Макаревич пел на Украине

mjo дата: 24-10-2014 - 10:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(sxn2914841220 @ 23.10.2014 - время: 16:06) И про различия фашизма и коммунизма поведайте нам всё же наконец! Затрудняюсь потому, что по перечисленным основным чертам различий не нашел. А вот то, что в Украине фашизма нет (на государственном уровне), из этого ясно.

sxn_3278951818 дата: 24-10-2014 - 10:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

CBAT , На жаль, сучасні українці не поділяють наших з вами симпатій до Бикова і зносять його пам'ятники (( http://blogs.sxnarod.com/60506/svyatkin.html прискорбно. В любом обществе найдутся уроды. Но нельзя всех гребсти под одну гребёнку. Если взять 1000 украинцев, то 999 осудят вандализм над памятником Л.Быкова ( давайте не будем обсуждать Ленина, я не считаю его достойным героем для Украины ). А вы начали судить всех нас по этому одному вандалу. Полностью согласен. К сожалению, наши ошибки тоже похожи. На мой взгляд, сейчас вы повторяете наши ошибки 1917 года. может быть и так. Но это как в жизни - учимся всегда на своих ошибках. У меня целая коллекция, посвященная Западной оценке Украины и подборка хроник фашистских преступлений Украины. я бы мог на этом форуме создавать свою коллекцию, посвященной Западной оценке фашистких и агрессорских действий России. Но тогда сразу - удаление аккаунта. Вы не считаете, что мы не в равных условиях ? Я не знаю кто более беременный и где фашизма больше. Я знаю, где фашизм торжествует. Где он проник уже в массовое сознание вполне респектабельных граждан и превратился в государственную политику. возможно, наши дети будут изучать помимо терминов нацизм, фашизм и термин рашизм. И приравнивать их как одно целое. Вот Вы говорите про торжество этой идеии в нашем обществе. А я , глядя на ваши ежегодные (!) Русские марши ( в этом году вроде отменили? Просекли явный националистический харрактер?) - уверен , что это у вас возрождается фашизм. Глядя , как вы мечетесь с идеей русского мира, восторгаетесь русской весной - еще больше убеждаюсь в своей правоте. Только вместо арийской расы, вы возносите над всеми русских. Мы просто защищаемся от вас , ваших идей. Мы не хотим так жить , как вы : под "царем" и за железным занавесом. Ничего личного, но идеи и мысли большинства россиян по поводу мирового порядка просто абсурдны. Замечаю. В России фашизм вне закона. В Украине фашизм и есть закон. В России свой фашизм уже давно закон. Когда всякие дугины имеют доступ к микрофону - это уже и есть русский фашизм по отношению к другим. Я же не признаю себе фашистом за Бандеру, и Вы - точно также - не признаетесь в фашизме за дугина. п.с. прикольно выходит , словил себя на мысли - два словянина, бывших братских народа, чьи гены за время Союза перемешались по сто раз в разных поколениях, чьи деды воевали против немцев, выясняют, кто больший фашист... Абсурд. Вам противен Бандера ? Да 95% населения вообще побарабану его деяния были, как празновали 9 мая, так и будем празновать. А сейчас даже я задумался - а ведь прав был Бандера в своих идеях... Благодоря вашим действиям кстате. Всегда к вашим услугам. Правда тема уже устарела. Весной-летом было еще актуально, сейчас уже поздно. Да и дискутировать мне не о чем - просто обложу вас видеоматериалами(нероссийскими), с ними и дискутируйте. согласен. Мне тоже реально надоело что-либо доказывать. Тяжело про что-то писать, когда в СР осталось два (+/-) украинца ( nataya и Влад) , а остальных тупо удалили.

