Миф о неграмотности верующих. Откуда взялся?

Sorques дата: 07-09-2013 - 14:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sister of Night @ 07.09.2013 - время: 10:06) На сегодняшний день наука располагает множеством находок, достаточных для того, чтобы сделать вывод о происхождении видов современных растений и животных. Вот и давай поговорим, чем Она (наука) располагает в виде находок...

damper911 дата: 07-09-2013 - 14:36 [ i ]
Любитель Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Не понимаю, почему все ищут какое-то недостающее звено.Это недостающее звено обитало хотя бы в обозримом прошлом. Его отсутствие никак не перечеркивает ТЭ, но вот занял ли процесс перехода обезьяны в человека сотни тысяч лет- уже большой вопрос.

Эрэктус дата: 07-09-2013 - 14:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Sorques @ 07.09.2013 - время: 14:23) Этот топик о Биологии? Посмотрел сабж и название темы...Неа...С чего вы взяли, что я с вами говорю о биологии? Напомню, что когда вы влезли в тему, то мы говорили именно о Потерянном Звене. Отлично. С вопросом об источнике знаний мы разобрались. Ни к биологии, ни тем более к антропогенезу (если мы не про биологию) они не имеют никакого отношения. Теперь о Знаменитом Потерянном Звене: Повторяю уже в третий раз свой вопрос. Какое конкретно звено потерянно? Между кем и кем? P.S. Последняя с моей стороны аналогия про звенья. Если и эта не сработает, то... я уж не знаю на каком языке говорить. Картинками что ли общаться... Предположим, не секундочку, что действительно, какого-то звена не хватает. Представим дом, большой, с окнами, много этажей. И вот на одном этаже одна квартира не достроена - не хватает межкомнатных перекрытий и пары окон. И такой вопрос: дом существует? Он есть или его нет? Значит ли, что если из 100 квартир одна не достроена, то и других 99 квартир не существует?

дата: 07-09-2013 - 15:11 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(ps2000 @ 07.09.2013 - время: 09:09) (харут - марут @ 07.09.2013 - время: 00:19) ну если вы не троль, и если вам это понятно, то вы с легкостью сможете на это указать Просто не интересно разговаривать с жирным глупым малообразованным троллем Но иногда интересно посмотреть на его жирность, тупость и малообразованность но вы ведь мне пишите)) продолжаете писать, и потом еще напишите)) вы УЖЕ говорите со мной. вернее троллите меня. и вы правы: мне не интересно.

ps2000 дата: 07-09-2013 - 16:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sister of Night @ 07.09.2013 - время: 09:49) (ps2000 @ 07.09.2013 - время: 08:09) Просто не интересно разговаривать с жирным глупым малообразованным троллем Но иногда интересно посмотреть на его жирность, тупость и малообразованность Ах, вы здесь. Приведите пример хотя бы одной "несостыковки" в СТЭ. Ответьте за свои слова: многие ученые не поддерживают эту теорию и в ней много несостыковок. Как я понимаю - Вы только недавно ознакомились с эволюционной теорией, выходящей за рамки школьного курса Поймите - интернет не может являться источником знаний, если нет систематизированной базы по вопросу. Объяснять всем известные факты - считаю бессмысленным. Изучите вопрос всесторонне и будет Вам щастье. Ну а если считаете, что нет несостыковок и удивляетесь - зачем нужно искать недостающие звенья - Ваше право - ведь Вы, слава Богу, погоды в биологической науке не делаете (харут - марут @ 07.09.2013 - время: 15:11) (ps2000 @ 07.09.2013 - время: 09:09) (харут - марут @ 07.09.2013 - время: 00:19) ну если вы не троль, и если вам это понятно, то вы с легкостью сможете на это указать Просто не интересно разговаривать с жирным глупым малообразованным троллем Но иногда интересно посмотреть на его жирность, тупость и малообразованность но вы ведь мне пишите)) продолжаете писать, и потом еще напишите)) вы УЖЕ говорите со мной. вернее троллите меня. и вы правы: мне не интересно. Пишу. А Вы читать не умеете гляньте вторую строчку Это сообщение отредактировал ps2000 - 07-09-2013 - 16:09

