Closed TopicStart new topic

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 25.10.2014 - время: 22:37)
[QUOTE=дамисс , 25.10.2014 - время: 22:26]вы отечество и родину приравняли к Государству ))[/QUOTE] Где я это приравнял?[/QUOTE] ооо ну тогда зачем вы спорите со мной? )) у нас оказывается полное согласие- все кто "за гос власть", "за стабильность", все кто потив Майдана как средства выкинуть вороватую Гос власть- это враги народа и анти-патриоты, ок.

Впервые вижу как государственник передумал поддерживать гос власть и стал настоящим патриотом ))

Когда я спорил?
Я лишь в очередной раз указал на Вашу безграмотность 00050.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 25.10.2014 - время: 19:32)
(CBAT @ 25.10.2014 - время: 19:26)
Согласен. Однако чем только черт не шутит. Я уже знаю одного не-патриота. Он придумал свое определение патриотизма и несёт "здравомыслящую" пургу. Его че-то с патриотизма на государство переклинило.
Патриотизм, это любовь к своей стране и народу, но это не означает автоматическую любовь к чиновникам, которые сегодня одни, а завтра другие...

Есть такое заблуждение патриотизм и взаимодействие с государством смешивать с любовью к чиновникам. Я к примеру государство поддерживаю, в том числе безвозмездно как эксперт, потому что у государства и у меня как гражданина спадает интерес, при этом зарвавшихся чиновников ставлю на место в суде и в административном порядке в интересах своих клиентов.
Тех, кто брызжет слюной от ненависти к государству и желает его слома считаю идиотами, которые рубят сук на котором сидят и не понимают, что именно государство худо-бедно, но поддерживает уровень безопасности, инфраструктуру жизнеобеспечения и т.д.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 25.10.2014 - время: 23:40)
Опять штамп. Феодальное мышление. Просто у нас первое лицо это не ассенизатор или сантехник, а царь. И при чем тут феодализм? Феодалов придет время раскулачим и заставим работать на общее благо. Я имею в виду новоиспеченных феодалов, паразитирующих на шее наемных работников.

Если Царь, то гражданам это нравится и значит феодальное мышление, ибо хочется сюзерена, который все решит и рассудит...только я не уверен, что это так на самом деле, а всего лишь пожелания тех граждан, которым без вождя-царя жизни нет, да еще выдумки ультра-либералов...
Наемные работники будут всегда и Слава Богу, а все остальное фантазии коммунистов и популистов политиков из их среды...ну или тех кто желает бед России и ее скатыванию вниз...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 00:22)
Есть такое заблуждение патриотизм и взаимодействие с государством смешивать с любовью к чиновникам. Я к примеру государство поддерживаю, в том числе безвозмездно как эксперт, потому что у государства и у меня как гражданина спадает интерес, при этом зарвавшихся чиновников ставлю на место в суде и в административном порядке в интересах своих клиентов.
Тех, кто брызжет слюной от ненависти к государству и желает его слома считаю идиотами, которые рубят сук на котором сидят и не понимают, что именно государство худо-бедно, но поддерживает уровень безопасности, инфраструктуру жизнеобеспечения и т.д.
Государство необходимо и только неразумный человек может спорить с этим...речь о другом, на Соб в Укр. Вендал написал, что для него империя превыше всего и важнее чем народ, а здесь Виктор о царе грезит...государство, это форма организации людей и не более того, главное это интересы этих людей...

Это сообщение отредактировал Sorques - 26-10-2014 - 00:41
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 26.10.2014 - время: 00:40)
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 00:22)
Есть такое заблуждение патриотизм и взаимодействие с государством смешивать с любовью к чиновникам. Я к примеру государство поддерживаю, в том числе безвозмездно как эксперт, потому что у государства и у меня как гражданина спадает интерес, при этом зарвавшихся чиновников ставлю на место в суде и в административном порядке в интересах своих клиентов.
Тех, кто брызжет слюной от ненависти к государству и желает его слома считаю идиотами, которые рубят сук на котором сидят и не понимают, что именно государство худо-бедно, но поддерживает уровень безопасности, инфраструктуру жизнеобеспечения и т.д.
Государство необходимо и только неразумный человек может спорить с этим...речь о другом, на Соб в Укр. Вендал написал, что для него империя превыше всего и важнее чем народ, а здесь Виктор о царе грезит...государство, это форма организации людей и не более того, главное это интересы этих людей...

