малолетние родители

Ловлю на слове. Не возражайте.

1. Во-первых, вы мне приписали слова, которых я не говорила. Это на вашей совести.
2. Во-вторых, а что можно объяснить человеку, который преступлениеми отца объяснят то, что ребенка отбирают у матери?

Я этого не знаю. Но даже если только на время (надо понимать до совершенноления матери и 6 лет ребёнка, т.е. на то самое время, когда мать совершенно незаменима) это решение бесчеловечно. Если парень сделавший ребёнка - педофил, то взрослый, отнимающий ребёнка у сатери - педофоб.

Я не говорю, что заниматься сексом в двенадцать лет - норма, хотя сама начала в 13.

Я говорю только о том, что при любых условиях ребёнок должен остаться с матерью. По возможности - и с отцом, если они оба этого хотят.
Всё остальное - вторично. Не будь этого ребёнка можно было ставить вопрос по другому.

Так с кем всё-таки сейчас ребёнок?
Или о нём все благополучно забыли?
Так я и думала. Почему и сказала - ненавижу.

Сослагательное наклонение здесь не подходит априори. Им ты отсекаешь тех кто был в такой ситуации. А те кто не попал в неё - справились.

Так о чём ты хотела спросить? Что обсудить?

А я не сторонник занятия сексом с 11-летними... если бы было так я бы просил о открытие форума для педофилов... просто после драки как говориться кулаками не машут и если уж у нее такое случилось то нужно помогать человеку а не добивать что мол вот ты стерва родила в 11 а мы тебя за это накажем и не в угол поставим а ребенка отнимем... по моему так даже в 11 лет если она мать отнять ребенка мягко говоря жестоко. люди учаться на своих ошибках девочка споткнулась и ей надо дать руку что бы подняться а о наказиние так по моему то что она осознала всю ситуацию уже для нее большой урок. а вас послушать так пол мира пересажать надо.

хорошо, если это урок, и все-таки будет какая-то помощь от государства..
но кто то ведь писал, что девочка и учиться то даже не собирается дальше..
и действительно - нам показали только одну историю, а сколько их?!

Это сообщение отредактировал in_red - 28-03-2006 - 14:39

Странный взгляд на проблему какой-то.... Я вот смотрю тут есть какое-то странное смешение понятий ... Вам говорят о том, что наказан должен быть педофил, а Вы на это отвечаете - девочку наказывать не за что! Боже мой, да конечно не за что! Девочка не виновная сторона - она жертва! И, конечно, ей нужно максимально помочь ... и в плане моральной адаптации в обществе в этом своем новом качестве, и в материальном плане, потому, что она еще неспособна содержать своего ребенка, и в плане воспитания - причем, обоих, ибо дети еще оба -и мать, и ее ребенок.
Но есть и другая часть вопроса - взрослый человек совершил преступление... причем, как бы некоторые не пытались романтизировать ситуацию, преступление преступлением и остается. И сам преступник прекрасно знает об этом, иначе не жил бы здесь по чужому паспорту и не уехал бы на родину опасаясь преследования со стороны закона.
И поощрять такие преступления нельзя, чтобы не создавать прецедентов. Если Вы, как сами говорите "не сторонник занятия сексом с 11-летними...", то странно, что совершенно понятное желание видеть преступника наказанным вызывает у Вас удивление.

Я могу ответить.
Я не знаю, в каком веке Вы живёте и какие в этом веке моральные принципы и уголовное законодательство. Великолепный фараон, муж Нефертити, вообще лишил девственности их общую дочь, когда той было восемь лет. И вторую, когда той было шесть. и ничего, никто не увидел в этом ничего страшного.
Но. В цивилизованном обществе педофилов наказывают. Наказывают жестоко, именно "чтобы неповадно было". Хорошо ещё, что у нас нет прецедентного права, иначе эти два года условно обернулись бы кошмаром.
Разве вы не понимаете, что создавая прецедент ненаказынного фактически педофила - суд даёт надежду всем подобным гогсподам?
И не надо про любовь высокую. Извините, влечение к взрослой женщине отличается от влечения к одиннадцатилетней девочке. Люди, которые хотят вступать в сексуальные отношения с детьми - имеют определённые отклонения в мозгах. Их можно пожалеть. Но реализовывать свои потребности в нашей стране - им не дадут.

КАКАЯ ДЕВУШКА 11 ЛЕТ?? вы думаете о чем говорите? это ребенок, а не девушка. я согласна, что совращение несовершеннолетней звучит довольно глупо когда это случилось в 17, 15 лет, потому что это скорее норма вступления в половую жизнь..
преступление в том, что до этого возраста, ну хотя бы до 13-14 лет дети не должны хотеть секса, а если это происходит - то не само собой. это происходит под влиянием развращающего воздействия, со стороны конкретного человека, со стороны всего общества, хотя бы в том, что открыто продается порнография!

Тут еще интересней, просмотри тред, а потом обрати внимание на реакцию на вот этот мой пост.

Проблема состоит не в том, что появляются малолетние мамочки и папочки, и не в разнице их возрастов.

Примерно раз в год, в каждой второй школе. Проблема в том, как общество и семья их воспринимает. На твой вопрос ответить до ужаса просто
Это же

дочь или сын. Я приложу все усилия, совершу все доступные действия, что бы жили, и желательно приятно, все мои кровиночки. Во всяком случае виноватых искать вряд ли буду - кто ж обрадуется найти в списке виноватых и себя тоже)) Ну и кроме того рождение человечка моей крови - это всегда праздник для меня...