дата: 07-09-2013 - 16:22 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(ps2000 @ 07.09.2013 - время: 16:02) Пишу. А Вы читать не умеете гляньте вторую строчку вы там пишите что интересно посмотреть. вы сами не читаете то что пишите?

ps2000 дата: 07-09-2013 - 16:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Эрэктус @ 07.09.2013 - время: 13:40) Я регулярно смотрю телевизор. В частности канал Рен-тв вообще смотрю с завидным постоянством. Вы поменьше смотрите то, о чем говорите - вредит здоровью. А лучше договоритесь о прослушивании соответствующих курсов лекций на биофаке МГУ, а прослушав - задайте интересующие Вас вопросы на кафедре биоэволюции (по-моему есть такая) или на любой другой - подходящей по профилю. Многие вопросы отпадут, но еще больше вопросов появится. Но главное, Вы поймете, что не являетесь единственным носителем истины в эволюционной теории.

ps2000 дата: 07-09-2013 - 16:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(харут - марут @ 07.09.2013 - время: 16:22) (ps2000 @ 07.09.2013 - время: 16:02) Пишу. А Вы читать не умеете гляньте вторую строчку вы там пишите что интересно посмотреть. вы сами не читаете то что пишите? Конечно интересно. Я и смотрю. Хотя понимаю что это в некоторой мере гнусно А почему Вы решили что не читаю? Хотя, если честно, зачастую не перечитываю написанное.

дата: 07-09-2013 - 16:45 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(ps2000 @ 07.09.2013 - время: 16:26) Конечно интересно. Я и смотрю. Хотя понимаю что это в некоторой мере гнусно А почему Вы решили что не читаю? Хотя, если честно, зачастую не перечитываю написанное. вы пишите что вам смотреть интересно, а не начинать троллинг, участвовать в нем, а потом оскорблять собеседника и пытатся его выставить троллем.

Sorques дата: 07-09-2013 - 16:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Эрэктус @ 07.09.2013 - время: 14:40) Теперь о Знаменитом Потерянном Звене: Повторяю уже в третий раз свой вопрос. Какое конкретно звено потерянно? Между кем и кем? Вы стебетесь? Прочитайте внимательно вот этот пост.Здесь Значит ли, что если из 100 квартир одна не достроена, то и других 99 квартир не существует? Если у дома нет этажей в середине, то такой дом не может существовать в принципе...

ps2000 дата: 07-09-2013 - 17:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(харут - марут @ 07.09.2013 - время: 16:45) вы пишите что вам смотреть интересно, а не начинать троллинг, участвовать в нем, а потом оскорблять собеседника и пытатся его выставить троллем. А как иначе посмотришь, ежли не вступить в тупой дискасс? И чем же я Вас оскорбил?

дата: 07-09-2013 - 17:43 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(ps2000 @ 07.09.2013 - время: 17:27) (харут - марут @ 07.09.2013 - время: 16:45) вы пишите что вам смотреть интересно, а не начинать троллинг, участвовать в нем, а потом оскорблять собеседника и пытатся его выставить троллем. А как иначе посмотришь, ежли не вступить в тупой дискасс? тоесть вы признаете что начали тупю дискуссию? И чем же я Вас оскорбил? http://www.sxn.io/mif-o-negramotnosti...l

ps2000 дата: 07-09-2013 - 17:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(харут - марут @ 07.09.2013 - время: 17:43) (ps2000 @ 07.09.2013 - время: 17:27) (харут - марут @ 07.09.2013 - время: 16:45) вы пишите что вам смотреть интересно, а не начинать троллинг, участвовать в нем, а потом оскорблять собеседника и пытатся его выставить троллем. А как иначе посмотришь, ежли не вступить в тупой дискасс? тоесть вы признаете что начали тупю дискуссию? И чем же я Вас оскорбил? http://www.sxn.io/mif-o-negramotnosti...l В чем же оскорбление Вы увидели? Ежли я веду себя как тупой жирный тролль, то не в коей мере не обижусь, если меня так назовут А Вы обидчивости такой от лицемерных французов научились?