Государство это на настоящий момент наиболее эффективная ля обеспечения безопасности и поддержания инфраструктуры форма организации. Как показывает опыт Ирака, Сомали, Афганистана, Украины при ослаблении государства народ подвергается немедленному террору со стороны местных банд либо других государств.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 01:07)
Государство это на настоящий момент наиболее эффективная ля обеспечения безопасности и поддержания инфраструктуры форма организации. Как показывает опыт Ирака, Сомали, Афганистана, Украины при ослаблении государства народ подвергается немедленному террору со стороны местных банд либо других государств.

Все так..но не пойму почему государство выше интересов народа, а чиновники должны быть сакральны или хотя бы царями...сильное государство и поклонением портретам вождя не очень связаны между собой...сейчас самые сильные государства в мире это демократические с властью из быстро сменяемых менеджеров... западные монархии, это те же демократии...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 26.10.2014 - время: 01:20)
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 01:07)
Государство это на настоящий момент наиболее эффективная ля обеспечения безопасности и поддержания инфраструктуры форма организации. Как показывает опыт Ирака, Сомали, Афганистана, Украины при ослаблении государства народ подвергается немедленному террору со стороны местных банд либо других государств.
Все так..но не пойму почему государство выше интересов народа, а чиновники должны быть сакральны или хотя бы царями...сильное государство и поклонением портретам вождя не очень связаны между собой...сейчас самые сильные государства в мире это демократические с властью из быстро сменяемых менеджеров... западные монархии, это те же демократии...

А кто в теме сакрализировал чиновников? да и назовите мне сильные и одновременно демократические государства? Боюсь, что у демоса власти стало намного меньше в течение 20-21 века. В западных странах реальная власть принадлежит крупным корпорациям или семьям, которые оплачивают услуги политических партий и группировок.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 01:27)
А кто в теме сакрализировал чиновников? да и назовите мне сильные и одновременно демократические государства? Боюсь, что у демоса власти стало намного меньше в течение 20-21 века. В западных странах реальная власть принадлежит крупным корпорациям или семьям, которые оплачивают услуги политических партий и группировок.

Крейзи Иван, считает что глава государства должен почитаться как царь...

Демократия, это конкурентная борьба разных группировок и интересов, с вовлечением широких масс, а если одна группировка, то это диктатура...во власть Рокфеллеров-Ротшильдов я не верю, ибо кроме пустых разговоров без фактов, пока никто не предоставил этому ни одного подтвержденного факта...мировые элиты подвижны и в них сменяясь доминируют разные группы и персоналии..
sxn3275758775
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: -2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 01:27)
В западных странах реальная власть принадлежит крупным корпорациям или семьям, которые оплачивают услуги политических партий и группировок.

В России, разумеется, все по-другому. 00003.gif
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скульптор Михаил Шемякин делится своими впечатлениями по возвращении в Россию после полугодового отсутствия

Попахивает фашизмом
скрытый текст

sxn3275758775
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: -2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(CBAT @ 25.10.2014 - время: 00:51)
Разделение властей, собственные выборные органы Новороссии, и собственные остальные государственные институты, включая регулярную армию, и собственные государственные символы.
Признает ее кто-то или нет - Новороссия является полноценным состоявшимся государством.

Без Конституции, парламента, министерств и ведомств, полиции, валюты, центрального банка, посольств и других дипломатических представительств, четко определенных границ, гражданства... список можно продолжать бесконечно.
Это полноценное государство?

Вы слишком увлеклись фантастикой...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(revizor @ 25.10.2014 - время: 20:51)
Понимаете в чем дело, это не рычаг, это в Душе - либо есть, либо нет, третьего не дано.
И каждый кто считает себя Патриотом, в полном понимании этого слова, лишенного налета всей этой склонности и прочего - никогда, ни за что, и не при каких обстоятельствах не станет другим.
Это нельзя использовать, так же как и играть на этом.
Это Суть человека.

