Менталитет или вина власти?

BI-ZET дата: 09-04-2013 - 21:58 [ i ]

Мастер Репутация: 31 Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство... Свободен

(Sorques @ 09.04.2013 - время: 21:54) (BI-ZET @ 09.04.2013 - время: 21:01) Ну точно... И покупали х землю. Насильственно. По 45 центов за гектар... Приведите хотя бы один случай насильственных покупок. Вожди продавали, бабло тратили, а затем нарушали договоренности, вот обычная схема индейских войн в Северной Америке...В Латинской Америки войны были только в 16 веке... Ну и кроме всего прочего, этом же занимались все, мы в Сибири или на Севере...Нормальный процесс, для тех времен... А то что сейчас, у Американских индейцев в резервациях самая низкая продолжительность жизни на планете, это тоже нормальный процесс?

mjo дата: 09-04-2013 - 22:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(BI-ZET @ 09.04.2013 - время: 20:45) И простите культура России, к культуре западной европы не имее ну никакого отношения. Ничего подобного! Культура России и культура Западной Европы связаны теснейшим образом.

BI-ZET дата: 09-04-2013 - 22:50 [ i ]

Мастер Репутация: 31 Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство... Свободен

(mjo @ 09.04.2013 - время: 22:26) (BI-ZET @ 09.04.2013 - время: 20:45) И простите культура России, к культуре западной европы не имее ну никакого отношения. Ничего подобного! Культура России и культура Западной Европы связаны теснейшим образом. У нас по крайней мере испокон веков у каждого крестьянина баня была. По чёрнму. И вшей керосином выводили. А культурные Европейцы не мылись годами, да блох ловили друг на друге на память в знак уважения. Баб своих самых красивых на костре пожгли. Импотенты недоразвитые.

Аngry дата: 09-04-2013 - 22:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	Мировое правительство со своим приспешником- Путиным держат Россию как маточное производство рабов ссырьем в придаток. Завуалированно только все. Мировой капитализьм всегда строился по принципу пирамиды. Пирамида (а-ля МММ) ищас набирается, только в масштабе стран. Кое кто уже обвалился.

mjo дата: 09-04-2013 - 23:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(BI-ZET @ 09.04.2013 - время: 22:50) У нас по крайней мере испокон веков у каждого крестьянина баня была. По чёрнму. И вшей керосином выводили. А культурные Европейцы не мылись годами, да блох ловили друг на друге на память в знак уважения. Баб своих самых красивых на костре пожгли. Импотенты недоразвитые. Вот видите, как все меняется. В России до сих пор топят баню по черному и вшей керосином выводят, а в Европе про вшей давно и не знают ничего. А еще Петербург и пол Москвы по своим проектам отстроили. Кстати, бани в России известны с 11 века, а в Европе с времен Древнего Рима. И общественные туалеты от туда же,. Т.е. раньше на 1000 лет, умный Вы наш.

BI-ZET дата: 09-04-2013 - 23:13 [ i ]

Мастер Репутация: 31 Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство... Свободен

(mjo @ 09.04.2013 - время: 23:09) (BI-ZET @ 09.04.2013 - время: 22:50) У нас по крайней мере испокон веков у каждого крестьянина баня была. По чёрнму. И вшей керосином выводили. А культурные Европейцы не мылись годами, да блох ловили друг на друге на память в знак уважения. Баб своих самых красивых на костре пожгли. Импотенты недоразвитые. Вот видите, как все меняется. В России до сих пор топят баню по черному и вшей керосином выводят, а в Европе про вшей давно и не знают ничего. А еще Петербург и пол Москвы по своим проектам отстроили. Кстати, бани в России известны с 11 века, а в Европе с времен Древнего Рима. И общественные туалеты от туда же,. Т.е. раньше на 1000 лет, умный Вы наш. И пусть топят по чёрному. Ничего нет лучше русской бани. Отстроили то отстроили, только забыли, что в России снег зимой выпадает. Обрушение аквапарка в Москве и Торгового центра в Петербурге тому подтверждение. И кому в древнем Риме бани были доступны? Простым смертным? Это сообщение отредактировал BI-ZET - 09-04-2013 - 23:26

