Осирис | |||||||||
|
Поднять репу не могу, лимит. Терпел я, не хотел начинать о сыновьях, потому что это глобально рассширяет тему. Хотял взять более уже и попроще, хотя бы с дочерьми разобраться. Но ты абсолютно прав.
Ну что дорогой, вернёмся к вопросу одиночества? Ты легко можешь обойтись без семьи, без своей половинки? Если у женщины потология одиночества , это не обсуждается. А если она с ума сходит от того, что она как рыба об лёд бьётся, но не может ужиться ни с одним мужчиной?
Выйти замуж не проблема, а вот сохранить семью будет ей ой как трудно. Ведь не секрет, что крепость семьи в большей части зависит от женщины.
Сколько они живут вместе? Дай Бог им прожить вместе с мужем, долго и счастливо!!! Дай Бог им оказаться счастливым исключением!!! |
Kondor | |||
|
188! Я и не собирался вывести всеобщее безотказно действующее правило. И уж никоим образом не собирался обидеть лично тебя (будем все-таки на "ты"?). Конечно, всегда случаются исключения. Всегда были и всегда будут существовать мудрые женщины, которые и будучи одинокими, смогут вложить в головы детей правильное воспитание и принципы. Лично я сам так же не помню своего родного отца (он погиб в автомобильной аварии, когда мне еще не исполнилось и года). Второй раз мама вышла замуж, когда мне было около 9 лет. И я тоже не причисляю себя к тем, кому наплевать, что девушка от него забеременела. Но ведь в этой теме речь не о том... Речь - об общих закономерностях, о предположениях генетической предрасположенности. |
МУСЕЧКА | |
|
Да причем здесь генетика? Вы еще о карме вспомнили бы. Просто воспитывая девочку, мать непроизвольно навязывает ей свои представления о семейном укладе. А иногда даже осознанно. Чаще всего она в душе начинает тихо ненавидеть всех мужчин. И сама себе даже в этом не признается. А словами… Часто звучит мысль о том, что от мужиков нет никакого толка, проживем и без них, я столько тебе отдала, даже о личном счастье забыла, и т.д. и т.п. Девчонка, как губка все это впитывает. И потихоньку начинает также думать сама. Если ей посчастливится найти спутника жизни, то не умея ценить то, что дала ей жизнь и внутри уже НЕ БОЯСЬ остаться одной с ребенком на руках, она в большинстве своем разводится. У меня есть пример моей тети и ее дочери. Тетя – та самая мать-одиночка. А ее дочь уже в третьем, и опять же несчастливом браке. Правда, родился у нее сын, а не дочка… |
Осирис | |
|
Во всяком случае кармическое программирование на лицо.
|
188 | |||||
|
Я просил бы Вас быть аккуратнее и внимательнее... Во - первых, откуда Вы взяли этот бред про табор... Я хотел сказать лишь то, что сказал. Передергивать не нужно. Во-вторых, при чем здесь армия? В- третьих, я, действительно, у Вас не служил. Я служил срочную и не только.... Откуда Вы взяли ту чушь, которую посчитали нужным адресовать мне? События в Приднестровье помните? Так мне и там поучаствовать пришлось...Это, конечно, были некие проявления юношеского максимализма и веры в то, что Отечество всегда право... Однако и сейчас я считаю, что защита Родины, родных, близких и семьи ... и умение защищать, являются первейшей обязанностью настоящего мужчины... Неприятно, что приходится отвечать на подобные необоснованные и неспровоцированные гадости, поэтому прошу впредь воздержаться... И, кстати, к "мужланству", а в данном случае, к грубости, необъективности и немотивированному переходу на личности я действительно нетерпим.