Еще как можно! Точно так же играют на религиозных чувствах. Все войны в истории происходили под патриотическими, религиозными и (или) националистическими лозунгами. Этим пользуется любая власть и, кстати, вкладывает большие ресурсы для воспитания этого патриотизма.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 25.10.2014 - время: 20:40)
Он должен быть таким что бы его портреты носили, что бы его лик печатали на футболках и такие футболки носили бы с гордостью. Если монарх не отвечает этим условиям - голова с плеч.

Он всегда будет таким для народа. Для этого нанимаются специальные люди и делают то, что сейчас называется PR. Именно по этому в демократических странах предусмотрена периодическая смена верховной власти (личности) при любых обстоятельствах.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3275758775 @ 26.10.2014 - время: 04:19)
Без Конституции, парламента, министерств и ведомств, полиции, валюты, центрального банка, посольств и других дипломатических представительств, четко определенных границ, гражданства... список можно продолжать бесконечно.
Это полноценное государство?

Вы слишком увлеклись фантастикой...

Это ты слишком оторвался от реальности. Да обо мне судишь однобоко, по одному куцему лоскуту.

Просвещайся. Все у них есть!
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 26.10.2014 - время: 00:16)
А критиканы это и есть настоящие патриоты, они борются за народ против власти, наконец-то до вас допёрло.

сделай одолжение, не борись за мои интересы, а?

Я уж как-нибудь сам. Критиковать - толку ноль. Предлагать нужно.

mjo

Еще как можно!

А вот тут я с вами согласен. Можно на патриотизме играть! еще как можно!
И даже сталкивать лбами на войне.

Как сказал один гитлеровский солдат из "Unsere Mütter. Unsere Väter":
- Мы воюем за Родину - и они воюют за Родину.

Украина - тоже хороший пример. Обе стороны конфликта воюют за Родину.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 26.10.2014 - время: 00:26)
Если Царь, то гражданам это нравится и значит феодальное мышление, ибо хочется сюзерена, который все решит и рассудит...


Власть будет всегда, а царь это всего лишь форма власти. Говоря о царе я лишь признаю такую форму. И никаких сеньоров и феодалов.


только я не уверен, что это так на самом деле, а всего лишь пожелания тех граждан, которым без вождя-царя жизни нет, да еще выдумки ультра-либералов...

Почему жизни нет? Я лишь против того что бы ставить руководителя страны на одну линию с ассенизатором и сапожником. Да и престолонаследия это вовсе не означает. Вот, в Речи Посполитой был же выборный король.


Наемные работники будут всегда и Слава Богу, а все остальное фантазии коммунистов и популистов политиков из их среды...ну или тех кто желает бед России и ее скатыванию вниз...


Не уверен. Всегда будут работники. А наемные - это форма эксплуатации. Это кто желает бед России, кто отрицает эксплуатацию человека человеком?


Государство необходимо и только неразумный человек может спорить с этим...речь о другом, на Соб в Укр. Вендал написал, что для него империя превыше всего и важнее чем народ, а здесь Виктор о царе грезит...государство, это форма организации людей и не более того, главное это интересы этих людей...

Я не грезил о царе и не предлагал ничего менять. Я лишь говорю что кто бы у руля нашей страны ни был, генеральный секретарь, президент, премьер, восприниматься нашим народом он все равно будет как царь.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-10-2014 - 08:39
sxn3275758775
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: -2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(CBAT @ 26.10.2014 - время: 05:17)
(sxn3275758775 @ 26.10.2014 - время: 04:19)
Без Конституции, парламента, министерств и ведомств, полиции, валюты, центрального банка, посольств и других дипломатических представительств, четко определенных границ, гражданства... список можно продолжать бесконечно.
Это полноценное государство?

Вы слишком увлеклись фантастикой...
Это ты слишком оторвался от реальности. Да обо мне судишь однобоко, по одному куцему лоскуту.
Просвещайся. Все у них есть!

