Reply to this topicStart new topic

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Фиг его знает, как я поступил в такой ситуации. Скорее всего, отцовские чувства возобладали бы над чувством абстрактной справедливости. Сын-то свой, родной, он один, а беспечных девушек на остановках много, одной больше одной (или двумя) меньше - не суть важно:)) Звучит цинично, но по сути именно таков будет образ мысли и меня, и 90% людей. Решиться на поступок а-ля Тарас Бульба - "Я тебя породил, я тебе и убью" мало кто сможет.
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не могу себе представить ситуацию, чтобы мой сын ездил на моей машине, да еще и в никуда ужратый... сначала он должен заработать эту машину. а в 20 лет и сам за свои поступки отвечать должен!
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (shesshes @ 17.12.2007 - время: 18:22)
не могу себе представить ситуацию, чтобы мой сын ездил на моей машине, да еще и в никуда ужратый... сначала он должен заработать эту машину. а в 20 лет и сам за свои поступки отвечать должен!

Собственно это и есть воспитание человека. Чтобы и представить нельзя было, невозможно в принципе.
Что касаемо наказания сына самими родителями, то вероятно наказание могло быть только одно - предоставить выбор - или сдать в милицию или сын уезжает и живет самомтоятельно в другом городе. ( Впооочем это почти то же, что и отсидеться дома, если не прекратиться поддержка и финансирование).
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE
Сын-то свой, родной, он один, а беспечных девушек на остановках много, одной больше одной (или двумя) меньше - не суть важно:))


Неужели? Если бы эти девушки перебегали дорогу в неположенном месте или шли по дороге в нетрезвом сотоянии или еще что-то т, возможно тогда можно было попытаться найти оправдание сыну...или если бы он будучи трезв потерял управление из-за поломки авто.... Но в данном случае девушки просто ожидали маршрутку на остановке.

Парень стал причиной смерти 2-х человек, сбежал не вызвав скорую и не выяснив что натворил. А после просто выкинул все это из головы и продолжал жить как прежде и радоваться жизни.

Главная задача матери была не сдавать сына в милицию, а научить его в свое время думать головой и отвечать за свои поступки. А если этого не произошло - то винить только себя и надо.... И я не могу найти причин ее оправдывать. а тем более в ее порывах засудить мужа за то, что он не совершал.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ya777 @ 17.12.2007 - время: 13:03)
вопрос сложный и не однозначный,но родители должны были сами наказать своего сына,а не отдавать это дело в чужие руки,а как наказать,это подскажет им их совесть...

Сами наказать - это как: по попе нашлепать и в угол поставить?
Fire_2000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 135
  • Статус: в полете
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Яркий пример гиперопеки со стороны матери! Отец юридически делает всё правильно,
ну а в моральном плане...
ещё неизвестно что больше переживает...
ya777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1753
  • Статус: У хорошего летчика пасажиров тошнит уже на рулении
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 18.12.2007 - время: 17:12)
QUOTE (ya777 @ 17.12.2007 - время: 13:03)
вопрос сложный и не однозначный,но родители должны были сами наказать своего сына,а не отдавать это дело в чужие руки,а как наказать,это подскажет им их совесть...

Сами наказать - это как: по попе нашлепать и в угол поставить?

ну если тебе это пришло в голову,некоторые может так и поступятdevil_2.gif

QUOTE
Я думаю, тут даже невозможно думать о морали, о других, когда твоему сыну что-то грозит...
у меня,кстати к тебе вопросов нет...

если человек совестлив,то его совесть будет самое большое ему наказание...
QUOTE
Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -
наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет c лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.


Это сообщение отредактировал ya777 - 19-12-2007 - 03:31
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Считаю, что основная проблема была, когда отец сошелся с матерью - у них разные отправные точки морали. Мать явно через чур опекала сына и вырастила махрового эгоиста. Оба - и мать и сын - большие свиньи, что поставили отца в такую ситуацию. Надо было безусловно сыну самому идти в милицию, а не вешать ни на кого из близких тяжелую ношу выбора - скрывать или рассказать. Отец поступил правильно - если они не сумели воспитать сына, значит пусть за них "довоспитает" государство...
Сын - большая сука. Мать - тоже порядочная сволочь. Отец - скорее всего заложник ситуации...
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE
Надо было безусловно сыну самому идти в милицию, а не вешать ни на кого из близких тяжелую ношу выбора - скрывать или рассказать.


Вот именно. Сто процентов, что эта тема не раз поднималась в семье и не сразу отец решился на этот шаг...да и не решился бы, если бы сын раскаивался и переживал по этому поводу. просто не хватило бы духу пожертвовать ребенком.

А тут , должно быть, отец увидел безразличие и наплевательсткое отношение к окружающим и решился на этот шаг...

Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Виола Н @ 19.12.2007 - время: 14:35)
QUOTE
А в действительности-то это сын сделал? Может быть отец, и теперь спихивает на своего ребенка?