Ну, конечно, Kondor, я тоже не о закономерностях. Я, как раз, и хочу сказать, что дело не в закономерностях, а в личностных качествах родителей. Вернее так -закономерность в том, что вырастет из сына (дочери) свин, если родители... Я не за то, что бы дети были общими (ну и идеи же приходят в голову некоторым)... Я лишь считаю, что в наше время и далее традиционная семья как институт утрачивает некоторые свои ранее безусловные позиции. На мой взгляд это объективная реальность... хотя это иная тема. И исходя их этих тенденций, положение родителя-одиночки не может быть в чем-либо более ущербным, чем положение родителей, образующих традиционную семью. И способность воспитать не является следствием наличия или отсутствия партнера, а следствием собственного воспитания, интеллектуального развития и морально-нравственных качеств воспитателя. Тем более, что и мой и твой ( ) пример является (как мы вроде бы решили) вполне положительным. |
Kondor | |||
|
Я прекрасно осознаю, что роль традиционной сеьи постепенно сводится на нет... Я согласен с тем, что от родителей зависит, какими будут их дети. Согласен и с тем, что и один родитель (мать-одиночка) может воспитать нормального ребенка. Согласен и с тем, что положение матери-одиночки ни в коем случае нельзя признавать ущербным... (такова жизнь). Но я убежден в одном: если рассматривать такие семьи, как мать-дочь или мать-сын, в массовом социологическом масштабе, то получится, что негативный опыт родителей передается детям... Это не я придумал. Такова жизнь. |
188 | |||
|
Негативный опыт родителей всегда передается детям, если родители его передают... независимо от состава семьи; не знаю, придумал ли это кто-нибудь еще, но таково мое мнение. |
Kondor | |||||
|
Полностью согласен!!!! Только одно "но" сохраняется: Если в семье только ОДИН родитель, то вероятность передачи детям негативной установки на полноценную семью резко возрастает. |
Осирис | |||
|
188-й, прошу пращения, я чё то совсем... Всё перепутал. Беру свои слова назад. И убрал свой гонимый наезд. |
188 | |||
|
Негатив по отношению к полной семье... вряд ли. Вот если так сказать: снижается потребность в полной семье. С этим соглашусь безоговорочно. |
188 | |||
|
Принято... |
Осирис | |||
|
Согласен , есть большое желание иметь семью, от того и сходяться и рожают. Но не знание способов сохранения семьи, правильного отношения к мужчине, способы разрядки наколённой ситуации, не умение сгладить конфликт приводит женщину в тупик, из которого она видит только один выход - развод. И мама подсказать умного ничего не может, потому что она сама-то не сумела ужиться с мужчиной и даже наоборот, она со своими советами может только всё усугубить. |
Muraki | |||
|
Ох уж этот "современный мир", хорошо хоть до "дивного нового мира" Хаксли не дожили, или до Замятинского. Мое ИМХО, заключается в том, что человеку нужно как можно меньше эксперементировать с природой в тех областях, где он сам не до конца понимает замыслы природы. Те, кто поворачивает реки вспять, рано или поздно плачут у высохших морей... Я все прочитал, считаю что все высказавшиеся правы и в конечном итоге почти сошлись во мнениях. 188, то, что вы оказались счастливым исключением - это здорово, то что ваша мать сумела привить вам нормальную культуру отношения к противоположному полу скорее понятно, чем напротив, ведь вы мальчик. Но, исключения лишь подтверждают правила, к то му же, людей умных, добрых, выносливых и готовых на нехилый педагогический труд - тех что надо прочить в "нормальные" матерья и отцы одиночки, все же мало. По большей части люди то все обычные. Посему, может лучше не рисковать? |
Осирис | |
|
Так вот. Раз уж мы сошлись в общем мнении, продолжаю свою мысль. Не стоит ли матери, с такой наследственностью, потратить свою жизнь, на переосмысливание семейных отношений и кое-где надовить себе на горло? Удерживаться от развода как можно дольше, ради того, чтобы разорвать эту проклятую цепочку несчастий? И вообще, возможно ли это? Способен ли на это человек? |
Muraki | |||
|
Хе, человек способен на многое, только вот не хочет. Даже по материалам этого форума, легко сделать вывод что людей которые говорят "Я Хочу!" на порядок больше людей, которые хоть иногда говорят "Я Должен". Чего греха таить - часто наше личное счастье, наши любви, наши обиды, мы ставим на первое место. Кто из нас думает о долге, когда в сердцах хлопает дверью? |
Осирис | |
|
Но ведь и жить в одиночестве тоже никто не хочет. А если женщина к тому же очень любит своего ребёнка? Вот мать моей знакомой, сейчас готова бошку себе расшибить, только бы её дочь вернулась в семью. Одного не понимает, что советами и деньгами не помочь. Надо было терпеть и учиться уживаться с мужчиной, когда дочка ещё грудь сосала, чтобы та всосала вместе с молоком, что женщина должна всеми силами стараться сохранить семью, а не разрушать её.
