mjo | |
|
(revizor @ 29.10.2014 - время: 10:15)Кстати, Вы забыли упомянуть новую мотивацию власти некоторого государства, которая в последнее время гораздо популярнее патриотизма - принуждение к "Свободе" и "Демократии". Не путайте мотивацию, повод и цель. Это не одно и тоже. |
revizor | |
|
(mjo @ 29.10.2014 - время: 10:59) (revizor @ 29.10.2014 - время: 10:15) Кстати, Вы забыли упомянуть новую мотивацию власти некоторого государства, которая в последнее время гораздо популярнее патриотизма - принуждение к "Свободе" и "Демократии". Не путайте мотивацию, повод и цель. Это не одно и тоже. Ай, в данном случае цель понятна как белый день. Повод или мотив, не суть. Суть в том, что "свобода и демократия" доставляется под крыльями бомбардировщиков или посредством ракет. |
mjo | |
|
(revizor @ 29.10.2014 - время: 11:03)Ай, в данном случае цель понятна как белый день. Если мы говорим о использовании властью патриотизма в своих целях, то мотив как раз суть. Суть в том, что "свобода и демократия" доставляется под крыльями бомбардировщиков или посредством ракет. В этом я с Вами согласен. Т.е. народ достоин своей власти и силой осчастливить никого нельзя. Т.е. власть вправе в пределах своей юрисдикции делать все, что считает нужным и никто со стороны ей не указ. Согласны? |
Sorques | |
|
(revizor @ 29.10.2014 - время: 10:15)Тем не менее тенденции Влад, и вектор на увеличение... Паш, цифры на уровне статистической погрешности...такой процент или гораздо больший, можно найти в каждой стране... Критиканы должны быть, причем злые и может не всегда объективные и с ними должна быть открытая дискуссия, без этого общество скатывается к тому что было в СССР, когда обществу доносился только позитив об экономике и политике, а когда все рухнуло за 3 года, то граждане удивились "как же так, нам говорили, что все так хорошо"... |
revizor | |
|
(Sorques @ 29.10.2014 - время: 14:23) (revizor @ 29.10.2014 - время: 10:15) Тем не менее тенденции Влад, и вектор на увеличение... Паш, цифры на уровне статистической погрешности... Пока, наверное... Но я тебе про тенденцию к увеличению говорю - сначала был Техас, потом Луизина, потом другие штаты подтягиваться начали. И этот процесс не останавливается. Критиканы должны быть, причем злые и может не всегда объективные и с ними должна быть открытая дискуссия, без этого общество скатывается к тому что было в СССР, когда обществу доносился только позитив об экономике и политике, а когда все рухнуло за 3 года, то граждане удивились "как же так, нам говорили, что все так хорошо"... Влад, фишка в том, что подобные критиканы по определению не способны к дискуссии... |
Sorques | |
|
(revizor @ 29.10.2014 - время: 14:38)Пока, наверное... Этим настроениям небольшой части населения, очень много лет, если посмотреть на тех кто За, то как правило эксцентричные люди...ну и история способствует, Техас был независимым государством несколько лет, а Луизиана сильно очень интернациональна по составу, где проживает самый большой процент чернокожих, а белые с фантомными болями о французском прошлом..кстати Французская Луизиана купленная у Франции за 15 млн тогдашних долларов, это треть современных США на которых расположились 15 штатов... Я тогда может не пойму о ком ты...приведи пример...Делягин, Кудрин, Андрей Нечаев, туда же Греф...ты о них или другом срезе? |
revizor | |
|
(Sorques @ 29.10.2014 - время: 15:36) (revizor @ 29.10.2014 - время: 14:38) Пока, наверное... Этим настроениям небольшой части населения, очень много лет, если посмотреть на тех кто За, то как правило эксцентричные люди...ну и история способствует, Техас был независимым государством несколько лет, а Луизиана сильно очень интернациональна по составу, где проживает самый большой процент чернокожих, а белые с фантомными болями о французском прошлом..кстати Французская Луизиана купленная у Франции за 15 млн тогдашних долларов, это треть современных США на которых расположились 15 штатов... Влад, я говорю про то, что со временем их становится всё больше... Я тогда может не пойму о ком ты...приведи пример...Делягин, Кудрин, Андрей Нечаев, туда же Греф...ты о них или другом срезе? Не, это не критиканы, этим прищемили... Нечаев только не всегда с головой дружит, по моему. У местных Не удивлюсь если кто и на Валерию Ильиничну "гуся передергивает"... |
