Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Келли @ 19.08.2005 - время: 10:49)
Я читаю и мне даже смешно становиться. Геем он вырастит, тряпкой и так далее. Вы меня извините увжаемая CASABLANCA откуда такие точные познания, что каждая мать воспитывает своего ребенка именно так, как вы описываете?
Поверьте, кем вырастит ребенок зависит не от того в какой семье он воспитывается, а от того КАК его воспитывают.
Обычно изнеженных детей, гораздо больше в полных семьях, где родители ни в чем не отказывают ребеночку.
А мать-одиночка, как правило прививает сыну любовь и уважение к женщинам, то чего она не получила от своего мужа. Мужчина, который вырос в такой семье, вряд ли бросит свою жену с ребенком, потому что у него перед глазами всегда будет пример его матери, и он будет знать как ей было тяжело. А то что вы описали, это скорее исключение, чем правило.
А "маменькин сынок" - это понятие немного из другой оперы, маенькины сынки обычны выратают в тех семьях, где мать глава семьи, неважно полная семья или нет. Мать командует всеми и вся, поэтому ребенок вырастает таким, что не может перечить матери ни в чем, даже жену выбирает ту, которую мама посоветует.

Келли. Полностью согласен.
От себя еще добавлю, что опека над ребенком зависит от характера женщины и от ЕЕ ВОЗРАСТА

QUOTE
защита эта принимает тотальный характер. Мать бувально "трясется" над дитятей. Пылинки сдувает. Обращаясь с ним не как с будущим мужчиной, защитником..., а как с лапочкой-конфеткой.


Такое поведение женщины более характерно для матерей (неважно одиночек или в полных семьях) которые родили ребенка достаточно поздно. Где-то от 30 и старше. У 20-ти летних такая тенденция редко прослеживается.
Келли
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 679
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Такое поведение женщины более характерно для матерей (неважно одиночек или в полных семьях) которые родили ребенка достаточно поздно. Где-то от 30 и старше. У 20-ти летних такая тенденция редко прослеживается.

Вот с этим я совершенно согласна. У меня есть знакомый, он единственный ребенок в семье, причем достаточно поздний ребенок, семья - полная. Он уже достаточно взрослый парень, а родители над ним до сих пор трясуться как над малышом. В результате он избалованный, закомплексованный, неуверенный в себе мужчина.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Абсолютно согласна с KirKiller, что процесс и результат воспитания ребенка зависит от характера матери. И только. Неважно сколько вокруг тетушек и бабушек, если у матери твердый характер, она все равно будет поступать по своему. А вот возраст матери в контексте ее как именно одиночки на формирование личности у ребенка, как мне кажется, сильно не влияет.
А на гомо- , би- или гетеросексуальность воспитание , на мой взгляд, не влияет вообще. Это как цвет глаз, задается при рождении. Ты или сякой, или такой . wink.gif
Igrushka
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 519
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Согласна с Келли на 100%. В семьях без отца мальчик взрослея примеряет на себя роль мужчины и хозяина семьи. На нем и ответсвенность и вся мужская работа в доме, а это отнюдь не способствует изнеженности, скорее наоборот воспитывает мужские качества.
А в полных семьях, где мать с детства всеми командует, не отпускает сына от юбки и полностью контолирует его жизнь риск вырастить маменькиного сынка очень велик.
По-моему, маменькин сынок - одно из худших зол. которое может случиться в плане мужчин с женщиной. Бррр.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Келли @ 19.08.2005 - время: 10:49)
Я читаю и мне даже смешно становиться.

Я читаю и мне даже смешно становится. Уважаемая Касабланка подняла вполне обоснованный вопрос об ОТЛИЧИЯХ в психике и мировоззрении детей, выросших в полных и неполных семьях. А у меня складывается впечатление, что кое-кто понял это как очередной "наезд" на свои личные интересы.

