Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 yellowfox
|
|
|
И что, это повод, чтобы застрелиться из торпедного аппарата? |
|
Мавзон
|
|
|
(Crazy Ivan @ 18.04.2013 - время: 15:57)... Более того, при увольнении мне в личное дело в характеристике написали: "Склонен проявлять чрезмерно необоснованную инициативу" Такая характеристика от военных кадровиков - прекрасная положительная рекомендация для производственника. Трактуется как способность к самостоятельному мышлению и действию. |
|
dogfred
|
|
|
(sergei 1980 @ 17.04.2013 - время: 19:41)Придется написать -Высшее образование люди получают для дого,чтобы найти место чистое и зарплата боле мене сносная.Как комик расказывал-пошол работать за станок,час работаю ,два ноги устают-да не получается толком брак делаю,мастер ругается -да ну етот станок.Пошол на стройку,час работаю-три работаю,ноги и руки болят-да и прораб пристает ровнее клади и быстрее.Нет подумал без Высшего образование пропадеш-выучился.Зашол в контору,все чистые сидят и не понятно чем занимаются-вот это по мне Извините, но как-то не похоже на то. что вы получили высшее образование. При таком знании русского языка вас должны были завалить еще на приемном экзамене. а уж не разобраться в деятельности конторы, куда пошли работать , говорит не в вашу пользу. Хороший каменщик получает неплохие деньги, и работа всегда есть, все строятся. Может, вам вернуться в привычное русло, и не мучиться непониманием деятельности "белых воротничков"? |
|
sergei 1980
|
|
|
(dogfred @ 18.04.2013 - время: 19:39) (sergei 1980 @ 17.04.2013 - время: 19:41) Придется написать -Высшее образование люди получают для дого,чтобы найти место чистое и зарплата боле мене сносная.Как комик расказывал-пошол работать за станок,час работаю ,два ноги устают-да не получается толком брак делаю,мастер ругается -да ну етот станок.Пошол на стройку,час работаю-три работаю,ноги и руки болят-да и прораб пристает ровнее клади и быстрее.Нет подумал без Высшего образование пропадеш-выучился.Зашол в контору,все чистые сидят и не понятно чем занимаются-вот это по мне Извините, но как-то не похоже на то. что вы получили высшее образование. При таком знании русского языка вас должны были завалить еще на приемном экзамене. а уж не разобраться в деятельности конторы, куда пошли работать , говорит не в вашу пользу. извеняю я не говорил что у меня есть высшее образование,Впречься решил молодца,а если прочтеш внимательно-не мои слова а известного юмориста СССР.Есть еще высшее образование не гаранд -наличия мозгов.А до моих как их орфографических ошибок постоянно-придераются когда сказать не чего-и обиженные |
|
Мавзон
|
|
|
В наше время понятие "высшее образование" становится абстрактным. Уровень знаний и навыков, получаемых в элитном ВУЗе и "вечернем филиале" новоявленной местной коммерческой образовательной структуры - несопоставим. Что ведет к профанации понятия в целом.
|
|
Хотен
|
|
|
Ну ничего, теперь наше государство посчитало сколько на образование одного студента тратит МГУ, сколько Скотопригоньевский университет имени Олега Вещего, сложило две суммы, поделило на два, и раздало поровну. И смех и грех. |
|
Мавзон
|
|
|
(Хотен @ 19.04.2013 - время: 01:30)И смех и грех. Так и за бугром не только Кембриджи и Сорбонны. Правда, и перспективы у выпускников разные. |
|
yellowfox
|
|
|
(Мавзон @ 19.04.2013 - время: 17:48) (Хотен @ 19.04.2013 - время: 01:30) И смех и грех. Так и за бугром не только Кембриджи и Сорбонны. Правда, и перспективы у выпускников разные. Еще и Йели и Гарварды есть. |
|
Мавзон
|
|
|
(yellowfox @ 20.04.2013 - время: 19:47)Еще и Йели и Гарварды есть. Для человека из простой семьи, родившегося в российской глубинке, и их закончить - удача. |
|
Falcok
|
|
|
(Мавзон @ 20.04.2013 - время: 19:58) (yellowfox @ 20.04.2013 - время: 19:47) Еще и Йели и Гарварды есть. Для человека из простой семьи, родившегося в российской глубинке, и их закончить - удача. Для человека из простой семьи из глубинки удача устроится на нормальную работу, а не закончить ВУЗ |
|
Мавзон
|
|
|
(Falcok @ 20.04.2013 - время: 21:35)...Для человека из простой семьи из глубинки удача устроится на нормальную работу, а не закончить ВУЗ Даже в сравнении с советскими временами, Россия сделала три шага назад от "общества равных возможностей". |
|
