эту неуёмно взалкавшую кодлу?

Это порождение "Тьмы ночной" - политики некоей власть-придержащей формации ВВП&ВиЖ - под определением "Кто есть ничто - получит всё"! Да. Бал правит криминал, менты, чинуши - а спецы, фермеры и работяги у них на посылках. Пока дружно терпим и голосуем "За!".
quazatron
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: -2
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Будущие выпускники ВУЗов - продавцы-консультанты в торговых точках.
erga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 425
  • Статус: Багровопенистый содомит
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Falcok @ 18.04.2012 - время: 21:39)
QUOTE (erga  @ 18.04.2012 - время: 20:34)
Всё чаще и чаще задаюсь я вопросом, откуда берутся эти рахитично-чахоточные посредники и почему рабочий вынужден кормить и содержать эту неуёмно взалкавшую  кодлу?

В бизнес идут деньги зарабатывать..

Ну конечно же, дооо, ходоки, работуны, деляги расстудыть в кочерыжку!))) Кабздець . Отрыжка, гримаса россейскаго бизнеса, мычащая по-тюленьи. Откуда только берутся халявщики.

Это сообщение отредактировал erga - 18-04-2012 - 22:24
erga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 425
  • Статус: Багровопенистый содомит
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мавзон @ 18.04.2012 - время: 22:03)
QUOTE (erga @ 18.04.2012 - время: 20:34)
Всё чаще и чаще задаюсь я вопросом, откуда берутся эти рахитично-чахоточные посредники и почему рабочий вынужден кормить и содержать эту неуёмно взалкавшую  кодлу?

Это порождение "Тьмы ночной" - политики некоей власть-придержащей формации ВВП&ВиЖ - под определением "Кто есть ничто - получит всё"! Да. Бал правит криминал, менты, чинуши - а спецы, фермеры и работяги у них на посылках. Пока дружно терпим и голосуем "За!".

Так в том то и дело, что выпускник лицея или вуза какой-нибудь голожопый в меня докхументом тычет... мерзавец. Как таким отщепенцам тендеры раздают не понимаю... да если честно до недавних пор и не задумывался, не сталкивался никогда. Также что ли тухфли лаковые приобресть и предпренимателя включить или зарегистрировать. Глядишь и меня тендером озадачат в администрации.
millennium
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: -ты сова или жаворонок? -я аист. хочешь ребёнка?;)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (erga @ 18.04.2012 - время: 22:39)
Также что ли тухфли лаковые приобресть и предпренимателя включить или зарегистрировать. Глядишь и меня тендером озадачат в администрации.

Ну наконец-то! Очень грамотная зрелая позиция. Сам себе господин и никаких лицеистов, мажоров. Побольше бы таких как вы. ИП это не так страшно, как кажется. Ничего сложного заплатить фискированный социальный налог раз в квартал, налог на прибыль 6%, и сдать годовую декларацию по итогам года. Что проще? Неужели проще сетовать на проходимцев?
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Falcok @ 18.04.2012 - время: 22:39)
QUOTE (erga @ 18.04.2012 - время: 20:34)
Всё чаще и чаще задаюсь я вопросом, откуда берутся эти рахитично-чахоточные посредники и почему рабочий вынужден кормить и содержать эту неуёмно взалкавшую  кодлу?

В бизнес идут деньги зарабатывать..
QUOTE
Не начало 90-х сейчас, когда денег в бюджете нет и нефть копейки стоит.

Нефть то стоит, да только мало этой нефти до бюджета доходит...

Половина бюджета РФ - это доходы от нефти и газа. Много это или мало - вопрос десятый, но в 1998-м году они составляли только 18% бюджета.
В любом случае это расклад позорный для нашей экономики.
АНТИСОВЕТник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 498
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fantomih @ 27.11.2011 - время: 19:28)
QUOTE (Тигренок а не киска @ 27.11.2011 - время: 19:11)
а некоторым и опыт получить не где, потому что отрасли вымерли (сельское хозяйство, например), где они могли бы свои знания применять. book.gif

Ну это смотря где.У нас только С.Х. и занимайся.Не хотят молодые в деревне жить...

При теперешнем уровне транспортного развития жить в деревне, там работая, нет необходимости. Краснодарский Край не исключение. Дороги хорошие. Можно за сотни км. ездить. Да и "отбоя" от желающих туда переехать, наверно, нет.
АНТИСОВЕТник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 498
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 12.04.2012 - время: 00:22)
QUOTE (TheGotfather @ 11.04.2012 - время: 23:45)
Таких людей не осталось. Одни экономисты, юристы, инженеры и тд. Люди уже не хотят работать руками, особенно мужики в этих офисах с голубились. Не одного парня молодого токарем или слесарем не увидишь, единицы.

00059.gif а как же я?.. мне тож идти на старости в юристы...

На старости лучше в ТУРИСТЫ! Мир увидишь, себя покажешь!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

алкоголизм

СССР и преемники (3 том)

Потребительский бум

Нужна ли нам религия II

Купить гражданство РФ за 10 лямов деревянных



>