Sorques | |
|
(revizor @ 29.10.2014 - время: 16:38)Влад, я говорю про то, что со временем их становится всё больше... Насчет больше не знаю, может и так, но таких везде много, я об этом.. Ты назвал политиков...помнишь в 90-х, мантры от коммунистов про кровавый оккупационный режим Ельцина? То же самое.. А что такое прищемилы? |
revizor | |
|
(Sorques @ 29.10.2014 - время: 18:30) (revizor @ 29.10.2014 - время: 16:38) Влад, я говорю про то, что со временем их становится всё больше... Насчет больше не знаю, может и так, но таких везде много, я об этом.. Я тебя прекрасно понял, сразу же. Но я говорю про то, что в США их становится, хоть и по чуть, но больше... Ты назвал политиков...помнишь в 90-х, мантры от коммунистов про кровавый оккупационный режим Ельцина? То же самое.. Так я их, "красивых", и имел ввиду. А в 90-х, если честно, не до этого было, чьи-то мантры слушать... А что такое прищемилы? "Прищемили", Влад... Если на пальцах, то от "кормушки" несколько отодвинули. |
Sorques | |
|
(revizor @ 30.10.2014 - время: 10:40)"Прищемили", Влад... Это все индивидуально, Кудрин вряд ли хочет возвращаться и трудоустроиться топ-менеджером в какую нибудь крупную компанию у нег наверное нет проблем, не всем это просто нужно...А вот про Немцова или еще более великого "оппозиционера" Касьянова, это именно так...там не все одинаково с мотивацией... |
revizor | |
|
(Sorques @ 30.10.2014 - время: 13:11) (revizor @ 30.10.2014 - время: 10:40) "Прищемили", Влад... Это все индивидуально, Кудрин вряд ли хочет возвращаться и трудоустроиться топ-менеджером в какую нибудь крупную компанию у нег наверное нет проблем, не всем это просто нужно... Слушай, ну лично я удивлюсь если это не случится. Хотя, скорее всего в роли топ-менеджера он не ахти какой "боец" будет, но наличие в багаже административного ресурса на самых верхах, с легкостью перекроет эту мелочь... А вот про Немцова или еще более великого "оппозиционера" Касьянова, это именно так...там не все одинаково с мотивацией... Влад, это вообще - лишенцы. По этому и злые такие... |
mjo | |
|
Андрей Макаревич, солист группы «Машина времени», отсудил 500 тыс. руб. у журналиста Александра Проханова и газеты «Известия», обвинивших его в выступлениях перед украинской армией во время боев в Восточной Украине. скрытый текст |
ЁлыПалы | |
|
(mjo @ 18.11.2014 - время: 15:44)Андрей Макаревич, солист группы «Машина времени», отсудил 500 тыс. руб. Всеравно ему ничто уже не поможет |
mjo | |
|
(ЁлыПалы @ 18.11.2014 - время: 15:51)Всеравно ему ничто уже не поможет А ему и не надо помогать. У него всегда останется его аудитория. Сейчас у него успешные гастроли в Европе, если Вы не в курсе. И в России тоже достаточно почитателей. А стадионы собирает "Лесоповал" |
revizor | |
|
(mjo @ 18.11.2014 - время: 16:15)А стадионы собирает "Лесоповал" Он их всегда собирал. А вот Макар полные залы в России уже видимо уже не соберет... |
mjo | |
|
(revizor @ 18.11.2014 - время: 18:00)Он их всегда собирал. Ну, я выразился фигурально, имея ввиду именно "Лесоповал". На самом деле блатняк стадионы не собирает. Но популярен, к сожалению. Но каждому свое. Во всяком случае, когда шансон (именно русский) стал популярен, у меня слава Богу исчезли иллюзии о среднем культурном уровне российского народа. А вот Макар полные залы в России уже видимо уже не соберет... Кто знает? Популярность как приходит, так и уходит. И часто приходит опять. Или не приходит. Люди меняются, и вкусы меняются вместе с ними. А вот то, что Макаревич подал в суд - хороший признак. Я думал не решится. |
revizor | |
|
(mjo @ 18.11.2014 - время: 19:11) (revizor @ 18.11.2014 - время: 18:00) Он их всегда собирал. Ну, я выразился фигурально, имея ввиду именно "Лесоповал". На самом деле блатняк стадионы не собирает. Но популярен, к сожалению. Но каждому свое. Вы неправы. Блатняк-блатняку рознь, сам видел концерты М.Круга и А.Новикова - плюнуть некуда. Лесоповал примерно в этой линейке. Я хоть и не поклонник его до "мозга костей", но бывает под настроение слушаю... Кто знает? Популярность как приходит, так и уходит. И часто приходит опять. Или не приходит. Люди меняются, и вкусы меняются вместе с ними. Никто не знает, поэтому и написал "видимо". Я, честно сказать, сожалею по этому поводу, но лично, после всех его заявлений и действий, уже на него не пойду- это точно. А вот то, что Макаревич подал в суд - хороший признак. Я думал не решится. Если верить статье, даже выиграл его. |