Аngry дата: 09-04-2013 - 23:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	(mjo @ 09.04.2013 - время: 23:09) И общественные туалеты от туда же,. Т.е. раньше на 1000 лет, умный Вы наш. Там плотность населения стала слишком высокая. В России нахрена общественный туалет, ежели он под каждым кустом ? А в Европе нет - потому как шастают туда-сюда Это сообщение отредактировал Аngry - 09-04-2013 - 23:15

BI-ZET дата: 09-04-2013 - 23:25 [ i ]

Мастер Репутация: 31 Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство... Свободен

Я в 2002-м году наблюдал лагерь "Мастер-ралли 2002" Короче авторалли международного класса. Там на берегу реки, поставили целый ряд биотуалетов. Так вот хоть бы одна цивилизованая европейская сука зашла в этот туалет. В открытую гадили вокруг под кустами. А экипаж итальянцев загнал два джипа в реку, чтобы их помыть. Между прочим это территория национального парка. Убрались только тогда, когда местные жители начали их материть с бугра и фотографировать. Заметили фотовспышки и убрались. Вот оно истинное лицо этой "Цивилизации". Дайте хоть капельку свободы, загадят и разнесут всё вокруг. А у себя на родине, он находится в стойле, и знает, что за подобные деяние полагается либо штраф, либо тюрьма. Поэтому и такой "Культурный". Это сообщение отредактировал BI-ZET - 09-04-2013 - 23:37

Sorques дата: 09-04-2013 - 23:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(BI-ZET @ 09.04.2013 - время: 21:58) А то что сейчас, у Американских индейцев в резервациях самая низкая продолжительность жизни на планете, это тоже нормальный процесс? Родится индейцем в США, это счастье...так как это означает гарантированное поступление в вуз, налоговые льготы или вернее отсутствие налогов, а так же пожизненные выплаты от племени, которое владеет заправками, сетями супермаркетов или игорным бизнесом разрешенным в резервациях..Но другое дело, что многие всем этим не хотят пользоваться, а тихо спиваются... По поводу европейской культуры и то что русская ее часть, вы ничего не возразили, значит я так понял, что согласились со мной... Это сообщение отредактировал Sorques - 09-04-2013 - 23:29

Sorques дата: 09-04-2013 - 23:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(BI-ZET @ 09.04.2013 - время: 23:13) И кому в древнем Риме бани были доступны? Простым смертным? Они были практически бесплатными...

Аngry дата: 09-04-2013 - 23:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен

(mjo @ 09.04.2013 - время: 23:09) Кстати, бани в России известны с 11 века, а в Европе с времен Древнего Рима. И общественные туалеты от туда же,. Т.е. раньше на 1000 лет, умный Вы наш. Личная гигиена населения в средневековой Европе практически не существовала, так как телу и заботам о нем по религиозным причинам не уделялось никакого внимания. В XI веке папа Климент III издал указ, в силу которого было запрещено по воскресеньям купаться и даже мыть лицо. У славян даже рожать было принято не в доме, а в хорошо истопленной бане, так как они верили, что рождение, как и смерть, нарушает границу невидимых миров. Именно поэтому роженицы удалялись подальше от людей, чтобы никому не навредить. Появление ребенка на свет у древних славян сопровождалось мытьем и даже парением в бане. При этом приговаривалось: "Благослови, Господи, пар да веник". (с)

BI-ZET дата: 09-04-2013 - 23:38 [ i ]

Мастер Репутация: 31 Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство... Свободен

(Sorques @ 09.04.2013 - время: 23:25) (BI-ZET @ 09.04.2013 - время: 21:58) А то что сейчас, у Американских индейцев в резервациях самая низкая продолжительность жизни на планете, это тоже нормальный процесс? Родится индейцем в США, это счастье...так как это означает гарантированное поступление в вуз, налоговые льготы или вернее отсутствие налогов, а так же пожизненные выплаты от племени, которое владеет заправками, сетями супермаркетов или игорным бизнесом разрешенным в резервациях..Но другое дело, что многие всем этим не хотят пользоваться, а тихо спиваются... Это кто вам понарассказывал?