По ссылке - только про Конституцию, и там не сказано, что она "есть", это вы гражданин, соврамши. Там сказано:

Конституция Новороссии планируется к принятию по прошествии трёх месяцев после принятия конституций Донецкой и Луганской народных республик

То есть только планируется, и то после Конституций ДНР и ЛНР, а учитывая, что еще и они не приняты, то увидим мы Конституцию этого вашего "куцего лоскута" еще нескоро, если вообще когда-либо увидим.

По остальное, что я писал - по вашей же ссылке еще более печальные для вашего "куцего лоскута" данные. Например, про парламент:

Законодательная власть Новороссии представлена Государственным Советом Новороссии.[51][52]

В официальной программе партии «Новороссия», сообщается, что:

Высшим законодательным органом власти в Новороссии должен стать Народный совет, формируемый на основе выдвижения представителей Советами народных или трудовых коллективов.

Так народный совет или государственный совет? Если какой-то из этих органов уже существует, то кем он избран? Есть ли какие-то следы его деятельности (официально принимаемые по законной процедуре и публикуемые для всеобщего сведения законы, например)?
Про территориальные границы:

Глава Народного ополчения Донбасса П. Ю. Губарев заявил, что в Новороссию войдут восемь юго-восточных областей Украины; отделение регионов, по его словам, будет проходить путем проведения референдумов[54]; то есть в новое государство предполагается вхождение ещё шести областей Украины: Днепропетровской, Запорожской, Одесской, Николаевской, Харьковской и Херсонской[55], и иметь общую площадь в 249 000 км². Кроме того, Павел Губарев периодически выступает на фоне карты, где в состав Новороссии включены также Кировоградская область и «АР Крым»[56].

Несмотря на свои территориальные претензии, фактически руководство Новороссии с момента провозглашения контролирует лишь часть Луганской и часть Донецкой области.

Добавим к этому, что "куцый лоскут" даже эту часть своей, якобы, территории, не полностью контролирует, например в Горловке заправляют боевики Безлера (кличка Бес), которые центральную власть ДНР не признают, в Антраците провозглашена независимая от ЛНР "Луганская народно-демократическая республика", отряды Дремова, контролирующие Стаханов, и Мозгового, контролирующие Алчевск, не подчиняются властям ЛНР... примеры можно множить.
То есть моя точка зрения о том, что четко определенных границ "куцего лоскута" не имеется, гораздо ближе к реальности, чем ваш неконкретный лозунг "Все у них есть!".
Про собственную валюту, центральный банк, дипломатических представителей, судебную систему, полицию, гражданство и т.д. - я уже не говорю.

В этих условиях называть указанный вами "куцый лоскут" состоявшимся государством - это только для поклонников фантастики.





Какая связь с темой? Самая прямая. Если жить реалиями, а не научной фантастикой, то "куцый лоскут" Новороссии - не состоявшееся государство, а разрозненное объединение отдельных террористических банд. Война с ними - прямая обязанность любого государства.
Нам, России, не по пути с этими бандитами и террористами. Поэтому Макаревич, выражая лучи поддержки братскому украинскому народу, который пытается эту террористическую гидру задавить, заслуживает за это только всемерного уважения.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 26.10.2014 - время: 02:00)
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 01:27)
А кто в теме сакрализировал чиновников? да и назовите мне сильные и одновременно демократические государства? Боюсь, что у демоса власти стало намного меньше в течение 20-21 века. В западных странах реальная власть принадлежит крупным корпорациям или семьям, которые оплачивают услуги политических партий и группировок.
Крейзи Иван, считает что глава государства должен почитаться как царь...

Демократия, это конкурентная борьба разных группировок и интересов, с вовлечением широких масс, а если одна группировка, то это диктатура...во власть Рокфеллеров-Ротшильдов я не верю, ибо кроме пустых разговоров без фактов, пока никто не предоставил этому ни одного подтвержденного факта...мировые элиты подвижны и в них сменяясь доминируют разные группы и персоналии..