Если вы выросли или воспитываете ребенка в неполной семье, это очень грустно, а не смешно. Неполная семья - это неполное воспитание, и говорить об этом стоит ответственно, отдавая себе отчет в РЕАЛЬНЫХ детских проблемах.
Колянус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 644
  • Статус: ХХХ
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
Про своего коллегу напишу пару строк.
У него отец умер, когда ему было 4 года. Его воспитали мама и бабушка. Симпатичный, образованный парень, с приличным доходом. Но как человек - полное гcensored.gifо. Отвратительный характер, самовлюбленность, нарциссизм, подхалимство и жcensored.gifолизство, болезненная реакция на критику в своей адрес.
Жена от него гуляет не скрывая, а он боится сходить налево (проверенгно совместынми командировками).
Мама и бабушка - самые главные авторитеты в жизни парня. его жена и его мама не контачат, поэтому он с мамой на все выходные выезжает на дачу, а жена с ребенком остаются в Москве.
В общем, и не маменькин сынок, и не гей, но и не нормальный мужик. Валенок, короче.
Келли
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 679
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (LegLover @ 19.08.2005 - время: 14:22)
Если вы выросли или воспитываете ребенка в неполной семье, это очень грустно, а не смешно. Неполная семья - это неполное воспитание, и говорить об этом стоит ответственно, отдавая себе отчет в РЕАЛЬНЫХ детских проблемах.

Да, я выросла в неполной семье, поэтому я знаю о чем я говорю. Много моих друзей и подруг воспитывались матерями-одиночками и никто не вырос геем или каким-то несостоятельным человеком. А смешно мне от того, что обрисован какой-то непонятный пример воспитания, я не думаю, что хоть какая-нибудь нормальная женщина будет так воспитывать своего ребенка. Любая нормальная мать отдает себе отчет в том, что она воспитывает сына, и воспитывать его надо по-мужски.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Келли @ 19.08.2005 - время: 17:31)
QUOTE (LegLover @ 19.08.2005 - время: 14:22)
Если вы выросли или воспитываете ребенка в неполной семье, это очень грустно, а не смешно. Неполная семья - это неполное воспитание, и говорить об этом стоит ответственно, отдавая себе отчет в РЕАЛЬНЫХ детских проблемах.

Да, я выросла в неполной семье, поэтому я знаю о чем я говорю. Много моих друзей и подруг воспитывались матерями-одиночками и никто не вырос геем или каким-то несостоятельным человеком. А смешно мне от того, что обрисован какой-то непонятный пример воспитания, я не думаю, что хоть какая-нибудь нормальная женщина будет так воспитывать своего ребенка. Любая нормальная мать отдает себе отчет в том, что она воспитывает сына, и воспитывать его надо по-мужски.

Ну а меня воспитывал отец, который вырос в неполной семье и мать, которая выросла в неполной семье, так как всех их родителей поубивали. Большинство проблем, которые я испытал в детстве, было связано именно с непониманием моими родителями особенностей мужского воспитания.
Поэтому вместо изобретания аргументов в пользу неполной семьи озаботьтесь лучше поиском отличий... Как в детской картинке: найди 10 отличий... wink.gif
Келли
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 679
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (LegLover @ 19.08.2005 - время: 17:54)
Ну а меня воспитывал отец, который вырос в неполной семье и мать, которая выросла в неполной семье, так как всех их родителей поубивали. Большинство проблем, которые я испытал в детстве, было связано именно с непониманием моими родителями особенностей мужского воспитания.
Поэтому вместо изобретания аргументов в пользу неполной семьи озаботьтесь лучше поиском отличий... Как в детской картинке: найди 10 отличий... wink.gif