ps2000
|
|
|
(Мавзон @ 20.04.2013 - время: 23:34)Даже в сравнении с советскими временами, Россия сделала три шага назад от "общества равных возможностей". Для кого-то шаги назад, а для кого-то возможности новые открыла. Я о простых людях говорю 
|
|
Falcok
|
|
|
(ps2000 @ 21.04.2013 - время: 07:23) (Мавзон @ 20.04.2013 - время: 23:34) Даже в сравнении с советскими временами, Россия сделала три шага назад от "общества равных возможностей". Для кого-то шаги назад, а для кого-то возможности новые открыла. Я о простых людях говорю Для простых еврейских райкомовских семей |
|
Мавзон
|
|
|
(ps2000 @ 21.04.2013 - время: 07:23)...Для кого-то шаги назад, а для кого-то возможности новые открыла. Я о простых людях говорю Стать безработным, бомжом, бандитом, проституткой - выбор действительно немаленький. Хотя всякое бывает - вон Ломоносов в Петербург пешком пришел. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Мавзон @ 21.04.2013 - время: 15:06) Хотя всякое бывает - вон Ломоносов в Петербург пешком пришел. От Ломоносова до Питера 40 км по рельсам. Тоже мне марафонец. Да еще на рыбном обозе. Я просто потрахаться за 1000 км к бабе ездил. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-04-2013 - 15:48 |
|
Falcok
|
|
|
(Мавзон @ 21.04.2013 - время: 15:06) (ps2000 @ 21.04.2013 - время: 07:23) ...Для кого-то шаги назад, а для кого-то возможности новые открыла. Я о простых людях говорю Стать безработным, бомжом, бандитом, проституткой - выбор действительно немаленький. Хотя всякое бывает - вон Ломоносов в Петербург пешком пришел. У нас от Иваново поезд до Питера прямой есть, пешком не надо 
|
|
Мавзон
|
|
|
(Falcok @ 21.04.2013 - время: 16:33)...У нас от Иваново поезд до Питера прямой есть, пешком не надо Только в Питере сейчас уже 5 миллионов за место под солнцем зубами щелкают. |
|
ps2000
|
|
|
(Falcok @ 21.04.2013 - время: 10:17)Для простых еврейских райкомовских семей Райкомовские - это другое. Русские, еврейские, татарские - какая разница? Повторюсь - для кого-то шаги назад, а для кого-то возможности новые открыла. Я о простых людях говорю. |
|
Victor665
|
|
|
(Мавзон @ 18.04.2013 - время: 23:43)В наше время понятие "высшее образование" становится абстрактным. Уровень знаний и навыков, получаемых в элитном ВУЗе и "вечернем филиале" новоявленной местной коммерческой образовательной структуры - несопоставим. Что ведет к профанации понятия в целом. Любые понятия не имеющие прямого отношения к Научному Методу- всегда во все времена были абстрактными, неточными, по разному трактовались и т.п, просто это мало кто понимал )) К профанации понятия в целом" это в прямом смысле не ведет, ибо и раньше это понятие не было объективным показателем )) Просто теперь стало еще сложнее чем раньше делать выводы о профессиональной пригодности человека по наличию у него диплома )) Самые передовые "образовательные структуры" теперь нацелены на полный "коммерческий" цикл- есть некая основа в виде группы научно-исследовательских институтов. При них "снизу" есть образовательная часть где обучаемые могут получать доступ к самым современным научным знаниям. А "сверху" есть прикладная практическая часть где научные достижения пытаются оформить в виде готовых к использованию решений. Получение патентов (причем делаются попытки регламентации по срокам, если не успели оформить патент на итоги своих исследований, может быть урезано финансирование или права на использование новых идеек перейдут от ученого- изобретателя к тем кто вкладывал бабло) и получение продажного продукта, создание лабораторий деятельность которых будет похожа на деятельность коммерческих предприятий. "Сбоку" стоят некие исследования "на будущее", фундаментальная наука и т.