лемке | |||
|
Не общество,а систему менять надо. В Америке общество разношерстное,но система такова что в полицию в легкую не устроишься, и шерифу не кто не может указать что ему делать. |
srg2003 | |||
|
неа, чтобы перестать выбивать из подсудимых признание или вымогать деньги у водителей и мелких торговцев наверное не обязательно крупную перетряску в обществе устраивать, т.к. в обществе кроме милиции мало кто этим занимается, чтобы изменить систему не обязательно в нее входить, можно для определенных целей менять ее звне, с помощью судов, прокуратуры, общественного резонанса, например как в случае с ОМОНовцем, который надругался 4 ноября 2008года над российским флагом и после резонанса в СМИ вылетел со службы. |
Аленка2108 | |||
|
Я думаю, с таким окладом работают либо редкие энтузиасты, либо люди, надеющиеся на других источники дохода, коих большинство. Так уж устроены бюджетные организации плюс еще и работа психологически очень тяжелая. Милиция это часть общества, и люди, поступающие туда - не марсиане. |
лемке | |||
|
Вы не когда не задавались вопросом почему Жиглов и Шарапов то есть милиционеры того времени которые жили по продуктовым карточкам не брали взяток? Правильно,потому что они боялись,того что их поставят к стенке. А чего бояться сегодняшние милиционеры? Это сообщение отредактировал лемке - 19-05-2009 - 09:12 |
чипа | |||
|
Неправильно. Существовал моральный ограничитель, помимо страха. И до сих пор он есть у большинства людей действует. Но сила этого ограничителя различна и если человек видит, что все коллеги берут, а он нет, то начинает сомневаться в своеих установках, в их правильности и, возможно, начинает сам брать взятки, убедив себя, что это нормально, это система и т.п. |
лемке | |||
|
Сила не ограничивается,она заканчивается. В таких случаях человек либо уходит из милиции, либо делает как все.Почему 20 лет назад за рулем пьяных было больше? Потому что бояться по большому счету было не чего. |
Аленка2108 | |||||
|
А вы хотите вернутся в сталинское время В другой теме на Серьезном спрашивает, как заставить медиков работать бесплатно Можно... при рабовладельческом строе или тоталитарном, все работают бесплатно под страхом смерти, и то Китае чиновников до сих пор казнять выстрелом в голову за взятки, даже там они есть. |
лемке | |
|
И все-таки лучше когда мент боится, чем когда он не чего не боится и думает что он "бессмертный". |
MrAwesome | |
|
Забавно) общественный резонанс) ага))) То что омон прилетел и отпинал народ во владике получило резонанс? было кучи недовольных, а толку? Первое что сделало правительство большевиков, это отобрало у населения оружие, чтобы не было возможности в случае чего бороться. Россия страной дураков и тупого стада стала в 1918 году... и понеслась. Можете говорить что при царях было хуже и так далее... Но при монархии РОССИЯ действительно расцвела. А то что люди тогда жили некоторые плохо, так они сами виноваты. Мой пра-прадед был хлебопашцем, это в архивных документах ВМФ написано черным по белому. После русско-японской войны за заслуги пред отечеством он стал дворянином. И это в возрасте чуть более 30ти лет. Из грязи в князи, за усердие и заслуги это про монархическую Россию. А загнившее советское и постсоветское естество будет аукаться нам ещё долгие годы. Главная проблема в РФ, это вера власти у большинства слоёв населения, да и то что большая часть населения - тупое быдло, отдаётся во всех местах очень характерно. Одним из показательных факторов может служить наше телевидение. Такой расклад очень выгоден правящей касте, правохранительным органам и прочим силовикам. И с этим бороться почти смысла не имеет. Я как представитель того что принято называть золотой молодёжи, т.е. из небедной семьи, престижный факультет, хотя мои родители держат меня в строгости, т.е. ни машины, ни денег, ни квартиры за их счет. Но суть не в этом, я много общаюсь как и с молодёжью обеспеченной, так и из гораздо более низких слоёв социальных. И что меня поражает, что у первых, что у вторых нету никакого желания читать, учиться, работать. Если у богатеньких итак всё на мази, то те кто победнее даже не хотят пробиваться, они довольны своим болотом. И таких большинство. Это более чем отражает будущее нашей страны, говорят что через 20-30 лет, мы станем гораздо более цивилизованным обществом. Не будет такого, с таким отношением населения, и отношением властей мы будем вечно страной варваров тупых, с медведями на улицах, бутылками водки в руках. А менты и прочее, просто отражение глупости и бесхребетности подавляющей массы населения. |
MrAwesome | |||
|
Нужно, чтобы он боялся не расстрела и прочего... У нас огромный дефицит рабочих рук... взял взятку, накосячил сильно, на пару лет дороги строить, или ещё что-нить. Отличный вариант. Если его кто-то покрывает и это выползает, то с ним на годик. |
Аленка2108 | |
|
Здрасте... Вера власти. Все мы голосуем, кто то старается выполнять свои обязанности в повседневной жизни честно, но к сожалению, этого недостаточно, чтобы повлиять на ход событий, нужно,. чтобы сознательных было больше. Я так считаю: люди, которым платят хорошо, более независимы и неконтролируемы, их за кусок колбасы и бутылку водки на выборах не сагитируешь. |
Аленка2108 | |||||
|
Да, конечно...- в ГУЛАГ... Чего там рассусоливать? или, как в Китае "Золотая молодежь" только до этого и додумается. В обществе должно быть уважение к человеку, а если его нет ни у кого и ни к кому, то имеем, то, что имеем... |
MrAwesome | |||||||
|