elena_fine | |
|
(revizor @ 18.11.2014 - время: 18:00) (mjo @ 18.11.2014 - время: 16:15) А стадионы собирает "Лесоповал" Он их всегда собирал. Контуженных на голофу олигофренов. зомбированных пропагандой не так много. Макаревич это один из уважаемых людей страны. Оттого что зомбоТВ втюхивала ложь про Макаревича через адептов власти. Отношение к Макаревичу не изменилось. Он оказался сильнее даже, чем можно было думать в те годы, когда один Шевчук казался одинокой скалой в мире лжи в нашей стране. Одного такого контуженного уже наказали штрафом и классно, что Макаревич их отдал в помощь доктору Лизе. Конечно старые лжецы типа Проханова будут и дальше пакостить своим языком. Но Макаравич выстоял и это главное. |
YLLana | |
|
Отношение к Макаревичу не изменилось. изменилось. Реально изменилось. У нас когда концерты отменяли, то вменяемые люди (которые раньше мне казались вменяемыми) оч радовались. Даже те, кто раньше фанател. Как и с Арбениной недавно. |
elena_fine | |
|
(YLLana @ 19.11.2014 - время: 15:02)Отношение к Макаревичу не изменилось. изменилось. Реально изменилось. У нас когда концерты отменяли, то вменяемые люди (которые раньше мне казались вменяемыми) оч радовались. Даже те, кто раньше фанател. Как и с Арбениной недавно. Это говорит о незрелости общаства страны. как легко оказалось с Нового года странц оболванить превратить в стадо. впрочем лукавлю. оболваниванеи ведется уже давно. лет 14. по крупному. |
YLLana | |
|
(elena_fine @ 19.11.2014 - время: 15:35)Это говорит о незрелости общаства страны. как легко оказалось с Нового года странц оболванить превратить в стадо. впрочем лукавлю. оболваниванеи ведется уже давно. лет 14. по крупному. ага. Меня это больше всего и удивляет. Еще год назад о таком и подумать нельзя было. Сейчас же... ощущение, как будто "укрофашисты" мы говорили всегда. |
mjo | |
|
(YLLana @ 19.11.2014 - время: 15:40) Меня это больше всего и удивляет. Еще год назад о таком и подумать нельзя было. Сейчас же... ощущение, как будто "укрофашисты" мы говорили всегда. Ничего удивительного в этом нет, достаточно вспомнить историю. Еще раз приведу слова Геббельса: "Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней". И еще: "Пропаганда утрачивает силу, как только становится явной". Поэтому явность пропаганды всегда прячется, а ее эффективность зависит от того насколько хорошо это делается. А уж в чем, в чем, а что касается мастерства пропаганды в России большой опыт. Может быть даже самый большой в мире. Это сообщение отредактировал mjo - 19-11-2014 - 16:44 |
sxn3269820730 | |
|
(mjo @ 19.11.2014 - время: 16:31)И еще: "Пропаганда утрачивает силу, как только становится явной". Поэтому явность пропаганды всегда прячется, а ее эффективность зависит от того насколько хорошо это делается. А уж в чем, в чем, а что касается мастерства пропаганды в России большой опыт. Может быть даже самый большой в мире. И не только в России. В 90е в Россию хлынул нескончаемый поток религиозной и пр. литературы. Также привели учебники истории, где ведущая роль в ВОВ отводилась США. И видать для поколения выученного по таким учебникам ветераны стали колорадами и ватниками, а бандеровцы хероями |
dogfred | |
|
Еще о Макаревиче: "Накануне сообщалось, что Савеловский суд Москвы удовлетворил иск Макаревича о защите чести и достоинства к публицисту Александру Проханову и газете "Известия". По решению суда журналист должен будет выплатить певцу 500 тысяч рублей."(с) Вот так! Теперь Андрей Макаревич с честью и достоинством. |
mjo | |
|
(dogfred @ 19.11.2014 - время: 20:50)Еще о Макаревиче: http://www.sxn.io/makarevich-pel-na-y...l |
Рекомендуем почитать также топики: Сердюков -Герой России? Интраверсия. Раздельное образование И снова горят покрышки Оздоровительные лагеря! |