так борьба группировок есть везде, в 30-е гг шла активная борьба сталинской группировки с троцкистско-бухаринской с активным привлечением широких масс, это свидетельство демократии? ))
Во власть Рокфеллеров-Ротшильдов правильно не верите, они не обладают монополией на власть, потому что есть же еще и Виндзоры, Бернадоты, Морганы, Тиссены и другие влиятельные кланы))
В то, что они активно финансируют предвыборные кампании сомневаетесь?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3275758775 @ 26.10.2014 - время: 02:13)
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 01:27)
В западных странах реальная власть принадлежит крупным корпорациям или семьям, которые оплачивают услуги политических партий и группировок.
В России, разумеется, все по-другому. 00003.gif

С чего Вы взяли?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 11:46)
так борьба группировок есть везде, в 30-е гг шла активная борьба сталинской группировки с троцкистско-бухаринской с активным привлечением широких масс, это свидетельство демократии? ))
Во власть Рокфеллеров-Ротшильдов правильно не верите, они не обладают монополией на власть, потому что есть же еще и Виндзоры, Бернадоты, Морганы, Тиссены и другие влиятельные кланы))
В то, что они активно финансируют предвыборные кампании сомневаетесь?

Это была кулуарная борьба, без равных возможностей и на взаимное уничтожение, а не просто лидерство...в 30-х, никакие широкие массы не привлекались, а граждане хавали результат...
Вы несколько идеализируете демократию, она просто удобный и механизм входа во власть и безболезненный выход из нее, то есть проигравшего не уничтожают физически или навсегда выводят из игры, а просто временно отстраняют, это обеспечивают СМИ и парламентские партии...забота о гражданах это побочный продукт, но при диктатурах и его нет, ибо заменяет репрессивный аппарат и пропаганда...Может тогда назовете какую то форму государственного механизма более идеальную?

Несколько тысяч групп влияния во всем мире и они постоянно меняются, по-другому не бывает и не должно быть..Если может быть иначе, то поправьте меня и приведите пример...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 26.10.2014 - время: 08:36)
1.Власть будет всегда, а царь это всего лишь форма власти. Говоря о царе я лишь признаю такую форму. И никаких сеньоров и феодалов.

2.Почему жизни нет? Я лишь против того что бы ставить руководителя страны на одну линию с ассенизатором и сапожником. Да и престолонаследия это вовсе не означает. Вот, в Речи Посполитой был же выборный король.

3.Не уверен. Всегда будут работники. А наемные - это форма эксплуатации. Это кто желает бед России, кто отрицает эксплуатацию человека человеком?

4.Я не грезил о царе и не предлагал ничего менять. Я лишь говорю что кто бы у руля нашей страны ни был, генеральный секретарь, президент, премьер, восприниматься нашим народом он все равно будет как царь.

1.При монархии, если мы говорим не о лубочной европейской, невозможно рулить без опричников и бояр, народный царь, это только в сказках...на кого он будет опираться и из каких соображений ему будут служить? За идею, что бы сделать этот мир лучше или за заплату? Пока таких людей нигде в большом количестве не наблюдалось...только за власть или бабло...

2.Тебя например выбирают президентом...почему я тебя должен считать полубогом? Кроме того ты можешь наделать ошибок в управлении, как в любой работе и тебя будут критиковать, а затем заменить...царя критиковать нельзя, теряется сакральность и как заменять, если он устал или делает ошибки или если выбрали то на века и на место полубога?

3.Работнику пофигу получает от 100 руб как эксплуатируемый или как вольный пахарь, ибо в первом случае ему говорят честно, это мое, а ты нанятый, а во втором ему лапшу вешают о том что он хозяин...второй случай приятен для людей с грезой о справедливости или завистливых...

4.Так приучили, что начальник, это полубог, вне критики и навсегда, типа отец родной, кроме того так легче жить гражданам, когда бога можно иногда лицезреть и он может все "порешать" или из шапки одарить серебром, ибо самому решать свои проблемы страшно, не привычно, да и лениво...к этому приучали веками и на этом держалась власть...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 26.10.2014 - время: 14:48)
1.При монархии, если мы говорим не о лубочной европейской, невозможно рулить без опричников и бояр, народный царь, это только в сказках...на кого он будет опираться и из каких соображений ему будут служить? За идею, что бы сделать этот мир лучше или за заплату? Пока таких людей нигде в большом количестве не наблюдалось...только за власть или бабло...