1. Я ничего не изобретаю, а говорю то, что есть.
2. Я не считаю, что неполная семья - это хорошо для ребенка, но если уж так сложились обстоятельства, то некуда деваться.
3. А отличие я вижу только одно, те мужчины, которые воспитывались матерями более мягкие, уважительные, заботливые, ласковые по отношению к женщинам, но я не считаю это недостатком.
4. И при всем непонимании вашими родителями особенностей мужского воспитания, вы же все-таки выросли нормальным мужчиной wink.gif
Alternativeman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Воспитанный без отца я не стал ни на грамм геем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Келли @ 19.08.2005 - время: 18:00)
3. А отличие я вижу только одно, те мужчины, которые воспитывались матерями более мягкие, уважительные, заботливые, ласковые по отношению к женщинам, но я не считаю это недостатком.
4. И при всем непонимании вашими родителями особенностей мужского воспитания, вы же все-таки выросли нормальным мужчиной wink.gif

К сожалению, отличия существенные. Я приводил пример в треде по Однополым родителям, что мой отец даже бриться не умел правильно, и я перенял неверные навыки бритья, а правильно бриться научился уже будучи взрослым. Это очень ярко показывает насколько РЕАЛЬНАЯ ситуация отличается о той, которую хочется видеть.
Скажем, заметив мои опасения оставаться одному в темной комнате, мой папа сделал для себя вывод, что во мне следует укрепить характер. Он решил сочетать наказания за шалости с изживанием трусости. В результате он стал запирать меня в ванную и выключал там свет. Мне казалось что из под ванны вылезает волк, и я дико орал, а он стоял за дверью и говорил, что до тех пор пока я орать не перестану, он меня не выпустит. В результате я начал заикаться и слава богу, что у родителей была возможность отдать меня в логопедический детский сад, в котором меня вылечили. У моего брата были другие проблемы, но это отдельная история.
Я совершенно уверен, что мой отец хотел мне добра, но, не имея в детстве готовых образцов перед глазами, человек руководствуется не тем, что реально есть, а тем, КАК ДОЛЖНО быть.
А вообще стоит почитать психологическую литературу...

Келли
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 679
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
LegLover, я вам искренне сочувствую, но хочу сказать то, что вы описали может произойти в любой семье. У меня есть знакомый, который примерно такими же методами как ваш отец, воспитывает своего сына. И не потому что он рос в неполной семье, а потому что его родители воспитывали его в строгости, а бабушки и дедушки в строгости воспитывали его родителей, естественно он также поступает и со своим ребенком. Он просто не знает как по-другому можно воспитывать.
Мне кажется людям, которые воспитывают ребенка следует больше читать специальной литературы, ходить иногда к детскому психологу, попросить советов у друзей и знакомых, у которых есть опыт в этом вопросе.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Келли @ 19.08.2005 - время: 18:51)
то, что вы описали может произойти в любой семье. У меня есть знакомый, который примерно такими же методами как ваш отец, воспитывает своего сына. И не потому что он рос в неполной семье, а потому что его родители воспитывали его в строгости, а бабушки и дедушки в строгости воспитывали его родителей, естественно он также поступает и со своим ребенком. Он просто не знает как по-другому можно воспитывать.
Мне кажется людям, которые воспитывают ребенка следует больше читать специальной литературы, ходить иногда к детскому психологу, попросить советов у друзей и знакомых, у которых есть опыт в этом вопросе.

Абсолютно солидарен. Именно этот фактор преемственности и является определяющим. Поэтому и удивляет упрощенное отношение многих женщин к "самостоятельному" воспитанию ребенка без участия отца. Каждая мать, решающая для себя этот вопрос, должна совершенно ясно представлять себе, какой огромный пробел в сознании ребенка она создаст, воспитывая его одна. И насколько эти последствия будут иметь отдаленный характер в последующих поколениях.
А половая ориентация действительно определяется совершенно иными факторами. Преимущественно генетическими.
genashka
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не согласен!!! Сам с полугода рос в неполной семье. Сейчас не жалуюсь ни на что! Считаю, что ... , эх забыл мыслю. Главное, наверное, это все-таки не состав семьи, а гены. Хотя... , возможно все. Может и воспитание играет свою роль, особенно если имеется предрасположенность на генетическом уровне.
Mermaid
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 461
  • Статус: тихий омут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Где статистика?
Голословно можно доказать что угодно.
По теме. Бывает "маменькин сыночек", а бывает "мамин сын".
Близко общалась с одним мужчиной, у когорого отец погиб. И этот юноша (нам тогда было по 16), был эдаким маленьким мужичком, опорой для матери и сестры.
CASABLANCA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Mermaid @ 19.08.2005 - время: 22:35)
Близко общалась с одним мужчиной, у когорого отец погиб. И этот юноша (нам тогда было по 16), был эдаким маленьким мужичком, опорой для матери и сестры.

