Reply to this topicStart new topic

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Горелыч @ 17.01.2008 - время: 15:14)
Вам не жаль, а матери жаль.
Поставьте себя на ее место, что делать будете?
Я бы растерялся.
Но в милицию бы точно не пошел.



для начала воспитывать сына как положено...а не эгоиста растить. Может родители и не виноваты в халатности, неосторожности....но 80% вины на них за его эгоизм и нежелание отвечать за свои поступки

Это сообщение отредактировал Виола Н - 29-01-2008 - 10:38
oleg77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 286
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Своих никогда не сдаю и защищаю, чтобы они не сделали. Это закон крови.
в описанной ситуации мать права, отец - предатель.
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (oleg77 @ 29.01.2008 - время: 10:33)
Своих никогда не сдаю и защищаю, чтобы они не сделали. Это закон крови.
в описанной ситуации мать права, отец - предатель.

я так не думаю....есть предательство , а есть совесть. Вот с последней в этой семье не знакомы...вот у отца немного вроде начала проявляться, но поздно..... раньше надо было смотреть, кого воспитываешь
oleg77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 286
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Виола Н @ 29.01.2008 - время: 10:46)
QUOTE (oleg77 @ 29.01.2008 - время: 10:33)
Своих никогда не сдаю и защищаю, чтобы они не сделали. Это закон крови.
в описанной ситуации мать права, отец - предатель.

я так не думаю....есть предательство , а есть совесть. Вот с последней в этой семье не знакомы...вот у отца немного вроде начала проявляться, но поздно..... раньше надо было смотреть, кого воспитываешь

Закон родной крови выше любой совести, это и уголовный кодекс признаёт.

А ежели Вы хотите обсудить вопросы совести, воспитания, причин произошедшего и т.п. - открывайте другую тему.
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (oleg77 @ 29.01.2008 - время: 12:24)
QUOTE (Виола Н @ 29.01.2008 - время: 10:46)
QUOTE (oleg77 @ 29.01.2008 - время: 10:33)
Своих никогда не сдаю и защищаю, чтобы они не сделали. Это закон крови.
в описанной ситуации мать права, отец - предатель.

я так не думаю....есть предательство , а есть совесть. Вот с последней в этой семье не знакомы...вот у отца немного вроде начала проявляться, но поздно..... раньше надо было смотреть, кого воспитываешь

Закон родной крови выше любой совести, это и уголовный кодекс признаёт.

А ежели Вы хотите обсудить вопросы совести, воспитания, причин произошедшего и т.п. - открывайте другую тему.

а фраза в названии топика "есть ли границы" Вам ни о чем не говорит? Может как раз эти границы и есть мораль, совесть и воспитание. Или любовь должна оправдать любые преступления?....
oleg77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 286
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Виола, а у Вас есть дети?

Это сообщение отредактировал oleg77 - 29-01-2008 - 14:17
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (oleg77 @ 29.01.2008 - время: 13:04)
Виола, а Вас есть дети?

да...есть дети.... и я сама когда то была ребенком и меня воспитывали. Может немного строже, чем нужно было, но эгоиста из меня не получилось. И из дочери моей не получится.

Еще раз повторяюсь, бывают несчастные случаи... бывает всякое, но насколько можно быть эгоистичным существом чтобы ни на йоту не сожалеть о случившемся и жить так, как жил до этого....Это не предположения.Я знаю этого человека лично и вижу , как он себя ведет и что он из себя представляет. Может в другой ситуации ребенку и можно было дать шанс ( но шанс не в том, чтобы уйти от ответственности и избежать наказания...а шанс переосмыслить ситуацию и сделать выводы) , но с подобными людьми только так и надо поступать.
oleg77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 286
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Виола Н @ 29.01.2008 - время: 13:18)
QUOTE (oleg77 @ 29.01.2008 - время: 13:04)
Виола, а Вас есть дети?

да...есть дети.... и я сама когда то была ребенком и меня воспитывали. Может немного строже, чем нужно было, но эгоиста из меня не получилось. И из дочери моей не получится.

Вы бы сдали свою дочь в милицию, если бы на случайно убила 2 человек?
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (oleg77 @ 29.01.2008 - время: 13:24)
QUOTE (Виола Н @ 29.01.2008 - время: 13:18)
QUOTE (oleg77 @ 29.01.2008 - время: 13:04)
Виола, а Вас есть дети?

да...есть дети.... и я сама когда то была ребенком и меня воспитывали. Может немного строже, чем нужно было, но эгоиста из меня не получилось. И из дочери моей не получится.

Вы бы сдали свою дочь в милицию, если бы на случайно убила 2 человек?

я бы добилась чтобы она сама это сделала,надеюсь мне не прийдется никогда стоять перед таким выбором, но человек должен отвечать за свои поступки.

Встречный вопрос - вы бы лично смогли спать спокойно, знай, что на Вашей совести ( или на совести вашего ребенка) гибель двух ни в чем не повинных людей? Слезы их матерей? Я , например, нет.
oleg77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 286
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Виола Н @ 29.01.2008 - время: 13:33)
я бы добилась чтобы она сама это сделала,надеюсь мне не прийдется никогда стоять перед таким выбором, но человек должен отвечать за свои поступки.