revizor дата: 24-10-2014 - 10:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(mjo @ 24.10.2014 - время: 04:26) В этом сообщении приведено видео, как аргумент поставок оружия Россией на Украину и дальше его обсуждение:http://www.sxn.io/sankcii-zapada-prot...l У Вас есть что возразить? А НАТО имеет право поставлять суверенному государству Украина все, о чем договорятся. Этот старый истеричный маразматик ехал туда не возражения слушать, а пиариться. Полная версия конференции: "Поставщик вооружений", блин... И ведь не стыдно за свою брехню. Но разум всё же возобладал: Пиллэй также призналась, что у ООН нет доказательств того, что Россия поставляет вооружение ополченцам на востоке Украины. "Мы не смогли собрать твердых доказательств поставок оружия (со стороны РФ)", - сказала она. http://special.itar-tass.com/mezhdunarodna...anorama/1352317 Если США и вмешивалась, то с ведома и разрешения украинской власти. Точнее будет сказать, что США вмешалось, установив на Украине свою власть.

Машёнька дата: 24-10-2014 - 11:02 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ Замужем

(mjo @ 24.10.2014 - время: 10:30) (sxn2914841220 @ 23.10.2014 - время: 16:06) И про различия фашизма и коммунизма поведайте нам всё же наконец! Затрудняюсь потому, что по перечисленным основным чертам различий не нашел. А вот то, что в Украине фашизма нет (на государственном уровне), из этого ясно. А вот и нет! Как раз наоборот. Разницу можно обнаружить только в "национальном вопросе". Коммунисты декларировали равенство всех рас и наций. И на практике старались это выполнять, истребляли народ не по национальному признаку, а по идеологическим мотивам! Фашисты же декларировали и на практике воплощали идею превосходства Арийцев над всеми остальными, коих расставили "по лестнице", на нижних ступеньках которой у них оказались цыгане и евреи. Потому именно они истреблялись целенаправленно в первую очередь. внаУкраине же сегодня целенаправленно уничтожается население Донбасса на Государственном уровне. Нацисты и ВСУ не воюют с повстанцами, а выжигают градами, ураганами и баллистическими ракетами с кассетными бомбами мирное население-стариков, женщин и детей. Как известно, на ЮВ западэнцы не живут, жители на мове не гутарят и не балакают, т.е. раз "наших там нет", то их МОЖНО и НУЖНО уничтожить всех! ВНИМАНИЕ: А это как раз и есть "государственный фашизм"! Это сообщение отредактировал sxn2914841220 - 24-10-2014 - 11:07

АНТИСОВЕТник дата: 24-10-2014 - 11:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(mjo @ 24.10.2014 - время: 10:30) (sxn2914841220 @ 23.10.2014 - время: 16:06) И про различия фашизма и коммунизма поведайте нам всё же наконец! Затрудняюсь потому, что по перечисленным основным чертам различий не нашел. А вот то, что в Украине фашизма нет (на государственном уровне), из этого ясно. mio, я очень рад тому, что Вы согласились наконец с Вашим непониманием процессов, происходящих на Украине. Моё почтение! Макарке привет! Подлецам считаю не место на НАШЕЙ эстраде!

mjo дата: 24-10-2014 - 11:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(revizor @ 24.10.2014 - время: 10:53) "Поставщик вооружений", блин... И ведь не стыдно за свою брехню. А окружающие его люди из ДНР тоже пиарились, когда предъявляли претензии к качеству поставляемого оружия? Но разум всё же возобладал: Естественно у них нет доказательств! Доказательства могут появиться после расследования, которое в России никто не спешит делать. И размахивать этим по меньшей мере лицемерно. Точнее будет сказать, что США вмешалось, установив на Украине свою власть. Во-первых это не так. А во-вторых, это в любом случае дело взаимоотношений США и Украины. Россия тут не при чем.

АНТИСОВЕТник дата: 24-10-2014 - 11:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(mjo @ 24.10.2014 - время: 11:22) Точнее будет сказать, что США вмешалось, установив на Украине свою власть.Во-первых это не так. А во-вторых, это в любом случае дело взаимоотношений США и Украины. Россия тут не при чем. Опять ошибочка! Россия не при чём(условно) когда речь идёт о США и Канаде или Мексике! Где США, а где Украина? А вот нам Украина(волею судьбы) сосед по коммуналке, имя которой Европа, и кухня у нас одна. Потому и дело это наше!