Нет, конечно не о европейской. В Британии монархия более чем абсолютная. Таких полномочий какие есть у английской королевы не было никогда ни у одного монарха. Говоря о русском царе я говорю об авторитетной личности, которую почитают и боготворят. Его имя становится синонимом Отчизны и за его имя в бою идут на смерть. Ну а опричники и бояре это чиновники, без которых в любом государстве не обойтись. Нерадивых надо бить, добросовестных поощрять.


2.Тебя например выбирают президентом...почему я тебя должен считать полубогом? Кроме того ты можешь наделать ошибок в управлении, как в любой работе и тебя будут критиковать, а затем заменить...царя критиковать нельзя, теряется сакральность и как заменять, если он устал или делает ошибки или если выбрали то на века и на место полубога?

Меня не надо. Я на эту должность не подхожу. Надо выбирать такого, кто всего себя принесет в жертву России. Того, кто в душе отречется от себя ради России. Это и будет настоящий царь. Я не готов на такую жертву.


3.Работнику пофигу получает от 100 руб как эксплуатируемый или как вольный пахарь, ибо в первом случае ему говорят честно, это мое, а ты нанятый, а во втором ему лапшу вешают о том что он хозяин...второй случай приятен для людей с грезой о справедливости или завистливых...
В одном случае он получает свою долю общего пирога поделенного между всеми пропорционально вложенному труду, а в другом он получит столько, сколько пожалует ему хозяин.


4.Так приучили, что начальник, это полубог, вне критики и навсегда, типа отец родной, кроме того так легче жить гражданам, когда бога можно иногда лицезреть и он может все "порешать" или из шапки одарить серебром, ибо самому решать свои проблемы страшно, не привычно, да и лениво...к этому приучали веками и на этом держалась власть...

Царь он один на всю Державу. А начальники никакие не полубоги, а такие же участники рабочего процесса как и все остальные и получать они должны пропорционально вложенному труду. Физическому, умственному или управленческому.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 00:22)
Тех, кто брызжет слюной от ненависти к государству и желает его слома считаю идиотами, которые рубят сук на котором сидят и не понимают, что именно государство худо-бедно, но поддерживает уровень безопасности, инфраструктуру жизнеобеспечения и т.д.

Вот только это не сук, а КОЛ.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lady Mechanika @ 26.10.2014 - время: 15:59)
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 00:22)
Тех, кто брызжет слюной от ненависти к государству и желает его слома считаю идиотами, которые рубят сук на котором сидят и не понимают, что именно государство худо-бедно, но поддерживает уровень безопасности, инфраструктуру жизнеобеспечения и т.д.
Вот только это не сук, а КОЛ.

Тут Вы правы, есть альтернативно одаренные личности, которые в силу своего характера или невежества на сук садятся с такой стороны, что получается кол.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 26.10.2014 - время: 12:39)
[Это была кулуарная борьба, без равных возможностей и на взаимное уничтожение, а не просто лидерство...в 30-х, никакие широкие массы не привлекались, а граждане хавали результат...
Вы несколько идеализируете демократию, она просто удобный и механизм входа во власть и безболезненный выход из нее, то есть проигравшего не уничтожают физически или навсегда выводят из игры, а просто временно отстраняют, это обеспечивают СМИ и парламентские партии...забота о гражданах это побочный продукт, но при диктатурах и его нет, ибо заменяет репрессивный аппарат и пропаганда...Может тогда назовете какую то форму государственного механизма более идеальную?

Несколько тысяч групп влияния во всем мире и они постоянно меняются, по-другому не бывает и не должно быть..Если может быть иначе, то поправьте меня и приведите пример...

Я вообще идеальную форму не назову, Все формы, начиная от диктатуры, до демократии, которая сейчас возможна только в небольших городках и селах.
Я только за точность формулировок, а плутократия, которая сейчас в Европе, включая и Россию, с демократией имеет общую только вывеску.
Если вы считаете СМИ и политпартии независимыми от олигархии, я Вас разочарую, они выражают интересы той группировки, от которой кормятся, на интересы электората им плевать с высокой колокольни.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

любовницы и любовники, это воры?

Сланцевый конец..или начало?

"Защитники" животных

Телефон

Кастрация изменит педофила ?



>