дата: 07-09-2013 - 17:52 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(ps2000 @ 07.09.2013 - время: 17:50) (харут - марут @ 07.09.2013 - время: 17:43) (ps2000 @ 07.09.2013 - время: 17:27) А как иначе посмотришь, ежли не вступить в тупой дискасс? тоесть вы признаете что начали тупю дискуссию? И чем же я Вас оскорбил? http://www.sxn.io/mif-o-negramotnosti...l В чем же оскорбление Вы увидели? Ежли я веду себя как тупой жирный тролль, то не в коей мере не обижусь, если меня так назовут ну кто то не обидется даже если его педерастов назовут. особенно если это правда. А Вы обидчивости такой от лицемерных французов научились? я на троллей не обижаюсь.

ps2000 дата: 07-09-2013 - 17:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(харут - марут @ 07.09.2013 - время: 17:52) я на троллей не обижаюсь. Обижаетесь, еще как и не только на троллей Потому как ребенок еще, который хочет казаться взрослым

дата: 07-09-2013 - 18:13 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(ps2000 @ 07.09.2013 - время: 17:57) (харут - марут @ 07.09.2013 - время: 17:52) я на троллей не обижаюсь. Обижаетесь, еще как и не только на троллей ну этого вы знать не можете. Потому как ребенок еще, который хочет казаться взрослым вообще то я не редко говорю о том что молодой.

Эрэктус дата: 07-09-2013 - 18:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Sorques @ 07.09.2013 - время: 16:54) Вы стебетесь? Прочитайте внимательно вот этот пост.Здесь Так что там было, между австра­лопитеком и человеком умелым, а так же где найдено? Ardipithecus kadabba - 5.5 млн.л.н. Эфиопия Ardipithecus ramidus - 4.4 млн.л.н. Эфиопия Australopithecus anamensis - 4.2 млн.л.н. - 3.9 млн.л.н. Кения Australopithecus afarensis - 4.0 млн.л.н. - 2.5 млн.л.н. Кения, Эфиопия, Танзания Australopithecus bahrelghazali - 3.5 млн.л.н. - 3.0 млн.л.н Чад Kenyanthropus platyops - 3.5 млн.л.н. - 3.2 млн.л.н. Кения Australopithecus garhi - 2.5 млн.л.н. Эфиопия Australopithecus africanus - 3.5 млн.л.н. - 2.4 млн.л.н. ЮАР Australopithecus sediba - 2.0 млн.л.н. - 1.8 млн.л.н. ЮАР и далее Ранние Homo Здесь подробнее Открываешь схему, тыкаешь в любое "недостающее звено" - там и фотографии, и подробное описание, и кто нашел, и когда нашел. Хотя у меня такое предчувствие, что тебе все это пофигу. Пока на сайте РИА-Новости очередной говно-журналист не выложит сенсационную новость "Найдено новое недостающее звено", ты даже смотреть не будешь. Биолога Алексея Оскольского донимал один антиэволюционист, напиравший на "отсутствие переходных форм". Оскольский спросил его: "Между тобой и твоими родителями тоже нет переходных форм, как же доказать, что именно эти люди являются твоими родителями? - "ДНК посмотреть", - не задумываясь, ответил антиэволюционист. "Ну так вот у человека и шимпанзе тоже можно ДНК посмотреть", - сказал Оскольский. Это сообщение отредактировал Эрэктус - 07-09-2013 - 20:26

Sister of Night дата: 07-09-2013 - 18:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Эрэктус @ 07.09.2013 - время: 13:08) Скорее всего, у тебя есть какое-то внутреннее убеждение, какие-то свои мысли и теперь любая информация противоречащая твоим рассуждениям, воспринимается как ложная, сфальсифицированная, не достоверная. Так обычно, рассуждают глубоко религиозные люди. Они доходят до абсурда, отрицая очевидные вещи, пытаясь сохранить свой внутренний мир. С другой стороны, если тебе так комфортно и это приносит тебе удовлетворение и счастье существования, то почему нет. Кто я такой, чтобы в чем-то тебя переубеждать. Вот и тема эта как раз в тему. Верующим людям, что им не скажи, какие ссылки, ресурсы, мнения не выложи - им все пофиг. Главное их вера не непоколебима, глаза закрыть, ничего нет, все хорошо, мы в домике. Да, это точно. А самое интересное, что это не только к религии относится. Это вообще по жизни так.