п. Весь комплекс зданий, лабораторий, предприятий, студенческая часть- находится в одном месте, связана между собой постоянным деловым общением. Город с таким научно- образовательным комплексом становится крайне привлекательным как для обучаемых так и для действующих ученых, для размещения там представительств и производств крупнейших мировых научно- технических компаний. Тут и кадры, и молодежь, и конкуренция, и сотрудничество, и реальная высокотехнологичная продукция, и высокий уровень зарплат для людей умственного труда и возможности для получения прибылей для компаний. В мире таки комплексы существуют давно, в России идея "Сколково" тоже из этой серии. Только к чему она приведет на практике ситуации когда главным достижением всех кто будет этой идеей руководить является распил бабла- и так понятно. Как бы ни пыжылись высшие власти выбрать более менее "идеальных" ученых и руководителей институтов, суть не поменяется. Чуть ниже под высшими стоят реальные люди которые тоже хотят вместе с высшими быть неприкасаемыми и иметь доступ к элитному потреблению )) Впрочем и в самом низу тоталитарного государства стоят такие же граждане мечтающие чтобы их не трогали и давали бы им самых лучших "хлеба и зрелищ" )) Поэтому в России высшее образование как "понятие в целом" давно уже практически ничего не значит. Даже в сравнении с советскими временами, Россия сделала три шага назад от "общества равных возможностей" Не совсем так. Идея ваша понятна- сейчас просто в открытую процветает бывший "блат и кумовщина" из СССР, это да )) Из тех кто занимает властные должности в гсоударстве, в крупнейших компаниях (где обычно также есть доля государства гыгы, привет сем государственникам читающим темку, это лучшая иллюстрация деградации при вмешательстве государства в собственность) никто уже не стесняется проталкивать на соседние должности (ну или "обмениваться" хихи с коллегами из других гос структур) своих родных и близких. Тотальный феодализм, просто вместо земли и замка доход современные "бароны- разбойники" получают с должности и контролируемых финансовых потоков бюджета. В СССР чтобы попасть на такую должность- надо было учиться (и доказывать на деле) вылизывать зад начальству много лет с самой комсомольской юности. Другое дело что этот путь раньше был доступен только полным деградантам )) И говорить что раньше социальные лифты "работали а сейчас перестали" неверно. Никаких социальных лифтов в смысле "наличия возможностей здравому образованному приносящему пользу обществу человеку занять руководящую должность и сделать карьеру" как не было в СССР так нет и сейчас )) Раньше было рабство, сейчас феодализм, особо для простых граждан ниче не поменялось )) Что раб, что крепостной- никаких шансов на успех не имеет. Поэтому хотя внешне мы действительно еще более удалились от "общества равных возможностей", по сути эта проблема просто стала более явно видна всем. Небольшое число профессиональных людей которые нужны власть имущим для достижения результатов (чтобы общество совсем уж не сдохло прямо сразу) конечно востребовано как сейчас так и раньше, но всё равно они обязательно проходят тест на лояльность и отбор идет негативный. Достигают успеха не лучшие особи вида, а всякие малопригодные уродцы. Удивляет только одно- почему государственники так удивляются этому, так раздражаются на всяких уродцев которые лезут наверх )) Ведь только так всегда и бывает при "сильном государстве" )) Crazy Ivan Хотя всякое бывает - вон Ломоносов в Петербург пешком пришел. От Ломоносова до Питера 40 км по рельсам. Тоже мне марафонец. Да еще на рыбном обозе. Я просто потрахаться за 1000 км к бабе ездил. посты некоторых пользователей становятся всё забавнее с каждым годом )) Ломоносов который "от Питера в 40км по рельсам" это город, и он не мог прийти пешком никуда )) А тот Ломоносов который шел пешком- он шел в Москву )) А рельсов тогда вообще не существовало, ну не было такой буквы в слове )) И расстояние которое Ломоносов прошел ради получения образования- было побольше чем 1000 км )) И усилия которые он приложил были всяко несравнимы с современной поездкой к самой удалённой бабе на другой стороне Земли, когда можно просто купить билет и дрыхнуть )) В целом крайне показательное сообщение )) По теме все просто- в перестроечное время высшее образование до недавнего времени было показателем того что работник имеет некоторые склонности к занятию умственным трудом, умеет самостоятельно обучаться, понимает что такое тренировка мышления и решение всяких задач которые ему заранее не были известны полностью. Если не рассматривать узкие профессиональные квалификационные навыки (которые далеко не всегда являются частью высшего образования) то больше никакого смысла в ВО и не было. А прямо сейчас происходит последний удар по прежним догматичны "общепринятым" подходам в самых разных областях жизни, в том числе в