Замечу история этих ребят выплывает на взрослый уже второй раз, да 188-й? И опять, как ты правильно заметил, большинство слепо пишут каждый своё, не читая тред совсем)) Эмоции захлёстывают. А почему? А потому, что платформы нет. Недосформировано мировоззрение, и невозможность быстрого ответа на вопрос вызывает всплеск эмоций.

Как всегда, Козерога, ты интересна)) Значит пожалеть-таки можно?) Возникает встречный вопрос: А Египет времён Нефертити это не цивилизованное общество? И второй: Ты говоришь проблема в мозгах, а может быть в обществе? В том самом "цивилизованном" обществе? Почему люди должны прислушиваться к товему, скажем, мнению? Мне например не понятно. Твоя принадлежность к большинству не означает правоту или не правоту. "Педофилы", как ты их называешь, существовали, существуют и будут существовать, что бы мы ни делали. Занчит проблема опять сваливается на плечи семьи. Чем разглогольствовать и сажать, лучше обеспечить защиту своему ребёнку, если тебе не всё равно, что будет с твоим ребёнком.

Вот и пришли к хорошему вопросу. Давайте определим границу детства-взрослости.

Пожалеть можно кого угодно. Серийного маньяка-насильника - тоже. Мне, например, очень жалко беспризорников у вокзала. Но если это дитятко утащит у меня сумку - я сдам его в милицию без малейших угрызений совести.

Действительно, давайте обсудим многообразие значений слова "цивилизация")) прекрасная идея. То была цивилизация Междуречья. Высокоразвитая и великая, но. Но не наша) Хочите перенести оттуда взгляды на окружающий мир? прекрасно! только вот незадача: рабство уже отменили, поэтому часть завоеваний этой прекрасной Цивилизации пройдёт мимо нас. Но я офтоплю - просто весело читать явную софистику))

Что тебе, прости, непонятно? УК? Его не нужно понимать) Его нужно иметь ввиду.

Ага. Только есть небольшая разница - когда они существуют и уверены в своей безнаказанности - либерастичное общество вспомнит Шекспира в очередной раз, прослезится и оправдает - или если они знают, что сядут и будут сидеть долго и счастливо.

Т.е. ты предлагаешь упразднить уголовную ответственность и органы правопорядка как класс?

Получаеться что 18 летний парень и 11 летняя девушка это дети с детьми?
Что значит "начало половой жизни до 18 физиологически необоснованно" - вредит здоровью?

вот это точно сказано

в данном случае девочка будет "ребенком с ребенком", а вот 18летний парень будет совратителем малолетней.
я кажется объяснила свою фразу - это необоснованно,потому что ни физиология,ни психика полноценно не готовы к началу половой жизни.читайте внимательнее,а не выхватывайте из текста то,что лично вам не понравилось.

Это я понял, вы считаете что до 18 "ни физиология,ни психика полноценно не готовы к началу половой жизни", последствия какие на ваш взгдяд, физиологичеcкая и психическая травма от секса в 16, или только то, что после 18 от секса больше можно получать удовольствие?

просто как правило к 18 годам психика более менее устойчивая и психологические последствия от первого секса могут быть не такими среьезными.да и вообще к 18 годам девушка может успеть полностью осознать то,зачем ей собственно нужен секс,что она действительно его хочет,а также получить всю необходимую информацию чтобы и удовольствие было,и чтобы последствий не было.короче говоря,формируется здоровая сексуальная мотивация - проще говоря "Я делаю это,потому что хочу этого", а не "Я делаю это потому что все так делают/от меня этого требуют".примерно так.
Лично у меня все так и было,только я "созрела" даже чуть позже - в 21.И я ни капли не жалею.Многие кто неизвестно зачем начал половую жизнь в 14 лет (и при этом вспоминают что первый раз у них был просто кошмар) могут мне только позавидовать.

Понятно, только хочется добавить что некоторые "созрели" чуть раньше и тоже ни капли об этом не жалеют, а так я согласен что это должно происходить по обоюдному желанию, но не потому что "все так делают" или морального шантажа со стороны МЧ.

естественно все индивидуально,кто-то созревает чуть (именно чуть,а не на 5-6 лет) раньше,кто-то чуть позже.но общих закономерностей развития человеческой психики и физиологии никто не отменял.так что в общем дело обстоит так,как я сказала выше.

Непонятность или неприятие цепи рассуждений, не означает еще софистики, хотя каюсь, люблю позабавиться))

Не понятно вот что. Если мы держимся в рамках некоторых условностей общества только под воздействием УК, то... весь этот разговор и все окресные теряют смысл.

Представляешь, предлагаю)) И я посмотрю на безнаказанность "педофилов". Меня то и мою дочь УК тоже подпирать перестанет.

Leksie, как ты красиво рассуждаешь о психологическом созревании, готовности, физиологии... А откуда стандарты то? Откуда ты из взяла. Просто ответь: что послужило источником, кроме личного опыта? Так, в качестве примера, лично я пришёл к сексу совершенно отчётливо и сознательно в 12. Причем совершенно сознательно избегал зачатия, просто обходились без введения.

Таким образом получается, что главный вопрос - "Как уберечь?" Опять сводится собственно к личности каждого участника к её воспитанию. К семье, которая осуществляет до 95% воспитательного влияния. К образованности или хотя бы информированности.

Кстати, внимательно проследите ситуацию, конкретную, с этой вот девочкой. Уже как-то говорил, и повторюсь. Её бросила семья, она осталась одна. Не знаю насколько она готова к любви сексу и деторождению (в статистические рамки вписывается), но вот к жизни в одиночестве - не готова точно. И я не уверен, что любящий "педофил" самый плохой выход. Но вот выход - это точно.

А чтож такой пост-то убрали? Украшение темы, помоему.

Это сообщение отредактировал Angriel - 29-03-2006 - 22:53