Sister of Night дата: 07-09-2013 - 18:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Эрэктус @ 07.09.2013 - время: 17:48) Биолога Алексея Оскольского донимал один антиэволюционист, напиравший на "отсутствие переходных форм". Оскольский спросил его: "Между тобой и твоими родителями тоже нет переходных форм, как же доказать, что именно эти люди являются твоими родителями? - "ДНК посмотреть", - не задумываясь, ответил антиэволюционист. "Ну так вот у человека и шимпанзе тоже можно ДНК посмотреть", - сказал Оскольский. Уже давно научились ДНК выделять из костей, и особенно из зубов. а требовать промежуточные звенья это всё равно, что если бы я показала свои фотки, где мне 10, 20 и 30 лет, то у меня бы потребовали, где мне 15 и 25. Хотя на основе трёх первых фоток было бы понятно, что это один и тот же человек.

Victor665 дата: 07-09-2013 - 19:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Sorques @ 06.09.2013 - время: 17:47) (Victor665 @ 06.09.2013 - время: 17:35) вполне себе научное можно составить на эту тему, возможно устроит всех верующих )) Вот только сущностей типа "бога" не надо добавлять. Когда говорят Бог, в представлениях о строении Вселенной, то часто имеют ввиду некий не подлежащий объяснением современной науке Замысел. А далее варианты в зависимости от фантазии...От инопланетян, до Вселенского Разума... эээ? вы тоже считаете верующих поголовно неграмотными чтоли? Ведь известно что "бог" ну никак не может быть чем-то типа инопланетян или вселенского разума )) и уж тем более он не может "подлежать объяснению" не только современной но и никакой будущей науки )) поэтому никогда и ничего кроме теории эволюции, быть не может, просто в виде чуть более уточненном. вижу вы упорно боретесь против эволюции человека- ну вполне может оказаться верной теория например о том что человек эволюционировал на другой планете, поэтому на Земле возможно есть некоторые проблемы с переходными видами )) Скажите- вы то КАКУЮ теорию предлагаете? что человек был искусственно сотворен непознаваемым творцом всего сущего? т.е. попросту "ничего не знаю ибо ничего знать и невозможно"? ведь именно такова суть теории о "боге" ))

Эрэктус дата: 07-09-2013 - 21:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