А какое уважение? откуда ему взяться? Лично мне сложно уважать людей, которые ни к чему не стремяться. Я имею в виду не яхты, большой автопарк и прочее. Но так мало людей, которые стремяться хотя-бы хорошо работать, да быть разносторонне развитой личностью. Это просто курам на смех. Ну не наградила тебя природа мозгом, ну так работай тогда хотя-бы неплохо. Ан нет, надо жрать водку, и вести непонятный образ жизни. Про выборы.. где вы узрели в нашей стране выборы? У нас уже по сути однопартийная власть вертикальная. Выборы - просто смех, цирк... |
лемке | |
|
Аленка2108 MrAwesome Я не говорю про расстрелы,но от 5-10лет реально давать надо без права на УДО. Когда человека подвергают гестаповским пыткам, доводя его до того что он выбрасывается из окна, и получают за это по 4 года,для меня это нонсенс. |
MrAwesome | |||
|
да в большинстве случаев они вообще ничего не получают. в прошлом номере newsweek в статье про работу МВД очень интересный абзац. "По словам Ольги Садовской из Межрегионального комитета против пыток, в одном из высших заведений МВД среди курсантов-первокурсников провели соцопрос: можно для получения доказательств по делу применять пытки? 15% будущих милиционеров ответили утвердительно. Тот же вопрос задали пятикурсникам, как только те вернулись с практики из райотделов милиции. Их ответ ещё больше шокировал социологов: 85% сказали, что не представляют оперативной работы без пыток и побоев." Верить вышесказанному или нет ваше дело, но что-то мне подсказывает что так оно и есть. Кроме безнаказнности надо учитывать, что в каждом человеке есть садистская нотка... ну почти в каждом. Мне очень нравится особенно, что получение доказательств. Это как понять, если доказательств нет, то надо пытать. Супер! А под пытками почти любой подпишет всё что угодно. Подруга рассказывала про израиль, про их полицию. Её молодой человек работал там. Они оба любили жесткий бдсм, и парень получал кайф от допросов арабов, "допрос с пристрастием" - вот как он это называл, насилие дубинкой, электрошок чрез гениталии и анал. Но это он применял только к тем, которые были замечены в связях с террористами. К людям которые имели судимость или проходили по "тяжелым делам". |
лемке | |||||
|
Вот надо было выявить кто ответил утвердительно и ******** из милиции.
Предположим (чисто теоретически)что терраристов пытать можно,но ведь подвести четкую черту "кого можно и кого нельзя"невозможно. Таким образом пытки далжны быть запрещены в принципе. PS/Передайте своей подружке что ее МЧ ублюдок мало чем отличающийся от террористов. |
MrAwesome | |||||||
|
уже высказывал такое. Она в целом согласна. Он нет, т.е. к обычного человека он в жизни не тронет, но вот араб связанный с террором, и он становится ненормален. Хотя до такого как у нас он никогда не доходит. Т.е. ничего такого что может привести к смерти или серьёзным физическим повреждениям. А про ментов, давно пора отменить палочную систему. |
|
Обожаю "золотую молодежь" Вам для сведения, любезный))) Во-первых, пытайтесь строить картину мира не только с чужих слов. Не поленитесь - опросите хотя бы 30 первокурсников ЮИ МВД... Час работы. Сомневаюсь, что хотя бы двое заявленных ответят на прямой вопрос - "можно ли использовать пытки в работе?" утвердительно. Опросы а-ля приведенный вами имеют специфическую обработку обычно. В частности, такой вывод вполне делается отдельными "опрашивающими" из утвердительного ответа на вопрос "может ли милиционер применять в своей работе физическую силу и спец.средства". Во-вторых. Раз уж вы не относите себя к быдлу - опять же - тренируйте мозг. Критерии оценки эффективности деятельности сотрудников милиции изменились уже пару лет как. |
лемке | |||
|
Если и изменилось,то только благодаря тому что произошел положительный сдвиг в системе. А это еще раз подтверждает мои слова что дело не в людях а в системе. |
MrAwesome | |||||
|
Прошу простить если я ошибся с палочной системой, я просто не очень много интересуюсь этой замечательной структурой. К опросу я привёл свой комментарий, мол в его объективности можно сомневаться. У меня есть знакомые, которые учаться в СПбУ МВД РФ. Могу у них поинтересоваться о пытках) |
|
Позавчера при выходе с клуба Нокаут где проходят AfterParty к нам причалили мусара (ппс).... с предложением купить у них спиды и бутират... |
nikm2005 | |||
|
Ахринеть! Вот - это уже давно перестало быть исключением в правилах. |
|
Причём сначало спрасили вы не употребляли наркотики? Проверив сумочки так ничего и не нашли , а уж потом предложили не хотите купить пару грамм амфетамина , плюс у нас есть окси бутират...
|
srg2003 | |||
|
а кто их заставляет тогда идти в милицию? пусть идут в реальный сектор и честно работают там за большую зарплату, крепостное право отменили в 1861 году, низкая зарплата не оправдание преступлению |
|
Но вы, конечно же, сообщили об этом вопиющем факте в УСБ? Или нет? Или лишь бы что сказать?... MrAwesome Чистоты эксперимента не будет. Но можете поинтересоваться... Готовят ли себя эти юноши к тому, что будут сажать невиновных, совершать должностные преступления и пр. и пр. А ещё лучше - спросите - почему они туда пошли и уже от этого оценивайте ответ... Сложно ожидать развитого правосознания от тех, кто в милицейском ВУЗе от армии скрывается. То есть уже избегает ИСПОЛНЕНИЯ СВОЕГО ДОЛГА. Это сообщение отредактировал Sarita - 20-05-2009 - 09:18 |
Рекомендуем почитать также топики: Платное образование в России Братан по пьяни руку сломал Изнасилование девственницы Выборы выборы, все кандидаты- оппозиционеры кандидат в президенты |