Sorques дата: 10-04-2013 - 00:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(BI-ZET @ 09.04.2013 - время: 23:38) Это кто вам понарассказывал? Индейцы. Есть же законодательные акты...Вы хотите инфы? Вот например пост жителя Канады в специальной теме на Истории...Здесь

Sorques дата: 10-04-2013 - 00:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	BI-ZET Так чего с европейской культурой? Россия к ней не относится и не является ее частью? Как же тогда литература, музыка, архитектура, живопись, религия, бытовые нравы? Если этот вопрос вызывает небольшой когнитивный диссонанс, то так и скажите...

Лузга дата: 10-04-2013 - 00:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(BI-ZET @ 10.04.2013 - время: 04:25) Дайте хоть капельку свободы, загадят и разнесут всё вокруг. А у себя на родине, он находится в стойле, и знает, что за подобные деяние полагается либо штраф, либо тюрьма. Поэтому и такой "Культурный". Дисциплинарный санаторий там.. Что же до различий культурных и ментальных, предлагаю перечитать (или прочесть, кто не читал) сатиру Гашека и Салтыкова-Щедрина - отличия видно каждому.

Аngry дата: 10-04-2013 - 00:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен	(Sorques @ 10.04.2013 - время: 00:13) BI-ZET Так чего с европейской культурой? Россия к ней не относится и не является ее частью? Как же тогда литература, музыка, архитектура, живопись, религия, бытовые нравы? Если этот вопрос вызывает небольшой когнитивный диссонанс, то так и скажите... Да ладно вам... Всему свое время было...

mjo дата: 10-04-2013 - 01:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Лузга @ 10.04.2013 - время: 00:17) Что же до различий культурных и ментальных, предлагаю перечитать (или прочесть, кто не читал) сатиру Гашека и Салтыкова-Щедрина - отличия видно каждому. А разве кто-то тут писал, что нет отличий? Но утверждать, что "культура России, к культуре западной европы не имее ну никакого отношения" очевидный бред. Обычный, впрочем для квасного патриотизма.

Sorques дата: 10-04-2013 - 01:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 10.04.2013 - время: 00:17) Что же до различий культурных и ментальных, предлагаю перечитать (или прочесть, кто не читал) сатиру Гашека и Салтыкова-Щедрина - отличия видно каждому. Рабле, Мольер, Вольтер, это тоже сатира причем разная, но в одной стране ...Гашека (не очень в восторге, от такого юмора) с Салтыковым -Щедриным не очень корректно сравнивать...Почему ты его с Зощенко или Ильфом и Петровым не сравнил, это гораздо ближе...

Sorques дата: 10-04-2013 - 01:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Аngry @ 10.04.2013 - время: 00:18) Да ладно вам... Всему свое время было... Не очень понял о чем вы...

Лузга дата: 10-04-2013 - 02:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(mjo @ 10.04.2013 - время: 06:25) (Лузга @ 10.04.2013 - время: 00:17) Что же до различий культурных и ментальных, предлагаю перечитать (или прочесть, кто не читал) сатиру Гашека и Салтыкова-Щедрина - отличия видно каждому. А разве кто-то тут писал, что нет отличий? Но утверждать, что "культура России, к культуре западной европы не имее ну никакого отношения" очевидный бред. Обычный, впрочем для квасного патриотизма. Я не писал о "самостийности", вы меня с кем-то перепутали. Была высказанная очевидная мысль, что коды нации, основополагающие ментальные предпосылки у нас и у европейцев различны. Что же до культуры, то обезьянничание российской элиты в 17-19 веках, как и с 90-х по сию пору, действительно, к культуре собственно не имеет отношения.