на всякий случай, если кому-то действительно интересно понять про "недостающие звенья", понять как сами биологи, антропологи и прочие эволюционисты понимают эту тему, то вот, ознакомьтесь пожалуйста. Доказательства эволюции Перед прочтением, крайне рекомендуется понять и принять мысль, что никто ничего не скрывает, ничего специально не подгоняет и нет никакого всемирного заговора биологов. Не теория подгоняется под факты, а новые факты, находки, открытия встраиваются в теорию. Если находиться какое-то очередное "недостающее звено", оно просто занимает свое место в общей теории. Конкретно по звеньям: Антиэволюционисты, как правило, имеют крайне превратные представления о том, что должны представлять из себя обнаруживаемые в ископаемой летописи переходные формы. Например, они "требуют", чтобы переходная форма между А и Б была непременно промежуточной между А и Б по всем без исключения признакам. Если какие-то признаки переходной формы ближе к А, а другие - к Б, антиэволюционисты объявляют такую форму "не переходной, а просто мозаичной". Тем самым антиэволюционисты навязывают эволюционной теории такие проверяемые следствия, которые из нее вовсе не следуют. Эволюционная теория не утверждает, что все признаки организмов эволюционируют с абсолютно одинаковой скоростью. Неравномерность темпов эволюции - одно из общих мест современной эволюционной теории. Естественно, в ходе эволюционного перехода от А к Б одни признаки А становятся "как у Б" раньше, другие - позже. Нет никаких причин, почему бы это должно было быть не так. Иными словами, эволюционная теория как раз и предсказывает, что большинство переходных форм должны быть "мозаичными". Другой часто встречающийся тип неправомерных "требований" антиэволюционистов строится по схеме: "По-вашему утки произошли от крокодилов, ну так предъявите нам крокоутку". Но современные утки не произошли от современных крокодилов. И те, и другие, произошли от общего предка, который жил давно (по-видимому, в пермском периоде, более 250 млн лет назад) и не был ни крокодилом, ни уткой. Он был, если уж на то пошло, древним примитивным архозавром. И от него произошли не только утки и крокодилы, но и все динозавры, а уже затем от динозавров произошли птицы. Общий предок есть у любых двух современных организмов, но этот предок, естественно, не является ни одним из них. Поэтому мы не можем и не должны никому предъявлять крокоуток. Однако, поскольку птицы реально произошли от динозавров, мы имеем возможность предъявить целый ряд самых настоящих птицединозавров. Еще один способ борьбы антиэволюционистов с переходными формами - это "игра в слова". "Эта форма ближе к А? Значит это просто А. Ближе к Б? Ну тогда это просто Б". Такой эссенциализм поддерживается формальными правилами биологической классификации. Биологи, согласно этим правилам, не могут написать на этикетке "форма, переходная между видом А и видом Б". Максимум, что они могут сделать, это выделить переходную форму в отдельный вид, назвать его, скажем, А1, и подписать внизу мелкими буквами "вид, переходный между А и Б". Но антиэволюционисты не замечают этих приписок и говорят: "Какая же это переходная форма? Это просто вид А1". Еще один тип антиэволюционистских передергиваний - требование доказать, что данная переходная между А и Б форма действительно является прямым предком Б. Это все равно что требовать строгих доказательств того, что найденный в Африке череп Омо I (см: 195 000 лет назад в Эфиопии жили «анатомически современные» люди) принадлежит самой Митохондриальной Еве, а не ее сестре или более дальней родственнице. Шансы найти в очень неполной палеонтологической летописи чьего-либо прямого предка очень малы, но даже когда таких предков находят, нет способов доказать, что это именно прямой предок, а не его близкий родственник. Реально находимые переходные формы являются формами, близкородственными искомому прямому предку (или его мало изменившимися потомками), требовать большего - значит опять-таки приписывать эволюционной теории не следующие из нее "следствия".