образовании. Будет выкинуты любые воспитательные моменты (ну в развитом мире, обломки совка с их нелепыми идеологическими воздействиями на всех граждан и особенно на подрастающее поколение- не очень интересны), любые личностно- преподавательские моменты, очень вырастет роль самостоятельности и объективности в усвоении материала. Исчезнет тупое зазубривание которое на самом то деле и было тем самым "знаменитым" хихи советским псевдо- образованием. Появятся лицензированные обучающие программы с тестами, и ВУЗ как массовое явление исчезнет. Элитные ВУЗы конечо останутся, там будет персональный подход, та будут программы обучения самые передовые и учитывающие современнейшие экономические и научные достижения, а обычные ВУЗы будут вытеснены интернетом. Инет скоро полностью изменит всю человеческую деятельность, дистанционная работа в смысле документооборота и делового общения между физическими и юридическими лицами, и дистанционная работа в смысле удаленного управления средствами производства, транспортом и т.п. Программы- переводчики, аудио- видео регистрация всех действий работников, стандартизация отчетности и в целом стандартизация договорных отношений вплоть до судебных разбирательств )) Образование ес-но тоже попадет под раздачу, и уже попадает- начиная от самых основ образования у детей и заканчивая получением дополнительных профессиональных навыков взрослыми людьми. И главным критерием проф пригодности будет не конкретный ВУЗ, а например уровень тестов которые обучаемый способен осилить. Еще видимо важнейшим будет способность к самоконтролю, самодисциплине. Кстати по примерным оценкам те кто способны и к самообучению и к самодисциплине, да еще и склонны к предпринимательской и одновременно к творческой активной деятельности- составляют буквально несколько процентов от общего числа людей. |
|
ps2000
|
|
|
(Мавзон @ 21.04.2013 - время: 15:06)Стать безработным, бомжом, бандитом, проституткой - выбор действительно немаленький. Хотя всякое бывает - вон Ломоносов в Петербург пешком пришел. У Вас есть такое желание - так становитесь. Именно так - всякое бывает. Ну а новые возможности появились у 5-20% населения. Опять же о простых людях говорю, о тех кто делает что-то, а не ищет виноватых в своих проколах |
|
Безумный Иван
|
|
|
(ps2000 @ 21.04.2013 - время: 18:53)Повторюсь - для кого-то шаги назад, а для кого-то возможности новые открыла. Я о простых людях говорю. В жизни все взаимосвязано. Если кому-то становится плохо, то комо-то за счет этого становится хорошо. |
|
Falcok
|
|
|
(Crazy Ivan @ 21.04.2013 - время: 20:39) (ps2000 @ 21.04.2013 - время: 18:53) Повторюсь - для кого-то шаги назад, а для кого-то возможности новые открыла. Я о простых людях говорю. В жизни все взаимосвязано. Если кому-то становится плохо, то комо-то за счет этого становится хорошо. Верно, при Гитлере в Германии тоже для многих открылись большие возможности, до него невиданные.. А кто-то сгнил в лагерях и потерял все |
|
Falcok
|
|
|
(Мавзон @ 21.04.2013 - время: 17:20) (Falcok @ 21.04.2013 - время: 16:33) ...У нас от Иваново поезд до Питера прямой есть, пешком не надо Только в Питере сейчас уже 5 миллионов за место под солнцем зубами щелкают. Питерские с образованием аналогичному моему дорого стоят, а мне лишь бы были перспективы и больше чем здесь платили |
|
Мавзон
|
|
|
(ps2000 @ 21.04.2013 - время: 18:56)У Вас есть такое желание - так становитесь. Эти игры не для меня. Староват я для авантюрности. Что может испугать человека, способного прожить на 1000 Евро? Только трихомоноз... |
|
ps2000
|
|
|
(Crazy Ivan @ 21.04.2013 - время: 20:39) (ps2000 @ 21.04.2013 - время: 18:53) Повторюсь - для кого-то шаги назад, а для кого-то возможности новые открыла. Я о простых людях говорю. В жизни все взаимосвязано. Если кому-то становится плохо, то комо-то за счет этого становится хорошо. Не совсем так. Просто кто-то любит жаркую погоду, а кому-то нравится прохлада Жизнь в целом и для всех улучшилась за последние 2 тысячелетия. Лучше стало всем, если смотреть с дискретностью лет в 200 и не учитывать 5%, которые на самом верху |
|
Рекомендуем почитать также топики: таблица зачатия! Двоечники Подготовка к ЧМ 2018 будет такой же убыточной? Черногория просит российские военные базы Депутат Милонов хочет создать полицию нравов |