Здесь показана совершенно иная ситуация.
Отец мальчика погиб. И он навсегда останется для сына идеалом. Героем, объектом подражания. И, судя по всему, отношения в семье до смерти отца были вполне благополучными. К чему и стремится мальчик.
Mermaid
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 461
  • Статус: тихий омут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мальчик был маленьким, когда отей погиб
QUOTE
И он навсегда останется для сына идеалом

Т.е мальчиков, которым матери-одиночки рассказывают истории про отцов-космонавтов мы в группу риска не заносим. devil_2.gif
CASABLANCA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Келли @ 19.08.2005 - время: 10:49)

А мать-одиночка, как правило прививает сыну любовь и уважение к женщинам, то чего она не получила от своего мужа. Мужчина, который вырос в такой семье, вряд ли бросит свою жену с ребенком, потому что у него перед глазами всегда будет пример его матери, и он будет знать как ей было тяжело. А то что вы описали, это скорее исключение, чем правило.
А "маменькин сынок" - это понятие немного из другой оперы, маенькины сынки обычны выратают в тех семьях, где мать глава семьи, неважно полная семья или нет. Мать командует всеми и вся, поэтому ребенок вырастает таким, что не может перечить матери ни в чем, даже жену выбирает ту, которую мама посоветует.

Опять вопрос:
уважение за то, что пытается быть самостоятельной и независимой в своей семье - ДА!

За то, что прыгнула в постель к человеку, которого совершенно не знает - наше вселенское НЕТ!

Или такая героиня действует методом проб и ошибок?
Ну, тогда это во-первых:
очень жестоко по отношению к детям;
во-вторых:
хочу спросить, а "пробника" хватит?

И главное. Если она выгнала своего мужа, назвав его ******, *****, ***** ......., то представь, как будет чувствовать себя сын этого человека? Ведь он кровь от крови его.

Здесь два варианта: либо она права и отец св*лочь, а он сын св*лочи,
либо мать просто неразборчивая в мужиках *************, залетевшая от первого встречного.


А героизма в том, чтобы "подзалететь" и всем и каждому, в том числе и своему сыну, тыкать, "Вот я какая, одна, без мужа ребенка ращу", поверь, нет.

Как говорится, ПЕСПОРЯДОЧНЫЕ СВЯЗИ........ 0081.gif
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
все мои друзья геи выросли в полноценной семье, где есть и мамы, и папы, и бабушки, и дедушки...
А вот знакомые, выросшие с мамой, либо черезчур грубы, либо очень порядочные, воспитанные парни, которые относятся с уважением к девушке, очень серьёзны в отношениях и рано взрослеют.
CASABLANCA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (N095 @ 19.08.2005 - время: 14:34)
Про своего коллегу напишу пару строк.
У него отец умер, когда ему было 4 года. Его воспитали мама и бабушка. Симпатичный, образованный парень, с приличным доходом. Но как человек - полное гcensored.gifо. Отвратительный характер, самовлюбленность, нарциссизм, подхалимство и жcensored.gifолизство, болезненная реакция на критику в своей адрес.
Жена от него гуляет не скрывая, а он боится сходить налево (проверенгно совместынми командировками).
Мама и бабушка - самые главные авторитеты в жизни парня. его жена и его мама не контачат, поэтому он с мамой на все выходные выезжает на дачу, а жена с ребенком остаются в Москве.
В общем, и не маменькин сынок, и не гей, но и не нормальный мужик. Валенок, короче.

0098.gif

Может быть это станет золотой серединой нашей дискуссии. Темной ее частью.