Goша дата: 24-10-2014 - 11:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(sxn2914841220 @ 24.10.2014 - время: 11:02) А вот и нет! Как раз наоборот. Разницу можно обнаружить только в "национальном вопросе". Коммунисты декларировали равенство всех рас и наций. И на практике старались это выполнять, истребляли народ не по национальному признаку, а по идеологическим мотивам! Фашисты же декларировали и на практике воплощали идею превосходства Арийцев над всеми остальными, коих расставили "по лестнице", на нижних ступеньках которой у них оказались цыгане и евреи. Коммунисты декларировали идею превосходства Рабочего Класса и Трудового Крестьянства. А всех не принадлежащих в этому сословию уничтожали. А Фашисты или националисты уничтожали по национальному признаку. Вот и вся разница. Основные черты фашистского государства (Википедия) Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма. Основными чертами идеологии фашизма являются: традиционализм, национализм антилиберализм антикоммунизм экстремизм, этатизм, корпоративизм, элементы популизма, милитаризм, часто — вождизм, декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам. А основные черты Коммуничтического государства? Всё тот же самый список. Только надо заменить антикоомунизм на антифашизм.

mjo дата: 24-10-2014 - 11:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 11:18) mio, я очень рад тому, что Вы согласились наконец с Вашим непониманием процессов, происходящих на Украине. Моё почтение! Вы как всегда ошиблись. Но Ваше не желание ничего понимать и принимать из того, что не соответствует Вашим убеждением меня не удивляет. У нас каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

АНТИСОВЕТник дата: 24-10-2014 - 11:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Goша @ 24.10.2014 - время: 11:42) (sxn2914841220 @ 24.10.2014 - время: 11:02) А вот и нет! Как раз наоборот. Разницу можно обнаружить только в "национальном вопросе". Коммунисты декларировали равенство всех рас и наций. И на практике старались это выполнять, истребляли народ не по национальному признаку, а по идеологическим мотивам! Фашисты же декларировали и на практике воплощали идею превосходства Арийцев над всеми остальными, коих расставили "по лестнице", на нижних ступеньках которой у них оказались цыгане и евреи. Коммунисты декларировали идею превосходства Рабочего Класса и Трудового Крестьянства. А всех не принадлежащих в этому сословию уничтожали. А Фашисты или националисты уничтожали по национальному признаку. Вот и вся разница. Основные черты фашистского государства (Википедия) Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма. Основными чертами идеологии фашизма являются: традиционализм, национализм антилиберализм антикоммунизм экстремизм, этатизм, корпоративизм, элементы популизма, милитаризм, часто — вождизм, декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам. А основные черты Коммуничтического государства? Всё тот же самый список. Только надо заменить антикоомунизм на антифашизм. Да, но рабочий класс и "трудовое крестьянство" гнили и умирали в ГУЛАГЕ так же, как и все остальные. А Арийцы в Бухенвальде , Освенциме и др. концлагерях были только палачами. Влез не вовремя

АНТИСОВЕТник дата: 24-10-2014 - 12:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(mjo @ 24.10.2014 - время: 11:54) (O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 11:18) mio, я очень рад тому, что Вы согласились наконец с Вашим непониманием процессов, происходящих на Украине. Моё почтение! Вы как всегда ошиблись. Но Ваше не желание ничего понимать и принимать из того, что не соответствует Вашим убеждением меня не удивляет. У нас каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. В чём моя ошибка? Это же Ваши слова: Затрудняюсь потому, что по перечисленным основным чертам различий не нашел . Черты перечисляли Вы, сами и не нашли

mjo дата: 24-10-2014 - 12:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 11:35) Опять ошибочка! Россия не при чём(условно) когда речь идёт о США и Канаде или Мексике! Где США, а где Украина? А вот нам Украина(волею судьбы) сосед по коммуналке, имя которой Европа, и кухня у нас одна. Потому и дело это наше! Т.е. Вы считаете, что Россия вправе вмешиваться в дела всех стран, с которыми граничит? Это право Вы распространяете на любые страны, или только на Россию? Например, Польша имеет право вмешиваться в дела Германии, Белоруссии или России?