Встречный вопрос - вы бы лично смогли спать спокойно, знай, что на Вашей совести ( или на совести вашего ребенка) гибель двух ни в чем не повинных людей? Слезы их матерей? Я , например, нет.

То есть Вы САМА не пошла бы в милицию! Понятно.

Ответ на ваш вопрос: я буду гораздо беспокойнее спать, зная что мой ребёнок сейчас в тюрьме.
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (oleg77 @ 29.01.2008 - время: 14:01)

То есть Вы САМА не пошла бы в милицию! Понятно.

Ответ на ваш вопрос: я буду гораздо беспокойнее спать, зная что мой ребёнок сейчас в тюрьме.

если бы моя дочь повела себя в такой ситуации так же , как этот парень, я бы пошла....В другой ситуации и в другое время - не знаю, может и попыталась бы варианты поискать , но в этой - однозначно заставила бы ответить за свое преступление.
Кобра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Московское сообщество
  • Репутация: 1064
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вы все к мелочам цепляетесь, к словам.. Чья машина, на кого записана, как продали.
Думаю, что автор темы ставила вопрос шире : может ли мать покрывать сына, если ли тот совершил преступление ?Имеет ли право" материнская любовь" зайти так далеко ? Где ее границы ?
oleg77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 286
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кобра @ 29.01.2008 - время: 23:32)
Вы все к мелочам цепляетесь, к словам.. Чья машина, на кого записана, как продали.
Думаю, что автор темы ставила вопрос шире : может ли мать покрывать сына, если ли тот совершил преступление ?Имеет ли право" материнская любовь" зайти так далеко ? Где ее границы ?

По моему мнению, родители не только могут, но и должны обязательно защищать своего ребёнка во всех жизненных ситуациях, даже в таких страшных и неприятных.
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (oleg77 @ 31.01.2008 - время: 06:25)
QUOTE (Кобра @ 29.01.2008 - время: 23:32)
Вы все к мелочам цепляетесь, к словам.. Чья машина, на кого записана,  как продали.
Думаю, что автор темы ставила вопрос шире :  может ли мать  покрывать сына, если ли тот совершил преступление ?Имеет ли право" материнская любовь" зайти так далеко ? Где ее границы ?

По моему мнению, родители не только могут, но и должны обязательно защищать своего ребёнка во всех жизненных ситуациях, даже в таких страшных и неприятных.

Если родители станут защищать детей в ситуациях, когда те совершают зло - к чему мы придем? Прикрыть мелкое хулиганство, воровство, пристрастие к наркотикам - это одно.... Но когда имеет место тяжкое преступление?

Попробуйте смотреть не только глазами матери, а и глазами тех , чьи дочери, жены, сестры пострадали? Неужели они не имеют права знать? И неужели можно оставить безнаказанным человека, который свои деяния не считает злом, а просто " несчастным случаем" и никаких угрызений совести не чувствует?

Хорошо...а если ребенок маньяк, убивший и изнасиловавший не один десяток женщин, его матери тоже спокойно наблюдать за " играми" ребенка?

Мы рассматриваем не столько эту конкретную ситуацию, сколько вообще говорим о материнской любви и ее границах....неужели можно и нужно прощать и спускать с рук вообще ВСЕ?

Это сообщение отредактировал Виола Н - 31-01-2008 - 08:33
oleg77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 286
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если говорить о каких-то крайних проявлениях преступлений и жестокости, то да, есть конечно пределы и причём они индивидуальны для каждого родителя...
Как вы думаете убил бы Тарас Бульба своего сына, если бы тот не предал Родину в его понимании, а например изнасиловал и убил бы ту самую польскую панночку, которая в его понимании была врагом? Я думаю что нет, не убил бы...и даже не предал бы большого значения этому поступку, по моему мнению...
Вспомните современное пресловутое дело по изнасилованию и убийству чеченки Ельзы Кунгаевой... Присяжные дважды оправдывали виновников...
Именно поэтому , применительно к описанной вами ситуации, я лично считаю решение матери правильным, а отца предателем...
Паучок
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 123
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (oleg77 @ 31.01.2008 - время: 09:04)
Если говорить о каких-то крайних проявлениях преступлений и жестокости, то да, есть конечно пределы и причём они индивидуальны для каждого родителя...
Как вы думаете убил бы Тарас Бульба своего сына, если бы тот не предал Родину в его понимании, а например изнасиловал и убил бы ту самую польскую панночку, которая в его понимании была врагом? Я думаю что нет, не убил бы...и даже не предал бы большого значения этому поступку, по моему мнению...