Успешность в личном плане и полная попа. angel_hypocrite.gif
Келли
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 679
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
CASABLANCA, далеко не все разводяться по причине того, что мужчина оказался козлом. Причины бывают разные: не сошлись характерами, да даже банальная причина того, что люди разлюбили друг друга и не хотят больше идти по жизни вместе. И вовсе необязательно, что женщина будет поливать грязью своего бывшего мужа. Моя мама никогда плохо о моем отце не говорила, этого не требовалось, и так было видно как он ко мне относится.
И что значит прыгнула в постель к человеку, которого не знает. Я вас уверяю, можно 20 лет прожить с человеком, и так и не узнать его до конца.
CASABLANCA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Келли @ 20.08.2005 - время: 00:38)
CASABLANCA, далеко не все разводяться по причине того, что мужчина оказался козлом. Причины бывают разные: не сошлись характерами, да даже банальная причина того, что люди разлюбили друг друга и не хотят больше идти по жизни вместе. И вовсе необязательно, что женщина будет поливать грязью своего бывшего мужа. Моя мама никогда плохо о моем отце не говорила, этого не требовалось, и так было видно как он ко мне относится.
И что значит прыгнула в постель к человеку, которого не знает. Я вас уверяю, можно 20 лет прожить с человеком, и так и не узнать его до конца.

Совершенно с этим согласна.

Спасибо. drinks_cheers.gif


дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мой муж вырос в неполной семье. Его мать развелась, когда сыну не было ещё и года. В сознательном возрасте мой супруг своего отца видел единожды. Более о нём не желает слышать. Таким образом, воспитывали моего ненаглядного две женщины - бабушка и мама. Две замечательные женщины. Я им благодарна от души.
Моя свекровь просто обожает своего сына. Однако, назвать его "маменьким сыночком" язык не поворачивается. Скорее наоборот. Будучи с детства "единственным мужчиной в семье", он всегда старался облегчить быт своей мамы и бабушки. А сейчас старается для меня. Мой муж никогда в жизни не подымет голос на женщину и никогда не будет требовать исполнения чего-либо по принципу "сейчас и быстро" ( furious.gif это были любимые слова, даже не слова, а крик моего отца, особенно, когда дело касалось грязной посуды). Поругаться с ним просто невозможно!
Более того, он просто замечательный отец. Да, примера, как строить отношения "отец-ребёнок", у него не было. Поэтому мой супруг изучил массу полезной литературы, написанной профессионалами. Вы бы видели, какой мой муж ПАПА. Жалко, что мой отец не был таким.
А возращаясь к проблеме отсутствия примера... А всегда ли нужен ЛЮБОЙ пример? Разве семейные отношения, где отец гуляет/пьёт/бьёт мать/ ... (каждый может подставить что-то своё), могут послужить примером?
Наблюдая модель семейных отношений взрослых, ребёнок невольно впитывает в себя всё происходящее. И повзрослев, повторяет ошибки своих родителей. Или не повторяет, если его такая семья абсолютно не устраивает, но в последующем свои семейные отношения он строит "от обратного". Так, например, было у меня. А это, по сути, тоже самое, что начинать "с нуля"...
Осирис
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А возращаясь к проблеме отсутствия примера... А всегда ли нужен ЛЮБОЙ пример? Разве семейные отношения, где отец гуляет/пьёт/бьёт мать/ ... (каждый может подставить что-то своё), могут послужить примером?
Наблюдая модель семейных отношений взрослых, ребёнок невольно впитывает в себя всё происходящее. И повзрослев, повторяет ошибки своих родителей. Или не повторяет, если его такая семья абсолютно не устраивает, но в последующем свои семейные отношения он строит "от обратного". Так, например, было у меня. А это, по сути, тоже самое, что начинать "с нуля"...

Будет ПЫТАТЬСЯ строить от обратного, но всегда ли получается?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Дети в секте

Повышение цен.

Отцы и Дети

Пилотный проект по электроэнергии

Памяти бывшей жены посвящяется...




>