Sorques дата: 07-09-2013 - 22:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Эрэктус @ 07.09.2013 - время: 18:48) Ardipithecus kadabba - 5.5 млн.л.н. Эфиопия Ardipithecus ramidus - 4.4 млн.л.н. Эфиопия Australopithecus anamensis - 4.2 млн.л.н. - 3.9 млн.л.н. Кения Australopithecus afarensis - 4.0 млн.л.н. - 2.5 млн.л.н. Кения, Эфиопия, Танзания Australopithecus bahrelghazali - 3.5 млн.л.н. - 3.0 млн.л.н Чад Kenyanthropus platyops - 3.5 млн.л.н. - 3.2 млн.л.н. Кения Australopithecus garhi - 2.5 млн.л.н. Эфиопия Australopithecus africanus - 3.5 млн.л.н. - 2.4 млн.л.н. ЮАР Australopithecus sediba - 2.0 млн.л.н. - 1.8 млн.л.н. ЮАР Браво! Вы наконец то нашли мой вопрос, это движение вперед. Прогресс! Вы вопрос прочли? Поняли? Если да то к чему вы мне скинули эту картинку? Конкретно ответьте на мой вопрос. Если он не понятен, то продублирую его еще раз... Спрашиваешь, как проехать в деревню Гадюкино, а тебе дают карту всей Московской области и говорят "Вот!" Хотя у меня такое предчувствие, что тебе все это пофигу. Вы случайно не биоэнергетик? Предчувствий много... Пока на сайте РИА-Новости не выложат, ты даже смотреть не будешь. Понимаете ли в чем дело...Для многих дураков, Наука, это Священная Религия, если написали что Это Так, значит вопросов у них нет, они Верят и обожают повторять "умности"... Чувак с не мытой головой, на сайте antropogenez сам написал Путь от древней обезьянки к современному человеку был длительным и извилистым, но этапы этого пути нам известны, а последовательность человеческих предков известна лучше, чем для любого другого вида живых организмов. Конечно, хочется найти ВСЕХ предков поштучно, но такой полной последовательности даже в Библии нет… http://antropogenez.ru/review/560/ То есть известны только некоторые Этапы, ну или вернее додуманы, а значит теорию эволюции можно считать Версией, весьма стройной и соответствующей продукту эволюции мышления , но вот Догмой никак... Victor665 Скажите- вы то КАКУЮ теорию предлагаете? что человек был искусственно сотворен непознаваемым творцом всего сущего? т.е. попросту "ничего не знаю ибо ничего знать и невозможно"? Я ничего не предлагаю, у меня просто масса вопросов, на которые мне отвечают штампами начала прошлого века... Меня берет сомнение, когда на все спорные вопросы у современной и достаточно еще убогой науки, готов ответ, от происхождения видов, до возраста сфинкса, так же было и 15 веке, только тогда еще Вопрошающих ликвидировали...Считаете, что наука во вселенском масштабе далеко ушла вперед от 15 века? Это сообщение отредактировал Sorques - 07-09-2013 - 23:01

srg2003 дата: 07-09-2013 - 22:49 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Эрэктус @ 07.09.2013 - время: 13:44) Не хватает нормального образования. Где в школах нужно не религиозные просвещения вводить, а логику преподавать и учить критично оценивать высказывания различных чудиков. Впрочем, эту тему мы с тобой уже сто раз обсуждали... насчет логики и риторики с Вами совершенно согласен, я благодарен, что мне их преподавали в школе, сильно помогло в дальнейшем. Хотя о "чудиках", которых Вы так называете за критику теории эволюции вроде с образованием все в порядке, и высшее образование есть и ученые степени тоже, как так?

Ramse$ дата: 07-09-2013 - 23:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(srg2003 @ 03.09.2013 - время: 15:40) Часто слышишь от оппонентов, дескать верующие неграмотные... Откуда такой миф? Миф? Не думаю. Оставим в покое выдающихся учёных, философов etc. Я считаю, дело в том, что рядовой «правильный» верующий (т.е. регулярно посещающий храм, блюдящий пост и т.д.) не только не станет читать, а и в руки не возьмёт «еретическую» книгу, ибо грех. А, согласно церковным канонам, всякая мирская книга есть бесовское порождение, смущающее умы добропорядочных прихожан. Ньютон, Фарадей и прочие, которых, к слову, было всего с десяток в столетие (в лучшем случае) - лишь исключение, которое подтверждает правило. Это сообщение отредактировал Ramses IV - 07-09-2013 - 23:47

srg2003 дата: 08-09-2013 - 00:14 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Ramses IV Я считаю, дело в том, что рядовой «правильный» верующий (т.е. регулярно посещающий храм, блюдящий пост и т.д.) не только не станет читать, а и в руки не возьмёт «еретическую» книгу, ибо грех. я вот "правильный" верующий, но что Вы понимаете под еретической книгой не понимаю, читать приходилось при этом всякое А, согласно церковным канонам, всякая мирская книга есть бесовское порождение, смущающее умы добропорядочных прихожан. а откуда Вы такие каноны взяли??? Ньютон, Фарадей и прочие, которых, к слову, было всего с десяток в столетие (в лучшем случае) - лишь исключение, которое подтверждает правило. о как! остальные ученые были атеистами что ли?)))