Goша дата: 24-10-2014 - 12:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 11:56) Да, но рабочий класс и "трудовое крестьянство" гнили и умирали в ГУЛАГЕ так же, как и все остальные. А Арийцы в Бухенвальде , Освенциме и др. концлагерях были только палачами. Влез не вовремя Почему Арийцы не умирали в немецких концлагерях? Если он не придерживались "правильных" взглядов которые озвучил правящий режим, то очень даже умирали.

mjo дата: 24-10-2014 - 12:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 12:00) В чём моя ошибка? Это же Ваши слова: Затрудняюсь потому, что по перечисленным основным чертам различий не нашел . Черты перечисляли Вы, сами и не нашли А Вы нашли? Я говорил об основных признаках фашизма. И они вполне подходят для СССР, например. А для Украины нет. В чем ошибка?

АНТИСОВЕТник дата: 24-10-2014 - 12:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Goша @ 24.10.2014 - время: 12:02) (O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 11:56) Да, но рабочий класс и "трудовое крестьянство" гнили и умирали в ГУЛАГЕ так же, как и все остальные. А Арийцы в Бухенвальде , Освенциме и др. концлагерях были только палачами. Влез не вовремя Почему Арийцы не умирали в немецких концлагерях? Если он не придерживались "правильных" взглядов которые озвучил правящий режим, то очень даже умирали. А их Ариями не считали, специальными приборами мерили черепа.

yellowfox дата: 24-10-2014 - 12:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(mjo @ 24.10.2014 - время: 12:04) (O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 12:00) В чём моя ошибка? Это же Ваши слова: Затрудняюсь потому, что по перечисленным основным чертам различий не нашел . Черты перечисляли Вы, сами и не нашли А Вы нашли? Я говорил об основных признаках фашизма. И они вполне подходят для СССР, например. А для Украины нет. В чем ошибка? Они подходят для Украины, а для СССР - нет. Ни в СССР, ни в России никто на празднике Победв портреты власова не таскает, в отличие от бандеры на Украине.

mjo дата: 24-10-2014 - 12:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(yellowfox @ 24.10.2014 - время: 12:11) Они подходят для Украины, а для СССР - нет. Ни в СССР, ни в России никто на празднике Победв портреты власова не таскает, в отличие от бандеры на Украине. Портреты вообще, и Власова или Бандеры в частности, никак не влияют на определение фашистское государство, или нет.

АНТИСОВЕТник дата: 24-10-2014 - 12:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(mjo @ 24.10.2014 - время: 12:04) (O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 12:00) В чём моя ошибка? Это же Ваши слова: Затрудняюсь потому, что по перечисленным основным чертам различий не нашел . Черты перечисляли Вы, сами и не нашли А Вы нашли? Я говорил об основных признаках фашизма. И они вполне подходят для СССР, например. А для Украины нет. В чем ошибка? Что такое? Почему внаУкраина нет?А СССР да? Ошибка в том, что ВСУ и нацгады уничтожают людей по территориально-национальному признаку. В СССР, а тем более в России по таким признакам не действуют.

mjo дата: 24-10-2014 - 12:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 12:10) А их Ариями не считали, специальными приборами мерили черепа. Италия была вполне фашистским государством, как Вам известно. Фашизм там и зародился. А расовой теории там не было. Греция при черных полковниках, Чили при Пиначете - тоже самое.