|
Chara | |||
|
А что именно она должна терпеть? Очень многие семьи разрушаются из за мужчин. Которые не могут дать заботу маме с тем самым грудным ребенком. Сколько семей где муж - алкоголик. Бьет и мать и ребенка. Ради чего нужно терпеть и сохранять такую семью??? Чтобы дочь с молоком матери всосала "мужчина всегда прав"? Не сочтите что я всех мужчин считаю таковыми. Есть ситуации когда действительно нужно пытаться сохранить семью. Но ничуть не меньше случаев когда правильнее остаться одиночкой. И попробовать построить новую семью. Удается .. это не всем к сожалениюПо разным причинам... |
Келли | |||
|
Я вот одного не пойму зачем пытаться сохранить отношения, которые уже давно испортились. Ради ребенка? А вы думаете ему приятно будет жить в полной семье, но видеть, что его родители не любят друг друга. Разбитую чашку не склеишь, и если уж отношения в семье испортились, то лучше развестись. |
|
Это написано в любом учебнике по психологии. Согласен. |
Осирис | |||||
|
Во-первых надо беречь чашку, а не спорить кто в семье главный. Во-вторых смотря, что за конфликт. Что за семья. Может стоить принять свои ошибки и пойти на примирение. Тут нужно разбирать конкретный случай. Было бы желание сохранить семью. У Тото Котуньо есть песня, "Я влюбился в свою жену" . Может посмотреть на своего мужа или жену другими глазами и себя попробывать подтянуть, вспомнить молодость, пойти в тренажёрный зал , в салон красоты.
Chara, ну то, что Вы описываете, это криминал. Это другая тема. Я говорю, о не терпении друг к другу и не желании находить точки соприкосновения, жизнь в постоянном конфликте. И развод при малейших трудностях и разногласиях. Я говорю о том случае, когда мама подаёт на развод с папой по причине, как говориться " не сошлись характерами ". Как же тогда дочка научиться уживаться с недостатками мужчин? |
Осирис | |
|
И вообще мне кажется , что при таких причинах ЗАГС должен разводить только после основательной беседы супругов с психологом. Обязать их прийти на собеседование, психолог им даст полный расклад ситуации, а там уж пускай сами решают.
|
Келли | |||
|
Научится если захочет, мои разошлись, и "не сошлись характером" было одной из причин, конечно были и другие.... Лично мне было понимать мужчин всегда намного проще, чем женщин. У меня счастливая семья, с мужем полное взаимопонимание. Вовсе не обязательно жить в полноценной семье, чтобы научиться уживаться с недостатками мужчины, достаточно просто с ними чаще общаться. |
Independent | |||
|
А примерно 50/50 случаев, которые вы описали и случаев, когда существо мужского пола просто растворяется, услышав о беременности подруги. Тут тоже женщина виновата? Не надо было пугать мужчину, у него нежная психика.... Надо было отвести его к психологу, с завязаными глазами отвести в ЗАГС и родив, провести с ним разъяснительную беседу о том, что "ребёнку нужен отец". |
|
Согласен! Вот только проблема в том.что это все трудно и лениво. Гораздо проще пить водку и плакаться любому кто может выслушать. Это по нашему, по Российски! А от осознания этого факта проще спрятать голову в песок. |
Mermaid | |||||||
|
Действительно, у женщины, выросшей без отца, возникает мысль, зачем, собственно, нужен муж. Соответственно, планка требований к супругу у неё может быть повыше, чем у женщины, выросшей в полной семье. Это то некоторых мужчин и пугает. Хотя это не факт, а просто логическое рассуждение. Получается, что женщина, выросшая в полной семье, должна руками и зубами вцепиться в мужа, причем, совершенно неважно, плох он или хорош, и всеми силами стараться сохранить семью ради мифических "должна" и "так принято".
Все это было бы на 100% верно и безоговорочно правильно, если бы мы говорили о собаках Павлова и их рефлексами. А человек, все-таки, существо разумное, которое может анализировать и обдумывать свои поступки и поведение. И девушка из неполной семьи вполне может поинтересоваться книгами по психологии и вести себя в браке адекватно. Кстати, что же такое "правильное отношение к мужчине", которое, как я понимаю, всегда присутствует в полной семье? Семьи, знаете ли тоже бывают разными. |
Рекомендуем почитать также топики: Комментария Путина на дело Магнитского Белоруссия восстановила таможенный контроль Поговорим о мозгах!! Секс в космосе. Замуж в 20 лет |