Лузга дата: 10-04-2013 - 02:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 10.04.2013 - время: 06:39) (Лузга @ 10.04.2013 - время: 00:17) Что же до различий культурных и ментальных, предлагаю перечитать (или прочесть, кто не читал) сатиру Гашека и Салтыкова-Щедрина - отличия видно каждому. Рабле, Мольер, Вольтер, это тоже сатира причем разная, но в одной стране ...Гашека (не очень в восторге, от такого юмора) с Салтыковым -Щедриным не очень корректно сравнивать...Почему ты его с Зощенко или Ильфом и Петровым не сравнил, это гораздо ближе... Если бы Рабле, Мольера с Вольтером преренести в хрущёвский Союз, то они бы были счастливы вполне.. Кроме Вольтера, наверное, который бы и в идеальном аду усмотрел недостатки и недоработки для мучений грешников. Зощенко и Ильф с Петровым это сатира на советский НЭП и его обывателей-потребителей. Сатира Гашека шире, она на системном, ментальном уровне высмеивает явления. Почему и предлагалось сравнить с С-Щ..

Sorques дата: 10-04-2013 - 02:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 10.04.2013 - время: 02:02) Была высказанная очевидная мысль, что коды нации, основополагающие ментальные предпосылки у нас и у европейцев различны. Вов, ты о каких кодах? Что же до культуры, то обезьянничание российской элиты в 17-19 веках, как и с 90-х по сию пору, действительно, к культуре собственно не имеет отношения. Русская литература и музыка, которая вошла в золотой фонд европейской культуры, это простое обезьянничание? А кто тогда истинный ее носитель?

Sorques дата: 10-04-2013 - 02:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 10.04.2013 - время: 02:10) Если бы Рабле, Мольера с Вольтером преренести в хрущёвский Союз, то они бы были счастливы вполне.. Кроме Вольтера, наверное, который бы и в идеальном аду усмотрел недостатки и недоработки для мучений грешников. Их бы исключили из Союза писателей отправили в Переделкино, а их произведения читали бы по Голосам и печатали под копирку в самиздате... Зощенко и Ильф с Петровым это сатира на советский НЭП и его обывателей-потребителей. Сатира Гашека шире, она на системном, ментальном уровне высмеивает явления. Почему и предлагалось сравнить с С-Щ.. Я думал ты про стилистику...

mjo дата: 10-04-2013 - 02:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Лузга @ 10.04.2013 - время: 02:02) Я не писал о "самостийности", вы меня с кем-то перепутали. Была высказанная очевидная мысль, что коды нации, основополагающие ментальные предпосылки у нас и у европейцев различны. Это я в контексте дискуссии с BI-ZET. А насчет ментальных предпосылок, это вопрос мутный. Что же до культуры, то обезьянничание российской элиты в 17-19 веках, как и с 90-х по сию пору, действительно, к культуре собственно не имеет отношения. Вы можете разделить обезьянничание от заимствования продвинутого опыта, обусловленного технологическим прогрессом и обуславливающего этот самый прогресс? Полагаю реформы Петра позволили России стать вполне европейской державой. Так что взаимное культурное проникновение цивилизаций кроме пользы ничего не приносит.

Sorques дата: 10-04-2013 - 02:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mjo @ 10.04.2013 - время: 02:16) Так что взаимное культурное проникновение цивилизаций кроме пользы ничего не приносит. Не согласен. Есть заимствование из других культур, а есть проникновение иных цивилизаций... заимствования действительно полезны, а проникновения уничтожают культуры или делают из них мутантов...Примеры Балканы, после турецкого завоевания или современная Европа после нашествия гастарбайтеров, где все еще впереди...