yellowfox дата: 24-10-2014 - 12:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(mjo @ 24.10.2014 - время: 12:15) (yellowfox @ 24.10.2014 - время: 12:11) Они подходят для Украины, а для СССР - нет. Ни в СССР, ни в России никто на празднике Победв портреты власова не таскает, в отличие от бандеры на Украине. Портреты вообще, и Власова или Бандеры в частности, никак не влияют на определение фашистское государство, или нет. И этот плакат тоже не влияет:

revizor дата: 24-10-2014 - 12:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(mjo @ 24.10.2014 - время: 11:22) (revizor @ 24.10.2014 - время: 10:53) "Поставщик вооружений", блин... И ведь не стыдно за свою брехню. А окружающие его люди из ДНР тоже пиарились, когда предъявляли претензии к качеству поставляемого оружия? Вы ролик внимательно смотрели? На сколько я понял, там ополченцы показывают чем воюют, упоминая двустволки,а претензии как раз были потому что им нормальное оружие не поставляется. Естественно у них нет доказательств! Доказательства могут появиться после расследования, которое в России никто не спешит делать. И размахивать этим по меньшей мере лицемерно. Позвольте... Ладно сотню-другую стволов можно как-то относительно незаметно переправить, но танковую колонну незаметно не перебросишь, даже по частям. Помимо визуального контроля, подобное действо из космоса будет видно как на ладони. И вряд ли бы этим не воспользовались заокеанские хозяева Украины, будь у них подобная информация с четким подтверждением. Американское военное ведомство в весьма невнятной форме заявило, что у него нет доказательств, подтверждающих поставки вооружений из России в восточные области Украины. При этом официальный спикер Пентагона Джон Кирби пытался объяснить, что понять происходящее весьма проблематично. http://www.dni.ru/polit/2014/8/6/277231.html Во-первых это не так. А как? А во-вторых, это в любом случае дело взаимоотношений США и Украины. Россия тут не при чем. Ага, всё же это так. Как считаете, если бы Россия начала бы устанавливать подобные взаимоотношения с Мексикой, через сколько часов там была бы армия США?

АНТИСОВЕТник дата: 24-10-2014 - 12:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(mjo @ 24.10.2014 - время: 12:18) (O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 12:10) А их Ариями не считали, специальными приборами мерили черепа. Италия была вполне фашистским государством, как Вам известно. Фашизм там и зародился. А расовой теории там не было. Греция при черных полковниках, Чили при Пиначете - тоже самое. А это-то тут при чём? Мы вроде обсуждаем поддержку макаром фашиствующее внаУкракаинское правительство, и его предательство России

yellowfox дата: 24-10-2014 - 12:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(revizor @ 24.10.2014 - время: 12:21) [QUOTE=mjo , 24.10.2014 - время: 11:22][QUOTE=revizor , 24.10.2014 - время: 10:53]"Поставщик Как считаете, если бы Россия начала бы устанавливать подобные взаимоотношения с Мексикой, через сколько часов там была бы армия США? США живут по принципу,Что позволену Юпитеру, то не позволено быку. Забывая при этом три вещи: 1 - США - не Юпитер, 2 - Россия - не бык. 3 - теперь не времена римской империи.

Goша дата: 24-10-2014 - 12:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 12:25) Мы вроде обсуждаем поддержку макаром фашиствующее внаУкракаинское правительство, и его предательство России А в чём его предательство России выражается? Может быть он передал какие-нибудь государственные секреты третьей стороне? Может быть над ним был суд и его обвинили в государственной измене? Вроде бы ничего такого не было.

АНТИСОВЕТник дата: 24-10-2014 - 12:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(mjo @ 24.10.2014 - время: 12:01) (O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 11:35) Опять ошибочка! Россия не при чём(условно) когда речь идёт о США и Канаде или Мексике! Где США, а где Украина? А вот нам Украина(волею судьбы) сосед по коммуналке, имя которой Европа, и кухня у нас одна. Потому и дело это наше! Т.е. Вы считаете, что Россия вправе вмешиваться в дела всех стран, с которыми граничит? Это право Вы распространяете на любые страны, или только на Россию? Например, Польша имеет право вмешиваться в дела Германии, Белоруссии или России? Это основа безопасности- мониторить происходящее у соседей, а вот Вы признаёте право США вмешиваться в дела всех Государств в Мире на каком основании? Ирак, Иран, Египет, Алжир, Тунис, Сирия, Афганистан, Югославия. Кто из правителей этих стран звал пендосов с войсками?