Сын. С этой семьей мы живем рядом уже не один год..И я знаю этого парня , знаю его мать и отца. Не раз отцу приходилось вытаскивать его из всяких переделок. То мобилки отбирали у прохожих, то в драке кого-то бутылкой полоснул, то с травкой задерживали. И все время отец грудью стоял за своего ребенка, а тот в свою очередь отвечал хамством и ни во что родителей не ставил.

Да и люди , стоящие на остановке и наблюдавшие картину произошедшего указывали на то. что за рулем авто был молодой парень.

Ну то есть сын признался, что это он? И мать тоже всем рассказала, что это действительно сын сделал?

То, что ребенок раньше делал, это к делу не относится. Уж очень странно, что сначала мать помогала сыну, а потом призналась, что сын виноват.

Ну то есть это женщина сама сказала, что
QUOTE
что всю вину спишет на него, ведь машина то реально была отцовская....
? или это все же отец сказал?

Это сообщение отредактировал Kirsten - 19-12-2007 - 17:50
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Как я уже писала ранее по делу ведется следствие, в ходе которого находится все больше доказательств вины сына. Показания отца, свидетельские показания. Разыскали мастера, ремонтировавшего авто. Да и сын на допросах ведет себя странно, то признает вину , то наоборот от показаний отказывается. А в пользу отца говорит хотя-бы тот факт , что во время происшествия находился на работе и никак не мог совершить преступление. Эти данные уже проверенны и приобщены к делу.

P.S. Почему то вместо того, чтобы обсуждать главный вопрос : где проходит грань родительской опеки и может ли мать покрывать сына, который повинет в смерти нескольких человек. И можно ли осудить отца за то, что не смог жить, зная, что его сын хладнокровный убийца и рассказал ( после бесед с сыном раземеется) все правоохранительным органам, решили поискать несостыковки в моих словах, словно я могу все знать с точностью до мелочей. Точно знать не сможет тут никто : ни я, ни мать, ни отец, ни следствие , ни суд. Точно знает только один человек - сын, котрый вместо того, чтобы повести себя как подобает играет на чувствах близких людей , ах да, еще знали те две девушки, преспокойно стоявшие на останоке, но у них ведь поздно спрашивать, не правда ли?

Это сообщение отредактировал Виола Н - 19-12-2007 - 18:44
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (~Vist @ 19.12.2007 - время: 19:02)
На месте отца - не знаю как поступил бы, наверно заставил явиться с повинной под угрозой донести. Но сам бы стучать не пошёл.
Я его воспитал, я его и прибью.

Да уже поздно его отцу прибивать, раз до сих пор научить не удалось - значит и дальше сын только сам сможет научиться. А слова отца он оставит без внимания скорее всего.
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE
или явка с повинной - или к чёртовой бабушке в чём мать родила.


Оно то понятно, но есть еще и мама, которая похоже не то что не помогала, а и мешала воспитывать сына как мужчину. Бороться отцу приходилось не только с эгоизмом сына, но и с женой, прячущей чадо под юбкой. Если ребенка воспитывают оба родителя в унисон и оба стараются привить ему хорошие качества, тогда воспитание помогает, а ежели каждый тянет телегу в свою сторону, то ребенок само собой выберет ту сторону, которая к нему лояльнее и больше спуску дает.

QUOTE
Так вот - это для меня всё равно что мой ротвейлер, которого мне в лом было дрессурить, загрыз кого-то и убежал.
А я потом его сдал, не я ж загрыз, я не причём.


Человека и животное сравнивать немного неправильно. У животного мало выбора оно действует или так , как его обучили или согласно инстинктам.

У человека же есть выбор. Каково бы воспитание ни было и кто бы не воспитывал, человеком можно оставаться в любом случае. Не все же дети алкашей и наркоманов законченый подлецы. Многие вырастают и чтобы доказать самим себе и горе- родителям становятся хорошими родителями и полезными обществу людьми
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (~Vist @ 20.12.2007 - время: 14:25)
ИТОГО: отец просто расписался в своём бессилии и спихнул ответственность за сына на государство, как раньше - на мать.

Вот я не уверен, что это было просто спихивание ответственности. Думаю, что отец решил преподать сыну урок таким образом, отчаявшись ему что-либо втолковать словами и своими действиями. Дескать, "сынок, я не смогу всегда тебя выручать и спасать изо всех бед, в которые ты, к тому же, сам лезешь, поэтому, раз ты не хочешь прислушиваться к моим советам, разбирайся со своими проблемами сам. И за свои действия отвечай тоже сам. А я, сынок, не готов смотреть на то, как ты, лишив жизни двух ни в чем не повинных людей, продолжаешь жить, как и раньше и не хочешь отвечать за свою бездумность." Вот, думаю, что-то вроде этого творилось с отцом... в результате чего - он пошел и сдал сына.
Фарртовый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 740
  • Статус: Без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Виола Н @ 17.12.2007 - время: 00:48)


Так кто же прав : мать, покрывающая свое чадо или отец, который понял, что раз сын натворил бед, то и отвечать должен как все.Ведь у тех девушек тоже были родители, которым он принес ой как много горя, и детей теперь не вернешь?