Отличный пример! 0098.gif
Но, надо заметить, Тарас Бульба принимал в воспитании сыновей минимальное участие, и занялся ими, в сущности, только когда они стали представлять для него интерес как товарищи по козачеству. wink.gif А вот их мать, которая ночью приникала к спящим сыновьям и обливалась слезами, простила бы Андрию не только предательство Родины, но и всё на свете, я думаю.
Но в целом пример очень удачный, мысль Вашу прекрасно поясняет.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Отец неправ, однозначно. Эти люди всё равно уже не воскреснут, так глупо отправлять своего сына в тюрьму... Даже не верится, что такое могло произойти.
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 19:43)
Отец неправ, однозначно. Эти люди всё равно уже не воскреснут, так глупо отправлять своего сына в тюрьму... Даже не верится, что такое могло произойти.

Да, люди не воскреснут. Но не буть этого " сыночка" они были бы живы. Я еще раз акцентирую внимание на том, что в данной ситуации этот человек абсолютно не раскаивается в содеянном и не считает, что поступил плохо. Он списывает все на форс-мажор. Но ему кто-то в рот водку заливал? в машину садил? заставлял гнать на большой скорости? Нет...никто.

Я на 99% процентов уверенна в том, что отец решился пойти и " сдать" сына не столько за сам поступок, а за безразличие и равнодушие, с которым сын относился к ситуации
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Виола Н @ 31.01.2008 - время: 20:02)
Я на 99% процентов уверенна в том, что отец решился пойти и  " сдать" сына не столько за сам поступок,  а за безразличие и равнодушие, с которым сын относился к ситуации

а в тюрьме его сына перевоспитают так, как надо)) devil_2.gif

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 31-01-2008 - 21:31
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 20:30)
QUOTE (Виола Н @ 31.01.2008 - время: 20:02)
Я на 99% процентов уверенна в том, что отец решился пойти и  " сдать" сына не столько за сам поступок,  а за безразличие и равнодушие, с которым сын относился к ситуации

а в тюрьме его сына перевоспитают так, как надо)) devil_2.gif

куда уж больше.... хорошего человека из него все равно не получилось...а там как раз пообщается с такими же как и сам
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Виола Н @ 31.01.2008 - время: 20:40)
куда уж больше.... хорошего человека из него все равно не получилось...а там как раз пообщается с такими же как и сам

Ну зачем же так категорично? Люди меняются, а от тюрьмы как раз таки толку мало, хорошему там не научат. Куда больше - есть куда больше, поверьте мне. Может, после тюрьмы он убивать и грабить начнёт. А может, надо было убить (судя по вашей логике - всё равно хорошего человека не получилось ))) devil_2.gif )
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 20:49)
QUOTE (Виола Н @ 31.01.2008 - время: 20:40)
куда уж больше.... хорошего человека из него все равно не получилось...а там как раз  пообщается с такими же как и сам

Ну зачем же так категорично? Люди меняются, а от тюрьмы как раз таки толку мало, хорошему там не научат. Куда больше - есть куда больше, поверьте мне. Может, после тюрьмы он убивать и грабить начнёт. А может, надо было убить (судя по вашей логике - всё равно хорошего человека не получилось ))) devil_2.gif )

категорично, потому что лично знакома. Знаю что за фрукт. Нет у него ни капли совести, сострадания,жалости.Это законченный эгоист, который ни с кем и ни с чем не считается.

Его хоть на воле оставь, хоть в тюрьму сади, а хорошего из него не выйдет. Совесть не приходит с годами. Она или есть или ее нет.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Виола Н @ 31.01.2008 - время: 20:57)
Его хоть на воле оставь, хоть в тюрьму сади, а хорошего из него не выйдет. Совесть не приходит с годами. Она или есть или ее нет.

Так может, сразу к стенке, чего уж там?
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 21:31)
QUOTE (Виола Н @ 31.01.2008 - время: 20:57)
Его хоть на воле оставь, хоть в тюрьму сади, а хорошего из него не выйдет. Совесть не приходит с годами. Она или есть или ее нет.

Так может, сразу к стенке, чего уж там?

Нет, зачем... мы его жалеть будем, и оправдывать. И что б он не сделал, по голове гладить. Убил человека , а с кем не бывает? ДТП совершил - пустяки...

И все абсолютно безнаказанно. Дите ведь...пущай играется...


Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Виола Н @ 31.01.2008 - время: 22:03)
QUOTE (Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 21:31)
Так может, сразу к стенке, чего уж там?

Нет, зачем... мы его жалеть будем, и оправдывать. И что б он не сделал, по голове гладить. Убил человека , а с кем не бывает? ДТП совершил - пустяки...

И все абсолютно безнаказанно. Дите ведь...пущай играется...

Нет, если такая уверенность, что "хуже уже и быть не может", то судя по вашей логике, есть только один вариант правильный. pardon.gif
Я бы никогда в жизни не предала своего ребёнка, и своего мужа тоже, что бы ни случилось. Надо с самого начала было воспитывать правильно, а если так случилось, тюрьма это не выход из положения, однозначно. no_1.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Макаревич пел на Украине

Россия - хмурая страна?

Хочешь жить - умей вертеться

Инициатива БРАКа

Удачно мы провели Олимпиаду в Сочи?




>