Оправдана ли такая родительская опека и где должна проходить грань материнской любви?

Я считаю что прав отец. Если бы на этот раз у этого сына все обошлось,он бы потом еще дел похлеще натворил. Безнаказанность рождает еще более жестокие преступления.
А про материнскую любовь, лучше женщины напишут.

J.Li
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 795
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Из маменькиных сынков ничего путнего не получится. Всегда будут за мамкину юбку держаться, а форсу будет на миллион. А потом кто виноват и что делать?

К самостоятельности приучать и к ответственности за свои поступки и слова.
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE
Неужели он сам не понимал что всякие его отмазки сына по мелочам, когда можно было отделаться "малой кровью" и заставить сына призадуматься , не приведут вот к таким страшным последствиям?


Воспитывая детей мы надеемся на то, что из наших чад не вырастут маньяки и убийцы. Ни одна мать и ни один отец и в страшном сне не могут представить, что их ребенка могу судить за убийство. Мы никогда не готовимся к худшему и надеемся на лучшее. Да, отец " отмазал" его по мелочам. Но между хулиганством и убийством большая разница. Даже вор-рецидивист не всегда сможет жить с мыслью о том, что на его совести - убийство. А этот 22 летний парень абсолютно спокойно и вольно чувствовал себя и продолжал жить как ни в чем не бывало. Я говорила вчера с его отцом. Парень вел себя дома и с друзьями как раньше, на все попытки поговорить о случившемся отвечал : " Это несчастный случай, я не виноват и обсуждать тут нечего". И продолжал заниматься своими делами.Да и не только словами отца могу руководствоваться, у меня есть глаза и уши...я видела и слышала его поведение на улице.

Призадуматься этого ребенка врядли заставит даже этот случай...
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ле2 @ 17.12.2007 - время: 12:35)
ну нормальное желание спрятать своё дитятко. А насчёт совести и прочих ныне устаревших слов... а чем она хуже чинуши благополучно отмазовшего своего выблюдка от суда в такой же ситуации? Или ментов сбивших по пьяни человека и получивших условный срок? Рыба гниёт с головы... У нас гниёт общество целиком. И не надо удивляться вони.

то есть вы живете по принципу "сосед в дерьме значит и я там буду" ? так чтоли? зачем быть быдлом и солочью только основываясь на том что таких сейчас большиство? если для вас слова о совести, морали, чести устарели - это вовсе не значит что они устарели в принципе. есть ещё множество людей на этом не всегда добром свете, для которых эти слова актуально в каждом шаге и поступке.
Boxxxter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 339
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Конечно, отец прав... как можно ТАКОЕ любить...
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE
Конечно, отец прав... как можно ТАКОЕ любить..


Любить можно и ТАКОЕ...и даже еще хуже....Думаете у отца не обливается сердце кровью, когда он видит сына за решеткой?

Но эта любовь не должна мешать здравому смыслу, такое нельзя спускать с рук .
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Парнишка признался , но не особо то раскаивается....А родители подали на развод, мать не смогла простить отцу того, что тот "предал собственного сына ".


Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тема почищена.
Горелыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Виола Н, Да, сегодня она чужая...но завтра вполне возможно и с нашими детьми что-то подобное ( не дай бог, конечно) произойдет.... Никто . к сожалению, от этого не застрахован [/QUOTE]
Так ведь и его в суде не поругают и домой не отпустят.
Как там по статье? "Непредумышленное убийство более одного человека от 5ти до 7ми" Ау него еще и с отягчающими. "В состоянии алкогольного опьянения"
Вышку не дадут, но жизнь испорчена.
Наши тюрьмы не перевоспитывают, а даже совсем наоборот только подстегивают преступность.



Горелыч, избегаем гиперссылок.

Это сообщение отредактировал Эрт - 17-01-2008 - 19:00
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE
Так ведь и его в суде не поругают и домой не отпустят.
Как там по статье? "Непредумышленное убийство более одного человека от 5ти до 7ми" Ау него еще и с отягчающими. "В состоянии алкогольного опьянения"
Вышку не дадут, но жизнь испорчена.
Наши тюрьмы не перевоспитывают, а даже совсем наоборот только подстегивают преступность.



Жизнь он сам себе испортил. Человеку для чего голова нужна? Я думаю не только чтоб шапку носить и плеер слушать, а и думать хоть немного. Он жизнь у двоих человек забрал и их родным навсегда судьбу сломал....и мне, если честно, ну никак не жаль таких людей.

Я могу понять оступившихся и раскаявшихся...но тут не тот случай
Горелыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вам не жаль, а матери жаль.
Поставьте себя на ее место, что делать будете?
Я бы растерялся.
Но в милицию бы точно не пошел.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Помогите советом.

Убийца щенков осуждён!

Курить иль не курить?

Вирт убивает реал?

что делать если родители пытаются "помочь"




>